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Re: ¿Con o sin cartucho en recámara?

NotaPublicado: Mié Ene 04, 2012 8:48 pm
por walthercop
Cartera Con Placa Escolta

militariapiel.es
Walther P99, con cartucho en la recámara y en doble acción. Y recordad, siempre de la misma forma, que tengo compañeros que según el servicio que desempeñan la llevan de una forma o de otra y el dia que la tengan que sacar no se aclararán... :silbando:

Re: ¿Con o sin cartucho en recámara?

NotaPublicado: Jue Ene 05, 2012 1:14 pm
por Z50
¿Quieres ser Policía Nacional?

Prepárate con los mejores
joyfepolferes.es
Buenas, el tema de llevar cartucho en recámara es personal de cada persona, personalmente en mi HK llevo siempre el cartucho en recámara, pero siempre teniendo en cuenta que va de ese modo... y lo mismo y muy importante es interiorizarlo y saber que va de ese modo para que no haya sustos en el momento de llegar a utilizarlo.

Re: ¿Con o sin cartucho en recámara?

NotaPublicado: Jue Ene 05, 2012 6:56 pm
por rokko
Edición 175 Aniversario Gc

45
gafaspolicia.com
Aporto mi opinón personal y la razono: Tras dar en su momento muchas vueltas a la cabeza, decidí que la opción que más me convencía es llevar el arma con cartucho en recámara, con el seguro puesto.
Los motivos:
¿Alguién ha intentado montar el arma en pleno invierno con las manos heladas?, en Ávila hicimos ese ejercicio en un par de ocasiones, y es una experiencia cuando menos dolorosa para los dedos, además de que hubo varias personas que no montaron el arma correctamente (corredera que se agarra mal, que no se tira con suficiente fuerza,...).
Al montar la PK que tenía el seguro quitado, se me ha dado el caso de poner el seguro sin querer.
Con la HK, retirar el seguro es mucho más natural, y lo hago simultáneo a la extracción.
Todo "malo" ha visto en las pelis montar un arma tirando de la corredera, todas se montan igual; los seguros manuales pueden ser similares pero no siempre son iguales.
Como todo, y ya ha dicho la gente, tienes que saber como la llevas, y entrenar la extracción y manipulación en vacio.

Re: ¿Con o sin cartucho en recámara?

NotaPublicado: Mar Ene 10, 2012 12:54 am
por kawasiko

foropolicia.es
a_wisba escribió:Más de uno debería conocer algo que se llama fisiología del enfrentamiento armado, y de las reacciones fisiológicas que sufre nuestro organismo cuando detecta un peligro inminente para su supervivencia: la pérdida de habilidades motoras finas y complejas, el aumento de adrenalina, noradrenalina y cortisol en sangre y como influye esto en nuestras habilidades, etc etc etc.


Totalmente de acuerdo. Añadir al respecto que hace años en un enfrentamiento entre agentes de paisano de dos cuerpos, uno de los agentes tenia por costumbre llevar el arma con cartucho en recamara y el seguro puesto. Ante el estres que le supuso el tiroteo no fue capaz de quitar la aleta del seguro y a cada vez que apretaba el disparador, entendiendolo como una interrupcion, monto una vez tras otra el arma arrojando todos los cartuchos por la ventana de expulsion.

Es una decision muy personal, y no hay condicion para llevarla mejor o peor que otra, la mejor ese como mas comodo y seguro este el usuario. Yo llevo con cartucho en recamara, doble accion y sin seguro.

Re: ¿Con o sin cartucho en recámara?

NotaPublicado: Mar Ene 10, 2012 11:46 am
por ferru sanma
Cartera Mossos D`esquadra

Realizada en piel
enpieldeubrique.com
rokko escribió:Aporto mi opinón personal y la razono: Tras dar en su momento muchas vueltas a la cabeza, decidí que la opción que más me convencía es llevar el arma con cartucho en recámara, con el seguro puesto.
Los motivos:
¿Alguién ha intentado montar el arma en pleno invierno con las manos heladas?, en Ávila hicimos ese ejercicio en un par de ocasiones, y es una experiencia cuando menos dolorosa para los dedos, además de que hubo varias personas que no montaron el arma correctamente (corredera que se agarra mal, que no se tira con suficiente fuerza,...).
Al montar la PK que tenía el seguro quitado, se me ha dado el caso de poner el seguro sin querer.
Con la HK, retirar el seguro es mucho más natural, y lo hago simultáneo a la extracción.
Todo "malo" ha visto en las pelis montar un arma tirando de la corredera, todas se montan igual; los seguros manuales pueden ser similares pero no siempre son iguales.
Como todo, y ya ha dicho la gente, tienes que saber como la llevas, y entrenar la extracción y manipulación en vacio.


Si pero en situación de estress e incluso avisados por el instructor de que iba el ejercicio hubo gente en mi sección a la que quitar el seguro se les resistió. Según he leido en un enfrentamiento armado amén de la visión de tunel, se pierden capacidades de manejo. Se que no es comparable quitar un seguro con enhebrar una aguja pero el dato ahí está.

A mi me resulta mas natural montar que andar trasteando con el seguro, lo malo es que una vez montada queda como queda y hay que estar al loro o lo mas aconsejable abatir para pasar a DA. Y es verdad que hay malos que saben como montar un arma pero creo que no se puede tener soluciones para todo.

Yo de momento he optado por usar una funda antihurto de uniforme que creo es la mejor opción.

Re: ¿Con o sin cartucho en recámara?

NotaPublicado: Mar Ene 10, 2012 6:49 pm
por tsahal
Hay libros bastante buenos de tiro que explican los procesos fisiológicos y las pérdidas de habilidades motoras en un tiroteo (o situación de tensión).

Recomiendo la lectura del de el señor Pecci para hacerse una idea de lo que se va a ser capaz o no llegado el momento, y luego decidir sabiamente y con fundamentos.

Re: ¿Con o sin cartucho en recámara?

NotaPublicado: Mar Ene 10, 2012 7:06 pm
por kawasiko

Re: ¿Con o sin cartucho en recámara?

NotaPublicado: Lun Ene 16, 2012 1:34 am
por metro123
Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Lo que pasa es que la forma de llevar el arma no es sólo importante por uno mismo, sino también por cómo la lleva tu compañero. Pues igual que su vida está en mis manos, la mia lo está en la suya.

Me gusta tener un compañero que:

1.- Lleve cartucho en recámara y sin seguro.

2.-Que sólo la saque si hay que utilizarla, no para disparar al aire o para intimidar.

Cartucho en recamara, necesario si o si

NotaPublicado: Vie Oct 18, 2013 9:04 pm
por BERLIN

Materiales de alta calidad
materialpolicial.com
Cada vez con mas frecuencia se nos estan dando casos de tener que emplear las armas en enfrentamientos con delincuentes, del mismo modo esta igualmente demostrado que bajo estrés todos los movimientos si bien son mas rapidos estos son mas torpes y menos concretos, asi que manejando un arma todo esto se agrava al contrario que cuando nos encontramos en una situacion normal en la galeria de tiro.

En la Guardia Civil esta prohibido llevar un cartucho en la recamara (opino que es para paliar posibles accidentes pues saben que la preparacion ni las horas que se acometen son totalmente insuficientes para una buena instrucción y preparación) ergo se nos dan casos como los de Yunkos en los que la realidad nos supera y nos ponen en nuestro sitio. Posiblemente al compañero no le dio tiempo a desenfundar o Dios sabe que, el caso es que dudo que le hubiese dado tiempo a desenfundar y a montar el arma y que muy posiblemente hubiese activado cualquier mecanismo de seguridad (los compañeros saben cuales son y no los voy a especificar en este foro), asi que esta situacion ha de revertirse de forma inmediata y empezar a dotar a todos los miembros tanto del CNP como de la GC de fundas antihurto con maximo nivel de seguridad autorizando portar cartucho en la recamara.

Dejo muestras en videos de como en un segundo todo cambia y no da tiempo siquiera a desenfundar y mucho menos a portar el arma por la inmediatez de la situacion. Los sindicatos y asociaciones deberian empezar a mover el tema ya que esta en juego nuestra vida....





PD: si bien estos casos son en Estados Unidos, en España se han dado y muchisimas veces, la diferencia es que aqui no hay grabaciones y tampoco se les da la publicidad

Re: Cartucho en recamara, necesario si o si

NotaPublicado: Vie Oct 18, 2013 9:25 pm
por lucus

intervencionpolicial.com
Muy buena aportación Berlín, reconozco que no llevo cartucho en la recámara y me estoy planteando hacerlo pues los incidentes con armas de fuego se están sucediendo más de lo habitual

Re: Cartucho en recamara, necesario si o si

NotaPublicado: Vie Oct 18, 2013 10:04 pm
por Klimov

sector115.es
Viendo esos videos de Estados Unidos, uno piensa en varias cosas a parte del cartucho en la recamara.
-Proteccion (chaleco, actuacion correcta,...)
-Proteccion juridica: un par de esos videos, en España, y puede caerle mas al policia que al ****contraviene las normas del foro **** que saca el arma...

Y lo mas importante:
-COMPAÑERO: Ir solo es UN SUICIDIO, un compañero es de las mejores herramientas y protecciones para este trabajo.

Re: Cartucho en recamara, necesario si o si

NotaPublicado: Vie Oct 18, 2013 10:27 pm
por jotxe
Tema más que debatido en el subforo de armamento,pero que sigo sin encontrar motivos para no llevarla.Yo siempre la llevé trabajando de escolta y nunca sentí miedo de que pudiera"dispararse sola",porque si sabes lo que llevas encima y lo manejas con seguridad,no tiene por que haber un accidente.

Re: Cartucho en recamara, necesario si o si

NotaPublicado: Vie Oct 18, 2013 10:27 pm
por plus ultra
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nola2hurtu.eus
Antes de llevar cartucho en recámara,hay que entrenarlo e interiorizarlo y por supuesto la bota de vino que da la Guardia Civil como funda para arma corta, es incompatible con llevar cartucho en recámara.

Yo hace tiempo que lo llevo, el mismo tiempo que hace que tengo una safariland.

Re: Cartucho en recamara, necesario si o si

NotaPublicado: Vie Oct 18, 2013 10:56 pm
por ferru sanma
El consejo que nos dió mi profesor de tiro en la academia fue ese mismo, funda antihurto y cartucho en recámara. Así es como la llevo yo, desde prácticas, y ni se me ha escapado un tiro ni me he muerto de la impresión. En mi distrito es muy habitual esta modalidad.

Y ya puestos yo para llevarla como la llevan algunos antes la llevo sin montar y sin para evitar tener que andar maniobrando en momentos de estres con pequeñeces.

Otra cosa importante y que la gente se olvida es saber siempre como lleva el arma el compañero de patrulla ya que puede ser crucial llegado el caso.

Re: Cartucho en recamara, necesario si o si

NotaPublicado: Vie Oct 18, 2013 11:26 pm
por SombraGris
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desenfunda.com
Eso es un tema muy personal de cada uno, cada cual tiene que saber como lleva el arma y practicarlo.

Y no creo que sea algo a lo que debamos dar publicidad...