Viva la reinsercion....bochornoso!

Foro sobre Instituciones Penitenciarias y los funcionarios de prisiones.

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Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor Moron » Jue Dic 23, 2010 1:43 pm


Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Comunicado de prensa

SE PASEA SEMIDESNUDO POR EL PARQUE DEL RETIRO UN PRESO BORRACHO.

Un preso de la cárcel de Valdemoro se paseó semidesnudo el pasado día 15 de diciembre a las 18,00 en el madrileño Parque del Retiro. De regreso a la prisión debió ser ingresado en la enfermeria del centro por temor a que entrara en coma etílico.
El pasado día 15 de diciembre, sobre las 18,00 horas, un preso de origen venezolano, internado en la cárcel de Valdemoro, aprovechando una salida terapéutica cuyo itinerario era, visitar el Museo Del prado, comer en un restaurante y conocer el Parque Del Retiro, no dudó a la hora de la comida, de beber todo el vino que pudo. Al parecer, durante la comida aprovecho el desconcierto de los camareros (el restaurante estaba lleno) para pedir más botellas de vino (posiblemente con la ayuda de algún otro interno). Previamente los trabajadores del centro habían advertido al camarero, que de inicio atendió la mesa, que no sacaran mas vino. Después, a la salida del restaurante y durante el paseo por el Retiro, se empezaron a producir actos lamentables e impropios de un interno que por deferencia a hacia sus propios compañeros acompañantes y respeto a los funcionarios no se tenían que haber producido y que se produjeron por el estado de embriaguez, en que se encontraba el interno. Se bajo los pantalones para hacer sus necesidades menores en el parque. De todos es conocida la falta de autoridad de los funcionarios de prisiones fuera de los establecimientos penitenciarios y la carencia de medios para evitar situaciones como la descrita, estando vendidos a la merced de los presos.
Los hechos ocurrieron en torno a las 6 de la tarde, después de que la comitiva, compuesta por cinco trabajadores y 16 presos salieran de comer de un céntrico restaurante de la capital. Debieron ser sus propios compañeros de internamiento los que pusieran un poco de orden, subiéndole los pantalones y evitando un escándalo mucho mayor. Fueron los otros internos, a requerimiento de los funcionarios, los que se encargaron de que el preso regresara a la cárcel montándole en él autobús, pues en esos momentos ya había perdido totalmente el control sobre su persona, llegando a vomitar dentro del vehículo. La ingesta de alcohol fue de tal calibre que resultó necesario ingresarlo en la enfermeria del centro durante más de 16 horas bajo la atenta observación del personal sanitario que en algún momento temieron que pudiera entrar en coma etílico.
La dirección del centro ha cambiado de módulo al interno y ahora le espera una sanción disciplinaria por su comportamiento indecoroso en la salida terapéutica. La sanción implica la perdida del trabajo que realizaba en uno de los talleres del centro. También es posible que pierda su puesto de trabajo en uno de los mejores talleres del centro.
Pero esta no es la única vez que un interno regresa borracho a un centro penitenciario después de una “salida terapéutica o rehabilitadora”. El año pasado dos internos del Centro Penitenciario de Aranjuez, salieron a leer el Quijote al Círculo de Bellas Artes de Madrid, donde estuvieron acompañados por dirigentes de la Secretaria General. Regresaron tan borrachos al Centro Penitenciario que tuvieron que pasarse varias horas en observación en la enfermería del Centro. Al parecer alguien les invitó a la degustación del coctel que se daba para la ocasión. Nadie aclaró aquel suceso y el entonces director corrió un tupido velo para tapar los hechos a la opinión pública.
Desde ACAIP queremos denunciar estas prácticas que son habituales en muchas prisiones de España y especialmente en Valdemoro donde es ya tradicional llevar a los presos a comer de restaurante. Así el pasado mes de octubre otro grupo de presos fue a comer a Toledo, al módico precio de 17 euros el menú. Poco antes otro grupo de presos había estado comiendo en otro restaurante de Segovia, no sabemos si comieron él famoso cochinillo, visitando el espacio natural de la Pedriza. Hace unos años otro grupo de presos fueron a la Sierra de Gredos, a montar a caballo, jugar al paintball o descender en tirolina, todo a cargo del Estado. Posteriormente otro grupo fue hacer descenso de barrancos a la provincia de Huesca, sin olvidarnos de los presos que pudieron disfrutar de un Spa en el centro de Madrid. El pasado mes de mayo, un numeroso grupo de presos del centro penitenciario de Meco, disfrutaron de las especialidades culinarias de uno de los mejores restaurantes de Alcalá de Henares, llegando a pagar a casi 50 euros el menú.
Desde ACAIP no se entiende el sentido terapéutico que tiene llevar a 16 internos al Museo del Prado cuando la, mayoría de los que salieron en esa salida ya disfrutan de permisos ordinarios de salida (pudiendo visitar por sí mismo el Parque del Retiro). Tampoco entendemos qué sentido tiene llevar al Museo del Prado a presos que cuando cumplan condena pueden ser expulsados a su país, como puede ser el caso del interno exhibicionista. Tal vez por ese motivo aprovecho para emborracharse, demostrándonos que la reinserción y la rehabilitación le importan muy poco.
Se da la circunstancia que este interno estuvo metido hace dos años en un asunto turbio y que llevo a la dirección de Madrid III a prohibir la entrada en el establecimiento a una limpiadora de la empresa concesionaria de limpieza, de la que se sospechaba que estaba introduciendo móviles y artículos que dentro del centro están prohibidos y con la que este interno mantiene actualmente relación afectuosa estable a través de los vis a vis del departamento de comunicaciones.Desde la sección sindical de ACAIP, queremos denunciar ante la opinión pública el despilfarro de dinero público que se está haciendo desde la Administración Penitenciaria en época de crisis, llevando a comer a Restaurantes típicos a los presos de la cárcel Valdemoro, bajo la escusa de “salidas terapéuticas” y el mal uso que hacen de esos recursos algunos presos. Desconocemos el precio exacto del menú que pago la administración penitenciaria, pues dicha información no se nos ha facilitado, pero cuando menos es innecesario el gasto de ese dinero por los siguientes motivos:
-Se podían haber llevado bocadillos y botellas de agua mineral de la cocina del centro penitenciario, como se hace cuando los juicios se prolongan por la tarde, por ejemplo. La “salida terapéutica” tenía como objetivo una visita al Museo del Prado. A las 10 de la mañana un autobús contratado para la ocasión recogió en el centro penitenciario a los internos, regresando a las siete de la tarde. La visita se realizó sin incidentes finalizando en horario de mañana y no estando programada continuar la misma en horario de tarde. Por tanto lo lógico hubiera sido regresar al centro penitenciario una vez finalizada la visita al Museo. En el supuesto de que se prevea que pueden llegar un poco más tarde, desde la cocina del centro penitenciario se preparan bocadillos y botellas de agua como se hace con las salidas a juicio. Es decir que comer en el restaurante no era necesario y el escándalo y la borrachera se podrían haber evitado, si la Dirección del centro y la Secretaria General no hubieran autorizando la comida en el restaurante y si la visita al Museo del Prado.
Pero en esta ocasión y poniendo como escusa la reeducación, la reinserción y el tratamiento penitenciario la dirección del centro y la Secretaria General despilfarran el dinero del contribuyente invitando a los presos a comer en un restaurante típico. Mientras cientos de escolares y estudiantes que a diario visitan el Museo del Prado se tienen que costear el trasporte y pagarse su comida, sin haber cometido más delito que el de ser ciudadanos honrados. No tiene sentido que él Gobierno no asigne partidas presupuestarias para el transporte y la comida de escolares y estudiantes cuando visitan el Museo del Prado y para los presos sí.
La lista de “actividades recreativas” de que disfrutan los presos en las distintas prisiones de España es interminable, superando con creces a las “actividades de tratamiento penitenciario”, hasta el punto de confundirse con estas, dado que en muchas prisiones no hay más actividades que las puramente recreativas. Pero la diferencia es clara mientras unas exigen al interno un esfuerzo para rehabilitarse y reinsertarse a la sociedad adquiriendo disciplina y hábitos para el trabajo, las otras solo les exige pasárselo bien y disfrutar de unos medios que en la mayoría de los casos son prohibitivos por sus precios para el resto de los ciudadanos.Karaoke, baile latino, teatro, musculación, tenis, escuelas de futbol y baloncesto con entrenadores del Real Madrid y la Federación Española de Futbol, taller de música completan la lista de actividades lúdicas de la prisión de Valdemoro. Por el contrarios las actividades que se pueden considerar rehabilitadoras u orientadas a la reinserción se reduce a cinco o seis cursos de formación, el GID (grupo libre de drogas) a cargo de una ONG, alcohólicos anónimos y las diferentes confesiones religiosas.
Para muchos trabajadores de prisiones es indignante ver como se despilfarra el dinero en actividades lúdicas para los internos sin que nadie fiscalice esos gastos que en algunos casos llegan a ser desorbitados. Desde la Secretaria General se valora más el organizar muchas actividades que la calidad de las mismas. La escusa del tratamiento y la reinserción lo justifica casi todo.

http://www.acaip.info/acaip_1280.html
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor secutor25 » Jue Dic 23, 2010 11:35 pm


Buah!! morón pero todavía te asombras de cosas como esta? si es el pan nuestro de cada día...
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor Moron » Jue Dic 23, 2010 11:49 pm


No me asombro, es que se repite la historia, en practicas por ganarme un dia participé en una chorrada de estas y se nos puso uno contentillo de forma similar y la otra fue en ingresos, que un espabilao que vino de salida programada habia rellenado una botella de agua con whisky.
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor Unforal » Vie Dic 24, 2010 12:39 am


DEPOL Guardia Civil

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Bochornoso, Vergonzoso, deprimente ver en que se van los impuestos, para que luego rebajen los sueldos a los funcionarios para gastárselo en salir de copas con los presos, deportes de riesgo, etc.
Así no se reinserta nadie, lo que querrán es volver a delinquir y volver a la cárcel para que les mantengan sin dar ni golpe y a todo lujo...
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor por_escrito » Vie Dic 24, 2010 12:56 am



Materiales de alta calidad
materialpolicial.com
Lo único bueno de esto es que por lo menos el contribuyente se enterará un poquito, y sólo un poquito, en que se gastan nuestros impuestos, que no en nuestros sueldos, sino en estas cosillas.
Saludos.
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor angelesvigo » Dom Dic 26, 2010 1:34 am



intervencionpolicial.com
por_escrito escribió:Lo único bueno de esto es que por lo menos el contribuyente se enterará un poquito, y sólo un poquito, en que se gastan nuestros impuestos, que no en nuestros sueldos, sino en estas cosillas.
Saludos.


Ayer le dije a mi madre que leyera un párrafo de esta noticia; sólo me hizo falta un párrafo. Y está indignadíiiiiiiiiiiiisima. No le cabe en la cabeza que a un trabajador cuasi-mileurista le quiten dinero de su nómina cada mes y que a los presos se les lleve de "fiesta" y no precisamente a comer un bocadillo de tres euros, noooooo. A restaurantes que yo no me puedo permitir con mi trabajo...

Al terminar de leer me preguntó ¿qué hay que hacer para ser preso? Porque me lo voy a pensar, vamos, si es que viven mejor que todos nosotros!! :llorando: :llorando:
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor TALOS » Dom Dic 26, 2010 2:40 am



sector115.es
Unforal escribió:Bochornoso, Vergonzoso, deprimente ver en que se van los impuestos, para que luego rebajen los sueldos a los funcionarios para gastárselo en salir de copas con los presos, deportes de riesgo, etc.
Así no se reinserta nadie, lo que querrán es volver a delinquir y volver a la cárcel para que les mantengan sin dar ni golpe y a todo lujo...


:venerar:

Y no añado nada más fuerte por educación... :silencio:
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor capgros » Mié Dic 29, 2010 11:08 pm


Bueno, ni tanto ni tan poco, no creo que esto sea representativo de la realidad.

No se dice en esta noticia lo afincados que están los presos en las cárceles españolas, ni que la tasa de suicidio supera el 1% con creces.
Reconozco que no trabajo en el sector, pero por lo poco que he sabido de él, creo que esta noticia generaliza indebidamente.

Quizás si se les dejara salir más a los presos... están tiempo sin salir, y cuando salen se emborrachan etc...
Todo se puede defender
derrota tras derrota sin perder la fe , aunque tenga que desafiar y luchar contra el mundo entero, hasta la victoria final.
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor Unforal » Mié Dic 29, 2010 11:39 pm


Curso Oposición a la Ertzaintza

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capgros escribió:Bueno, ni tanto ni tan poco, no creo que esto sea representativo de la realidad.

No se dice en esta noticia lo afincados que están los presos en las cárceles españolas, ni que la tasa de suicidio supera el 1% con creces.
Reconozco que no trabajo en el sector, pero por lo poco que he sabido de él, creo que esta noticia generaliza indebidamente.

Quizás si se les dejara salir más a los presos... están tiempo sin salir, y cuando salen se emborrachan etc...
Vamos como que son presos y no están en la cárcel gratuitamente, algo habrán hecho digo yo, sólo faltaba que encima del mal causado a la sociedad y a los individuos en particular, estuvieran disfrutando de la residencia como si de unas convivencias o campamentos se tratara. Que están en la cárcel diablos, que no están allí por sus buenas obras o por haber cotizado en exceso a la seguridad social. A veces pienso que alguno a perdido el norte, pero en que piensan algunos cuando hablamos de presos...
Me parece bien que se trate reinsertar en la sociedad a ciertos elementos, pero una cosa es eso y otra es que el elemento disuasorio de la cárcel desaparezca del todo...
Una cosa es que busquemos la reinserción social y otra muy distinta es que sean unas vacaciones pagadas por haber delinquido...
Qué superan el 1% de suicidios con creces...¿Qué creces?, la culpa de esa tasa de suicidios ¿la tienen las prisiones? o los cargos de conciencia por los delitos cometidos, no mezclemos el tocino con la velocidad. Parece mentira...Que se lo cuenten a las familias victimas del terrorismo, de la violencia de género, de los asesinatos o del tráfico de drogas...ya veréis de que reinserción o justicia nos hablan.
Ya está bien de actitudes que rayan lo absurdo...
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor TALOS » Mié Dic 29, 2010 11:52 pm


Unforal escribió:
capgros escribió:Bueno, ni tanto ni tan poco, no creo que esto sea representativo de la realidad.

No se dice en esta noticia lo afincados que están los presos en las cárceles españolas, ni que la tasa de suicidio supera el 1% con creces.
Reconozco que no trabajo en el sector, pero por lo poco que he sabido de él, creo que esta noticia generaliza indebidamente.

No entiendo esa frase. Supongo que querrías decir "lo hacinados que están".
Si es eso, tampoco lo considero excusa para apiadarse de los presos, si no como una crítica más que recriminar a los que nos Gobiernan y a los que nos han Gobernado, por no construir más prisiones, necesidad sobradamente conocida, cuya insatisfacción ha provocado la actual "sobre-población" de las prisiones.


Quizás si se les dejara salir más a los presos... están tiempo sin salir, y cuando salen se emborrachan etc...
Vamos como que son presos y no están en la cárcel gratuitamente, algo habrán hecho digo yo, sólo faltaba que encima del mal causado a la sociedad y a los individuos en particular, estuvieran disfrutando de la residencia como si de unas convivencias o campamentos se tratara. Que están en la cárcel diablos, que no están allí por sus buenas obras o por haber cotizado en exceso a la seguridad social. A veces pienso que alguno a perdido el norte, pero en que piensan algunos cuando hablamos de presos...
Me parece bien que se trate reinsertar en la sociedad a ciertos elementos, pero una cosa es eso y otra es que el elemento disuasorio de la cárcel desaparezca del todo...
Una cosa es que busquemos la reinserción social y otra muy distinta es que sean unas vacaciones pagadas por haber delinquido...
Qué superan el 1% de suicidios con creces...¿Qué creces?, la culpa de esa tasa de suicidios ¿la tienen las prisiones? o los cargos de conciencia por los delitos cometidos, no mezclemos el tocino con la velocidad. Parece mentira...Que se lo cuenten a las familias victimas del terrorismo, de la violencia de género, de los asesinatos o del tráfico de drogas...ya veréis de que reinserción o justicia nos hablan.
Ya está bien de actitudes que rayan lo absurdo...


Respecto al resto, opino como el compañero Unforal.
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor secutor25 » Jue Dic 30, 2010 12:07 am



8000 productos al mejor precio
desenfunda.com
¿dejarlos salir mas?? usted va de coña ¿no?
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor TALOS » Jue Dic 30, 2010 12:14 am


Formación Oficial H&K

Formación / tutoriales H&K
uspsuministros.com
Se me olvidaba otra cosa.

No se trata de una noticia, se trata de un comunicado de ACAIP (un sindicato formados por profesionales del Cuerpo de instituciones Penitenciarias)...
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor capgros » Jue Dic 30, 2010 1:45 am


Pntalon Chester Cnp

29 euros
militariapiel.es
Bueno, con los partidarios de las teorías aboslutas de la pena me he topado.
Os recomiendo a todos leer a Julián Ríos Martín, no hace falta sus libros (Manual exquisito de ejecución penitenciaria: "Defenderse de la cárcel"), alguna entrevista en Internet por youtube etc...
Y, desde luego, visitar la web de la plataforma que lidera : http://www.otroderechopenal.com/

Si haceis eso, poco de lo que os diga ahora os va aportar algo.
Dices que faltan prisiones, pero quizás no sabes que España tiene más presos que Alemania o el Reino Unido, países que están más cerca de doblar la población española que no de igualarse.
Esto, tendría lógica si en España se cometieran más delitos que en aquellos países, pero no es así. La tasa de criminalidad española es de unos 40 i pico delitos por 1000 habitantes, una de las más bajas de europa, en cambio la media europea está en los 60 i pico delitos por 1000 habitantes. Sin embargo, como ya he apuntado, España es el país de Europa con más presos!
No veis una contradicción aquí?
Qué es lo que pasa? que en España existe una sensación de impunidad, que no es real.

Es una cuestión de política criminal, por ejemplo, en Alemania, más del 50% de delitos se castigan con multa. No digo que haya que seguir el modelo alemán. Pero lo que sí hay que hacer es acabar con la sensación de impunidad que hay en España. Pero no... que si hay que implantar la cadena perpetua revisable... para qué?, si en España ya existe, de facto, la cadena perpetua.

basta actitudes que rayan lo absurdo dices? o actitudes racionales? Creeme, lo que defiendo derrocha razón, lo que defiende la mayoría: quien la hace la paga, apoyad a las víctimas, que el delincuente se pudra en la cárcel etc... no, sentimientos a borbotones, sí.
Quien comete un delito ha de ser casigado por ello, pero el castigo no es la única y exclusiva finalidad de la pena, es decir, no se trata de inflingir al preso el mismo daño que ha causado a la víctima. No van así las cosas en el mundo civilizado. El Estado, debe velar por la reparación de la víctima desde luego (responsabilidad civil ex delicto etc..) y acoger su dolor, pero de aquí, hacer lo que ella dice, no! Y, en serio, que es comprensible el dolor de la víctima y sus pretensiones, pero la víctima, como tal, lo justo es que sea neutralizada en el momento de dictaminar un castigo.

También, nuestros presos salen muy muy poquito de prisión. Ahora, con la nueva reforma se palia la situación un poco, pero la realidad es que las prisiones españolas están cerradas a cal y canto. Existen permisos ordinarios, regímenes abiertos etc... pero su aplicación no es general, sino que es restricitva y fiscalizada.
Y si no mirad la tele joer... os acordais este verano? aquél llamado el "enano" que asesinó a una rumana en mallorca? se tiro varios años sin salir, y cuando le toco salir, salió con un síndorme de abstinencia de cavallo que causó lo que pasó... ala una muerte más... si haubiera salido más, probablemente no habría pasado eso.
Es que joer, está probado, que cuanto más salen menos reinciden, y por qué no salen pues? porque las reformas penales obedecen a motivos electorales, osea, que se ganan votos... youhuú, doctrina de la tolerancia 0, te suena?

Y sé diferenciar unas vacaciones pagadas de buscar la reinserción, si ya se me haría insoportable estar un mes en mi casa sin poder salir, con todas las comodidades, no me imagino cuán gravoso debe ser estar en un lugar controlado las 24h del día, con gente que solo está a disgusto, con la muerte presente a menudo etc... Y que sí joer, que es lamentable un índice de suicidios tan elevado, hablamos de personas que entran sanas, en un establecimiento público que pagamos todos, habiendo delinquido sí, pero que ya no van a volver a salir.
Es eso admisible?

P.D: no hay más ciego que el que no quiere ver

SaludoSS
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor angelesvigo » Jue Dic 30, 2010 2:05 am


Curso Online ascenso a Oficial

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capgros escribió:Y sé diferenciar unas vacaciones pagadas de buscar la reinserción, si ya se me haría insoportable estar un mes en mi casa sin poder salir, con todas las comodidades, no me imagino cuán gravoso debe ser estar en un lugar controlado las 24h del día, con gente que solo está a disgusto, con la muerte presente a menudo etc...

Con no delinquir lo tiene todo arreglado. Podrá usted salir de su casa cuantas veces quiera.


capgros escribió:Es que joer, está probado, que cuanto más salen menos reinciden,
¿Está probado? ¿Dónde? Muéstreme usted los estudios/estadísticas que prueben eso. Porque el caso que nombra del "enano" evidencia más bien lo contrario. Decir que mató a la pobre chica (que te recuerdo que ella sí que no saldrá del cementerio; mientras que su asesino sí saldrá de la cárcel) por no haber salido antes.... yo más bien diría que si antes hubiera salido antes hubiera delinquido; perdón, vuelto a delinquir, que si está en prisión no es porque le haya tocado en un sorteo, precisamente.
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Re: Viva la reinsercion....bochornoso!

Notapor TALOS » Jue Dic 30, 2010 3:13 am


Edición 175 Aniversario Gc

gafaspolicia.com
capgros escribió:Si haceis eso, poco de lo que os diga ahora os va aportar algo.
Dices que faltan prisiones, pero quizás no sabes que España tiene más presos que Alemania o el Reino Unido, países que están más cerca de doblar la población española que no de igualarse.
Esto, tendría lógica si en España se cometieran más delitos que en aquellos países, pero no es así. La tasa de criminalidad española es de unos 40 i pico delitos por 1000 habitantes, una de las más bajas de europa, en cambio la media europea está en los 60 i pico delitos por 1000 habitantes. Sin embargo, como ya he apuntado, España es el país de Europa con más presos!
No veis una contradicción aquí?
Qué es lo que pasa? que en España existe una sensación de impunidad, que no es real.


Sensación de impunidad??? Qué no es real??
No se Usted, pero yo en ocasiones he presenciado como ponían en libertad con la pena de ir a firmar (teniendo que ir al Juzgado a firmar los días X de cada mes), a delincuentes con, por ejemplo, 37 antecedentes. Y no por faltas precisamente, si no por delitos contra las personas, contra el patrimonio y contra la salud...


capgros escribió:Es una cuestión de política criminal, por ejemplo, en Alemania, más del 50% de delitos se castigan con multa. No digo que haya que seguir el modelo alemán. Pero lo que sí hay que hacer es acabar con la sensación de impunidad que hay en España. Pero no... que si hay que implantar la cadena perpetua revisable... para qué?, si en España ya existe, de facto, la cadena perpetua.


:confuso: :confuso: ¿Estamos hablando de la misma España o de otro país? ¿¿Me puede decir Usted en qué artículo del Código Penal viene recogido eso??
Porque en nuestro código penal que yo sepa habla de esto:
Artículo 76. (Modificado por Ley Orgánica 7/2003, de 30 de junio)
1. No obstante lo dispuesto en el artículo anterior, el máximo de cumplimiento efectivo de la
condena del culpable no podrá exceder del triple del tiempo por el que se le imponga la más
grave de las penas en que haya incurrido, declarando extinguidas las que procedan desde que
las ya impuestas cubran dicho máximo, que no podrá exceder de veinte años.

Excepcionalmente,
este límite máximo será:
a) De veinticinco años, cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos y alguno
de ellos esté castigado por la Ley con pena de prisión de hasta veinte años.
b) De treinta años, cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos y alguno
de ellos esté castigado por la Ley con pena de prisión superior a veinte años.
c) De cuarenta años, cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos y, al
menos, dos de ellos estén castigados por la ley con pena de prisión superior a veinte
años
d) De cuarenta años, cuando el sujeto haya sido condenado por dos o más delitos de terrorismo
de la sección segunda del capítulo V del título XXII del libro II de este Código
y alguno de ellos esté castigado por la ley con pena de prisión superior a veinte
años. (Se entiende referida al Capítulo VII del Título XXII del libro II)


capgros escribió:basta actitudes que rayan lo absurdo dices? o actitudes racionales? Creeme, lo que defiendo derrocha razón, lo que defiende la mayoría: quien la hace la paga, apoyad a las víctimas, que el delincuente se pudra en la cárcel etc... no, sentimientos a borbotones, sí.
Quien comete un delito ha de ser casigado por ello, pero el castigo no es la única y exclusiva finalidad de la pena, es decir, no se trata de inflingir al preso el mismo daño que ha causado a la víctima. No van así las cosas en el mundo civilizado. El Estado, debe velar por la reparación de la víctima desde luego (responsabilidad civil ex delicto etc..) y acoger su dolor, pero de aquí, hacer lo que ella dice, no! Y, en serio, que es comprensible el dolor de la víctima y sus pretensiones, pero la víctima, como tal, lo justo es que sea neutralizada en el momento de dictaminar un castigo.


Creo yo que aquí nadie está diciendo que se linchen públicamente a los delincuentes, que se les apedreen o salvajadas así. Por lo que estamos abogando es que se recupere la figura de auténtico castigo que debería tener el ir a prisión.
¿Pero a santo de qué debemos pagar de nuestro bolsillo unas excursiones que encima carecen de total seguridad ante las fugas de los presos? ¿Y las víctimas? ¿Usted ha sido víctima de un delito alguna vez? Por lo que habla estoy seguro de que no, porque si no sabría lo desamparadas que están.

Y no me refiero a sobre el papel, que es muy bonito eso del ofrecimiento de acciones etc, pero a la hora de la verdad lo que ve la víctima es que le han metido un navajazo, ha sobrevivido por los pelos, han detenido al autor y, si hay suerte, y lo han metido en prisión, cumplirá una pequeña parte de la condena, gracias a que se ha matriculado a una carrera universitaria en la UNED, pagado con nuestros bolsillos, se ha apuntado a X cursillo de taller donde le enseñarán mecánica de automóviles (¿Le servirá más adelante para mejorar su habilidad para delinquir?...), se ha puesto a trabajar en el horno de prisión (cobrando un sueldo nada desdeñable, por supuesto), se ha "portado bien" en todas las excursiones que ha hecho a costes pagados, se ha portado bien (o no le han pillado delinquiendo) durante sus permisos penitenciarios, y encima si cumple 6 meses y un día en prisión sale cobrando 18 meses de prestación por desempleo.

¿Sabe Usted qué verá la víctima al saber eso?
Que ella se está pagando la carrera universitaria, la cual le cuesta 800 euros sólo de matrícula,
que tiene que compartir piso con más estudiantes para pagar el alquiler y los gastos,
que está en paro y no puede cobrar la prestación por desempleo ya que no llega a la cotización necesaria,
que a ella nadie le ayuda a buscarse un trabajo para poder pagarse la carrera, y en el caso de que lo encuentre, que tiene que sacar tiempo de debajo de las piedras para compaginarlo,
que a ella cuando tiene tiempo y se quiere ir a algún sitio por ocio (un spa o una visita a un lugar de interés turístico), tiene que pagarse el viaje, la estancia, las entradas de acceso, y la comida,
que ella tiene que pagarse los medicamentos,
que ella cuando va sola por la calle y algún desconocido camina detrás de ella, todavía recuerda aquella desagradable experiencia y un sudor frío recorre su espalda acelerando el paso y mirando por el rabillo del ojo,
que ella ha necesitado tratamiento psicológico extra que se ha tenido que costear...


capgros escribió:También, nuestros presos salen muy muy poquito de prisión. Ahora, con la nueva reforma se palia la situación un poco, pero la realidad es que las prisiones españolas están cerradas a cal y canto.

¿¿¿¿Qué las prisiones españolas están cerradas a cal y canto??? :shock: :shock:

Y ¿¿De qué reforma habla??

capgros escribió:Existen permisos ordinarios, regímenes abiertos etc... pero su aplicación no es general, sino que es restricitva y fiscalizada.

Hombre...sólo faltaba que la aplicación de los permisos fuese generalizada... :magullado:


capgros escribió:Y si no mirad la tele joer... os acordais este verano? aquél llamado el "enano" que asesinó a una rumana en mallorca? se tiro varios años sin salir, y cuando le toco salir, salió con un síndorme de abstinencia de cavallo que causó lo que pasó... ala una muerte más... si haubiera salido más, probablemente no habría pasado eso.
Es que joer, está probado, que cuanto más salen menos reinciden, y por qué no salen pues? porque las reformas penales obedecen a motivos electorales, osea, que se ganan votos... youhuú, doctrina de la tolerancia 0, te suena?


El ejemplo que pone Usted, sobre el síndrome de abstinencia. En prisión se les administra a los presos, de forma gratuita, todos los medicamentos que hagan falta para paliar ese síndrome de abstinencia...

capgros escribió:Y sé diferenciar unas vacaciones pagadas de buscar la reinserción, si ya se me haría insoportable estar un mes en mi casa sin poder salir, con todas las comodidades, no me imagino cuán gravoso debe ser estar en un lugar controlado las 24h del día, con gente que solo está a disgusto, con la muerte presente a menudo etc... Y que sí joer, que es lamentable un índice de suicidios tan elevado, hablamos de personas que entran sanas, en un establecimiento público que pagamos todos, habiendo delinquido sí, pero que ya no van a volver a salir.
Es eso admisible?


Dudo que el índice de suicidios sea tan elevado como Usted dice, pero la verdad es que desconozco totalmente ese dato y por ello no puedo opinar.
Respecto a que se deban evitar esos suicidios sea la tasa que sea, estoy de acuerdo en que se deben evitar, pero es que aquí nadie ha hablado de lo contrario...

Respecto a lo de gravoso estar 24hs al día en un mismo centro.........
¿Qué hacemos entonces? ¿Los dejamos a todos libres? ¿Abolida la pena de prisión? ¿Que paguen una multa y a casita?............. :-:

En resumen, lo que veo es que Usted opina alegremente sobre un tema que desconoce totalmente, y encima con ademanes de prepotencia e intentado asentar cátedra...En fin... :-:
Que su opinión es respetable, SI.
A la par que descabellada e indocumentada.
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