FORO POLICIA

Bávaro escribió:

Alfgijon escribió:

Bávaro escribió:Creo que a día de hoy, del GEO dependen sólo técnicamente, es decir, a nivel de medios, formación, etc.....

No le veo el sentido a tener GOES u otras unidades en unas plantillas y que no dependan funcionalmente de ellas.

Qué problema ves en que estén en determinada Jefetaura, pero que dependan orgánica y funcionalmente de un mando único para GEO y GOES?

Por razones de operatividad, rapidez, etc....., lo suyo creo que es que dependan funcionalmente de la plantilla donde tienen su sede, ya que la mayor parte de sus servicios son allí y en su zona de influencia. Si la BPPJ de Sevilla tuviese que solicitar a Guadalajara la movilización del GOES Sevilla, para realizar una entrada y registro en Sevilla, lo vería un poco atraso.

La dependencia técnica la veo lógica, ya que ahí hablamos de medios, formación, etc.....

Ese razonamiento tiene lógica, pero si hubiera mando único y tratamiento de GOES/GEO como mando único permitiría gestionar los recursos de forma más eficaz y, sobre todo, basándose únicamente en criterios operativos; y me explico: si dependen de diferentes direcciones pueden producirse intervenciones de uno u otro (como ya ha pasado) por motivos que no son operativos y comprometiendo recursos en algo que no es necesario por simple intereses de determinado Comisario General o de DAO (que es de donde depende ahora el GEO)

Por otro lado, yo creo que si el mando fuera único, el GOES tendría más peso del que tienen ahora, porque igual estoy equivocado, pero me da la impresión de que intervenciones en sitios donde no hay GOES las está haciendo el GEO porque se lo piden directamente a ellos. SI el GEO gestionara a los dos enviaría a los más adecuados en función de la intervención a realizar, cercanía y disponibilidad.

Acceso al cuerpo de policía autonómica del País Vasco

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Alfgijon escribió:Ese razonamiento tiene lógica, pero si hubiera mando único y tratamiento de GOES/GEO como mando único permitiría gestionar los recursos de forma más eficaz y, sobre todo, basándose únicamente en criterios operativos; y me explico: si dependen de diferentes direcciones pueden producirse intervenciones de uno u otro (como ya ha pasado) por motivos que no son operativos y comprometiendo recursos en algo que no es necesario por simple intereses de determinado Comisario General o de DAO (que es de donde depende ahora el GEO)

¿De verdad crees que se basarían sólo en criterios operativos? ¿ si fuese como dices, de verdad crees la detención del pederasta de Ciudad Lineal la hubiese realizado el GOES Bilbao? lo dudo, y como ocurrió, la habría realizado el GEO por ser un caso muy mediático, así que eso no solucionaría el criterio operativo.

Alfgijon escribió:Por otro lado, yo creo que si el mando fuera único, el GOES tendría más peso del que tienen ahora, porque igual estoy equivocado, pero me da la impresión de que intervenciones en sitios donde no hay GOES las está haciendo el GEO porque se lo piden directamente a ellos. SI el GEO gestionara a los dos enviaría a los más adecuados en función de la intervención a realizar, cercanía y disponibilidad.

La detención del yihadista de hoy en Melilla, seguramente lo más lógico es que la hubiese hecho por cercanía el GOES Málaga si estaba disponible, incluso el de Sevilla, pero la hizo el GEO, y algo tendrá que ver la CGI en eso.

La detención de un yihadista del otro día en Sagunto, la hizo el GOES Valencia y la investigación era de la BPI de Valencia y la BLI de Sagunto, la última detención yihadista en Madrid la realizó la UIP, y la investigación era de la BPI de Madrid, la cual tira mucho de la UIP para sus temas y comparten edificio, así que saquemos conclusiones.

Evidentemente si hay que realizar unas detenciones de riesgo muy extremo y evidente, las hará el GEO.

Bávaro escribió:

Alfgijon escribió:Ese razonamiento tiene lógica, pero si hubiera mando único y tratamiento de GOES/GEO como mando único permitiría gestionar los recursos de forma más eficaz y, sobre todo, basándose únicamente en criterios operativos; y me explico: si dependen de diferentes direcciones pueden producirse intervenciones de uno u otro (como ya ha pasado) por motivos que no son operativos y comprometiendo recursos en algo que no es necesario por simple intereses de determinado Comisario General o de DAO (que es de donde depende ahora el GEO)

¿De verdad crees que se basarían sólo en criterios operativos? ¿ si fuese como dices, de verdad crees la detención del pederasta de Ciudad Lineal la hubiese realizado el GOES Bilbao? lo dudo, y como ocurrió, la habría realizado el GEO por ser un caso muy mediático, así que eso no solucionaría el criterio operativo.

Siempre van a influir cosas, pero creo que sí habría más presencia de criterio operativo. Luego, como comentabas, siempre habrá influencia de las Brigadas Provinciales, Locales o incluso de la Comisaría General de Información (PJ o cualquier otra), por filias/fobias, costumbres y demás historias; pero yo creo que la influencia mediática a la hora de asignar equipos afectaría mucho menos porque en el fondo sería "lo mismo" vaya quien vaya. Es más, tu y yo (entre otros muchos) los distinguimos en imágenes por pequeños detalles si es uno u otro, pero la gente en los informativos no distinguen al GEO del GOES.

El GEO es el GEO y ha conseguido tener una presencia y una imagen entre la población sorprendente y todo el mundo conoce al GEO. De hecho un día me quede a cuadros cuando en un telediario se refirieron a la UEI como "el GEO de la Guardia Civil"; por eso tiene preponderancia enviar o solicitar al GEO sobre otras unidades, porque todo el mundo los conoce; pero si los GOES fueran una parte del GEO ya no habría problema mediático en enviarlos a ellos.

En el fondo, sucede algo similar a lo que pasa hoy con la UIP y la UPR (por volver al tema del hilo y redimirme que lo hemos desviado por mi culpa) si están disponibles las dos, aunque la UPR lo pueda hacer, suelen encargarlo a la UIP.

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Alfgijon escribió:
En el fondo, sucede algo similar a lo que pasa hoy con la UIP y la UPR (por volver al tema del hilo y redimirme que lo hemos desviado por mi culpa) si están disponibles las dos, aunque la UPR lo pueda hacer, suelen encargarlo a la UIP.

Error, depende del sitio, ya que hay plantillas en las que están tan acostumbrados a tener a la UIP fuera y que la UPR se coma las cosas en el día a día, que no es raro que mientras la UIP está haciendo deporte, formación o controles, la UPR estee haciendo una concentración, por ejemplo. Evidentemente si es algo de envergadura también estará la UIP.

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En PN está bien estructurado el tema de UPR - UIP.

Tienes una Unidad centralizada (UIP) y luego pequeños grupos asignados a Comisarías que trabajan en el ámbito de esta (UPR).

El ejemplo en la Ertzaintza, durante años, imagino que sería copiado de la antigua PN/CNP. Que tenías furgonetas antidisturbios de las CRG o de la UIP (que iban con botas...las famosas "Txakur-botas") y luego las de la Comisaría que iban de zapato y corbata. Allá repartía todo el mundo.

Actualmente no dista mucho de aquel sistema. Tienes a un equivalente a la UIP en una Base central (Brigada Móvil, con sus diferentes grupos y servicios) pero a nivel local no tienes nada. Si sucede una contingencia hay que tirar de agentes de turno metidos en furgonetas.

Es como si en las Comisarías de Madrid existieran Furgonetas idénticas a las de la UIP y cuando hay un fregado, metes a X zetas en cada una pero cambiados de ropa con un uniforme idéntico al de la UIP (difiriendo color) y unos medios idénticos a la UIP. Un error. Como experiencia, interesante porque es algo que se sale de tu especialidad, coges práctica en un entorno muy hostíl y es otro tipo de sensaciones, pero un error.

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mugikorra escribió:En PN está bien estructurado el tema de UPR - UIP.

Tienes una Unidad centralizada (UIP) y luego pequeños grupos asignados a Comisarías que trabajan en el ámbito de esta (UPR).

El ejemplo en la Ertzaintza, durante años, imagino que sería copiado de la antigua PN/CNP. Que tenías furgonetas antidisturbios de las CRG o de la UIP (que iban con botas...las famosas "Txakur-botas") y luego las de la Comisaría que iban de zapato y corbata. Allá repartía todo el mundo.

Actualmente no dista mucho de aquel sistema. Tienes a un equivalente a la UIP en una Base central (Brigada Móvil, con sus diferentes grupos y servicios) pero a nivel local no tienes nada. Si sucede una contingencia hay que tirar de agentes de turno metidos en furgonetas.

Es como si en las Comisarías de Madrid existieran Furgonetas idénticas a las de la UIP y cuando hay un fregado, metes a X zetas en cada una pero cambiados de ropa con un uniforme idéntico al de la UIP (difiriendo color) y unos medios idénticos a la UIP. Un error. Como experiencia, interesante porque es algo que se sale de tu especialidad, coges práctica en un entorno muy hostíl y es otro tipo de sensaciones, pero un error.

La UPR no son pequeños grupos asociados a una comisaría. Son grupos a nivel provincial.

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Bávaro escribió:

Alfgijon escribió:
En el fondo, sucede algo similar a lo que pasa hoy con la UIP y la UPR (por volver al tema del hilo y redimirme que lo hemos desviado por mi culpa) si están disponibles las dos, aunque la UPR lo pueda hacer, suelen encargarlo a la UIP.

Error, depende del sitio, ya que hay plantillas en las que están tan acostumbrados a tener a la UIP fuera y que la UPR se coma las cosas en el día a día, que no es raro que mientras la UIP está haciendo deporte, formación o controles, la UPR estee haciendo una concentración, por ejemplo. Evidentemente si es algo de envergadura también estará la UIP.

A ver, no me entiendas mal, pero supongo que sabes como yo que en los sitios donde hay UIP, en muchos casos los estáticos los hace UIP y la UPR se queda casi en exclusiva de apoyo a radiopatrulla, vamos, un Z Premium un poco desaprovechado. Si conoces Asturias, como parece por alguna foto que has puesto, están prácticamente todos los días un par de equipos de la IX haciendo estáticos por las entradas de las ciudades. Es muy habitual que la gente vea a la UIP en la calle.

En ciudades donde no la hay, casi que saben cómo son por la tele. Por ejemplo, la VII es muy difícil verlos en otras ciudades que no sean Valladolid, salvo que haya algún evento.

No digo que la organización este mal, ni mucho menos; lo que quiero decir es que ante dos unidades que para algún tipo de intervención pueden hacer el trabajo, si pueden optan por la más preparada/equipada o la que más imagen da, algo parecido a lo que sucede con la selección de GEO/GOES; por eso lo decía.

En los sitios donde no hay UIP se come los estáticos, concentraciones y eventos la UPR, salvo que sea algo grande que llega la UIP que corresponda.

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gafaspolicia.com

Alfgijon escribió: Por ejemplo, la VII es muy difícil verlos en otras ciudades que no sean Valladolid, salvo que haya algún evento.

Pues tengo delante el último gráfico con los días de salida de cada unidad, y Valladolid es la cuarta que más sale, así que no cuadra lo que dices.

Valladolid siempre ha salido mucho porque en su base no tienen mucho trabajo, de hecho hace unos años trabajaban más en Madrid que en Valladolid, prácticamente eran como dos grupos más de Madrid, menudo negocio tenían......

foropolicia.es

Bávaro escribió:

Alfgijon escribió: Por ejemplo, la VII es muy difícil verlos en otras ciudades que no sean Valladolid, salvo que haya algún evento.

Pues tengo delante el último gráfico con los días de salida de cada unidad, y Valladolid es la cuarta que más sale, así que no cuadra lo que dices.

Valladolid siempre ha salido mucho porque en su base no tienen mucho trabajo, de hecho hace unos años trabajaban más en Madrid que en Valladolid, prácticamente eran como dos grupos más de Madrid, menudo negocio tenían......

Yo no digo que no salgan, pero si en ese gráfico saliera dónde están, verías que no es en ninguna de las capitales de provincia de CyL (bueno, en Ávila alguna vez, pero no sé si son ellos o la I), salvo por algún evento significativo; nunca haciendo prevención, como el ejemplo que te ponía de la IX.

No te quedes en el detalle, quédate con la idea general de que donde hay UIP se les usa más que a la UPR, para funciones que podrían hacer perfectamente. Algo parecido al caso del GOES, que si pueden usan al GEO, cuando el GOES lo podría hacer perfectamente.

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MIG escribió:

mugikorra escribió:En PN está bien estructurado el tema de UPR - UIP.

Tienes una Unidad centralizada (UIP) y luego pequeños grupos asignados a Comisarías que trabajan en el ámbito de esta (UPR).

El ejemplo en la Ertzaintza, durante años, imagino que sería copiado de la antigua PN/CNP. Que tenías furgonetas antidisturbios de las CRG o de la UIP (que iban con botas...las famosas "Txakur-botas") y luego las de la Comisaría que iban de zapato y corbata. Allá repartía todo el mundo.

Actualmente no dista mucho de aquel sistema. Tienes a un equivalente a la UIP en una Base central (Brigada Móvil, con sus diferentes grupos y servicios) pero a nivel local no tienes nada. Si sucede una contingencia hay que tirar de agentes de turno metidos en furgonetas.

Es como si en las Comisarías de Madrid existieran Furgonetas idénticas a las de la UIP y cuando hay un fregado, metes a X zetas en cada una pero cambiados de ropa con un uniforme idéntico al de la UIP (difiriendo color) y unos medios idénticos a la UIP. Un error. Como experiencia, interesante porque es algo que se sale de tu especialidad, coges práctica en un entorno muy hostíl y es otro tipo de sensaciones, pero un error.

La UPR no son pequeños grupos asociados a una comisaría. Son grupos a nivel provincial.

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¿A nivel Provincial? En Asturias tienes 2 UPRs: Oviedo y Gijón.