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Hola, alguien puede informar o sabe donde puedo encontrar información sobre municion del calibre 12 para escopeta, con bala de goma, su capacidad de parada y efectos sobre una persona, posibles lesiones , alcance, tipos ....etc.....

Gracias

Aquí tienes algo de información en cuanto a los cartuchos en sí:

http://www.municion.org/12_70/12_70.htm ---->En enlace referencia sólo la cartuchería y tipos.

Aunque en inglés hay informacion a patadas sobre este tipo de municion "Less Lethal" (la traduccion correcta es Menos Letal, que no NO letal). En español no hay mucho. Asi que te comento a grandes rasgos:

El poder de parada de esta municion es impresionante, nada que envidiar a otras armas no letales. Pero tiene sus inconvenientes: Hay que usarla a más de 30 metros (los fabricantes recomiendan 35 o más) pues en inferiores distancias, deja de ser inofensiva y puede pasar a ser letal. Aunque a simple vista tocando el cartucho (no pesa nada) parezca inofensivo, en distancias cortas (Menos de 25 metros) podemos llevarnos un disgusto y dejar seco al objetivo.

Como observacion, un colega y yo, nos dispusimos a probar una Mossberg (51cm cañón) a 25 metros, sobre silueta de tiro en un panel de madera de 15mm de grosor. Ante los posibles rebotes nos parapetamos escondidos. Cual fue la sorpresa, que atraveso la plancha de madera y llegó al final de la galería de 50 metros con bastante energía. A partir de ese dia la llamo munición Menos letalidad.

Luego está el factor balística, como sabreis, no es lo mismo un arma rayada, donde el proyectil va continuamente a presión, por un cañon de diametro menor al proyectil, guiado por las estrías (dando una precision perfecta), a una escopeta, donde la bola va a ir de por libre, en un cañón un poco mas grande y liso. Esto en castellano significa que puede que apuntes a un punto, pero como no son armas de precisión, ni la municion es para ello, podeis apuntar a un sitio y resultar que no vaya ahi , se desvie unos centimetros, y impacte en zona vital.

Seguiria con el tema, pero creo que sino , se hará muy pesao, si quereis mas informacion puedo ir poniendola, pero no un super-tocho ilegible.

Solo un par de observaciones, el usar esta municion lo veo positivo, ya que de por sí , vamos predispuestos a lesionar, que no a abatir. Además, no siempre hemos de ponernos en lo peor, ya que si apuntamos a una pierna o la cadera, no se va a desviar tanto como para dañar del todo al individuo.

Ah, se me olvidaba, ahora tambien es posible encontrar en el mercado municion de postas de goma (3, 9, 12, 15, 20, 27 postas de goma) la cual tiene muchísimas ventajas frente a la única bala de calibre 12, ya que disponen de un gran poder de parada, sobretodo las de posta grande (3 a 9 postas) y no hay tanto peligro de letalidad como con la bala.

Disculpad por la extensión, y si necesitais mas informacion, decidmelo y os la pongo

Un Saludo

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Gracias Compañero, me ha sido de gran utilidad tu información.

Creo por lo que comentas que las postas de goma es lo menos letal a cortas distancias.
Desconocia su existencia.

Saludos

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Hay en You Tube un video buenisimo, se ve a una persona que se levanta la camiseta y poniendo los abdominales duros delante de unos antidisturbios de la policia, y estos le disparan con una escopeta una bala de goma.
El viejo se cae al suelo como un saco de patatas

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castro escribió:Hay en You Tube un video buenisimo, se ve a una persona que se levanta la camiseta y poniendo los abdominales duros delante de unos antidisturbios de la policia, y estos le disparan con una escopeta una bala de goma.
El viejo se cae al suelo como un saco de patatas

Hola, pasa el enlace si lo tienes.

Gracias

Psicotécnicos Joyfepol FERES

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Luis Javier escribió:Ah, se me olvidaba, ahora tambien es posible encontrar en el mercado municion de postas de goma (3, 9, 12, 15, 20, 27 postas de goma) la cual tiene muchísimas ventajas frente a la única bala de calibre 12, ya que disponen de un gran poder de parada, sobretodo las de posta grande (3 a 9 postas) y no hay tanto peligro de letalidad como con la bala.

Menos letalidad... puede, mas posibilidad de que dejes ciego a alguien... también. La del calibre doce puede fastidiarte el ojo, pero una posta puede destrozártelo directamente, porque no lo frenan los huesos, como si es más probable que ocurra con la bala. Pasamos del traumatismo ocular a inutilizar un órgano...

Entiendo yo, no he hecho pruebas, claro... y no soy ningún experto en el tema.

Edición 175 Aniversario Gc

45

gafaspolicia.com

Hola, el catucho de goma 12,70 es recomendable dispararlo a una distancia de 25 metros del objetivo (a los pies)... mas o menos a los 35 o un poco mas de metros (al pecho) "siempre y cuando sea de 12 postas".
El problema de estos cartuchos cuando son de mas de 12 postas, es el taco, el taco es lo que lastima a la persona, y las proyeccion del taco a menos de 25 metros y dirigido al pecho puede ocacionar lesiones graves.

foropolicia.es

¿Habeís disparado un cartucho del 12 de posta de goma a 25 o 30 metros?
Si es de posta en un calibre de 8 ó 9 irán unas 10 a 12 bolas máximo y a esa distancia llegan pocas.

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harrelson escribió:Menos letalidad... puede, mas posibilidad de que dejes ciego a alguien... también. La del calibre doce puede fastidiarte el ojo, pero una posta puede destrozártelo directamente, porque no lo frenan los huesos, como si es más probable que ocurra con la bala. Pasamos del traumatismo ocular a inutilizar un órgano...

Entiendo yo, no he hecho pruebas, claro... y no soy ningún experto en el tema.

Si te da una bala de goma del 12 directamente en el ojo, lo mejor que te puede pasar es que pierdas el ojo por completo. Te lo puedo asegurar.
Los impactos en la cabeza y organos vitales, no son ninguna broma y pueden acabar con la muerte. Y no solo con bala de goma, tambien con un arma de fogueo de cerca, con aire comprimido. No olvideis que Less Lethal es "MenosLetal"

Como comentan por aqui, lo más idoneo es tirar a más de 30 metros. pitigoku, con corredera de 51cm cañón, a 25 metros pasó 2 dedos de madera como si fueran papel. Ahora, con escopetas tipo franchi, mossberg de cañon corto (38cm+-) a 25 metros ya se ha desprendido el taco, y en caso de tirar postas se reparten bastante bien.

Tirando con ese tipo de munición para que atraviesa dos dedos de madera, hablamos de velocidad en boca de fuego superior a 1000 fps, por lo menos.
La dispersión de las postas en un cañon más largo ira mejor, un con un schoke, estrangulador la agrupación es mayor, a mayor distancia 30, 40 y 50 metros.
Yo he probado la siguente munición la cual te adjunto la página para que la veas, con las caracteristicas técnicas, con una Reminton 870 police y a 20 metros da un impacto de 150m/s, unos 550 fps, pica de coj**** eso te lo aseguro.

www.modestini.com.ar/.../Perdigones_de_goma.jpg

Cal. 12/70
Posta de goma.

Cartucho: No letal.
Detalles de identificación: tubo de plástico verde.
Uso: Cartucho anti-motín, como disuasivo a más de 15 metros.
CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS DEL CARTUCHO VACÍO.

Culote: de cobre ó acero de 27 mm altura.
Tubo: de polietileno de alta densidad, alta resistencia mecánica durante el proceso de expulsión.
Taco: polietileno de baja densidad con componentes que aseguran alta resistencia a temperaturas altas y bajas.
Cápsula: no corrosiva.
CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS DEL CARTUCHO.
Pólvora : solo en cápsula de base.
Taco : obturador de papel y taco de fieltro.
Proyectiles : perdigones de caucho 8.3 mm de diámetro nº 15, peso de un perdigón 0.58 gr, peso total 8.7 gr.
Cierre : redondo de plástico transparente auto desintegrante.


CARACTERÍSTICAS BALÍSTICAS

Velocidad Inicial a 0.5 m : V 0.5 = 240 m/s
Velocidad residual a 10 m : V 10 = 180 m/s
Velocidad residual a 20 m : V 20 =150 m/s
Energía de salida a 0.5 m : E 0.5 = 16 J
Energía residual a 10 m : E 10 = 9 J
Energía residual a 20 m : E 20 = 6.5 J
Presión media : P baja, menos de 650 barios.
Presión máxima : Pmax baja, menos de 747 barios.

EFECTOS FINALES. A 10 metros en una tabla de pino de 20 mm de espesor se logra 2 a 3 mm de penetración.

He disparado a tarjeta IPSC a 20 metros munición de posta 12/70, y han entrado entre 5 a 6 postas, con una separación de 20 cm de ratio.

Hay una cosa clara, el impacto de un proyectil en un organo sensible como es el ojo, bueno lo hace pirata del tirón, en otras zonas vitales la munición no letal, no pasa de hematomas, pero no mucho más. sino pensar en la munición que se emplea en la contención de masas, y sea disparado a menos de 20 metros más de una vez, y las pelotas de goma la expansión de la fuerza cinética que llevan, y su distribución por el cuerpo es mucho más dañino que los calibre de posta de goma,
Un saludo

Existe esa munición para 9 mm pb? He oido que si, pero no la he visto

Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

Hoy hice una prueba disparando a una carcasa de un calentador con un cartucho 12/70 de plomo y otro disparo con cartucho 12/67 de bola de goma (cartucho no letal de una sola bola)

Este a sido el resultado, el 70 de plomo a abierto un boquete, la bola de goma no a llegado a atravesar la carcasa.

Los disparos estan hechos con una fabarm ultra short a unos cinco metros del blanco.

Os adjunto fotos.

Fundas De Pernera

Para servicios en moto

materialpolicial.com

Hay otros cartuchos que llevan una especie de saquitos de arena. Te lo comento por que te puede interesar.

Los he visto en "acción", pero no sobre personas.

intervencionpolicial.com

Pues desconocía eso de cartuchos de saquitos de arena, de jovenes si que habiamos cargado algún cartucho con sal más que nada por hacer el burro (cosas de jovenes)

A ver si encuentro mas informacion de esos cartuchos que dices.

Academia Acceso Cnp

sector115.es

zapata escribió:Hoy hice una prueba disparando a una carcasa de un calentador con un cartucho 12/70 de plomo y otro disparo con cartucho 12/67 de bola de goma (cartucho no letal de una sola bola)

Este a sido el resultado, el 70 de plomo a abierto un boquete, la bola de goma no a llegado a atravesar la carcasa.

Los disparos estan hechos con una fabarm ultra short a unos cinco metros del blanco.

Os adjunto fotos.

Si el cartucho que has utilizado, "el auyenta alimañas", hubiera sido uno con una carga de polvora normal o magnum, con la pelotita de goma como proyectil.

El resultado sobre la cubierta del termo, hubiera sido otro bien distinto.

Un saludo al foro.