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Carteras Portaplaca Desde 9?

Alta calidad, fabricada en piel

desenfunda.com

chapulin escribió:

Bávaro escribió:

chapulin escribió:[quote="Bávaro"]Independientemente de los medios y doctrina, como dice tsahal, creo que la gran diferencia está en la experiencia en operaciones reales, en donde ningún país se puede comparar con USA, y dentro de las SF de USA destaca la 1 SFOD- DELTA.

Quien sabe.... A lo mejor hay algun pais que tiene una unidad especial que usa muy a menudo y no lo publicita tanto ni lo vende como hacen los USA...

¿Te refieres a Israel?

Pues ni esos tienen la experiencia en tantos y distintos escenarios hostiles como las SF de USA.

Por cierto USA ha publicitado mucho a los SEALs, pero la unidad SF con más experiencia y más probada en combate, es la 1 SFOD-DELTA ¿y a qué no se escucha tanto hablar de ellos?

Pense en Israel... Pero era mas bien un pensamiento generico porque como bien dices los USA nos venden.muy bien a los SEAL.... Porque les interesa.[/quote]
Israel es israel, tiene muy claro que esta rodeado de enemigos hostiles y el día que pierdan una guerra será la última y el mediterráneo oriental se llenara de cadáveres de judíos degollados.

Eso les hace tener un gran gasto militar (apoyados por usa), muy pocos complejos y mucha decisión, buscando en sus tropas la calidad antes que una cantidad que siempre sera poca frente a los árabes.

HECKLER & KOCH SFP9

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uspsuministros.com

tsahal escribió:

Lumos escribió:Pues desde mi humilde opinión creo que os falta información para hacer esas afirmaciones tan categóricas sobre todo la de Tashal, con todo el respeto.

No me falta información para hacer dichas afirmaciones, con todo el respeto.

Creer que una fuerza de SF de un país mediano, con acomplejada proyección internacional y presupuesto en defensa raquítico, se puede comparar con una superpotencia "imperialista" que se mete en todos los fregados, con un presupuesto en defensa y "blackops" de escandalo......perdoname, pero es de ilusos.

Perdón por la tardanza, te cito pero la respuesta vale tanto para ti como a Bávaro, puesto que va en la misma linea.
Escribí ese post,ya que me ha sorprendió que una persona que tendrá mucho más contacto actual e información como Presto fueran tan cauto en las afirmaciones y vosotros tan rotundos.

Lo que iba a explicar, lo ha explicado perfectamente Presto, de hecho mi comentario iba justo en ese sentido, habéis afirmado la manifiesta superioridad, de las OE´s estadounidenses frente a las españolas, y mi comentario no quería poner en duda tus (vuestros) argumentos, estoy de acuerdo, más y mejor calidad material, más autonomía, muchísima más capacidad humana y sobre todo una experiencia en combate indiscutible, pero en este caso no hablamos de una comparación entre iguales.

MI comentario de "desinformación" iba orientado a los usos y concepto en si, que se da a las mismas, ya que son totalmente diferentes, que yo sepa España no está en ningún conflicto de forma frontal, ni tiene pinta de que suceda en un futuro próximo, por lo tanto su formación estará adaptada a su uso, sea el que sea y para ver esto no hace falta ser del MOE.


Si queréis aplicar la lógica tan americana de: Son más, con instrumentos que matan más y mejor y tienen mucha experiencia usándolos,por lo tanto son mejores pues vale,en eso indiscutiblemente, ahí si, pero bajo mi punto de vista es una forma de ponderarlas simplista.

Un saludo a los dos.

Navaja Tactica Rui

militariapiel.es

Prest0 escribió:Es que es diferente doctrina....diferente uso que se les dan....
No es sacar pecho donde no lo hay....pero la doctrina varia de un país a otro.
Y en base a esa doctrina va el resto.
Si no que se pregunten las RCP españolas o USA o británicas.....aun para un mismo cometido, diferentes formas de atacarlas....
Salutenss!!
Pd. El tema de la pasta me callo, que es compararse con star wars

Creo que es el mejor post de todo el hilo, más claro imposible.

Un saludo!

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Si, te puede parecer simplista, pero los parametros para medir unidades de OEs pasan necesariamente por números, medios propios y anexos, presupuesto, formación y experiencia, y ahí, como bien has dicho, no es una comparación entre iguales, con lo que el titulo del post, "España al nivel del seal y sas", queda desacreditado ante el peso de la evidencia.

Ahora bien, si tienes la amabilidad de indicarme el parametro ( o los parámetros) que tu consideras deben ser los que midan el nivel en OEs, soy todo oídos.

Y me reitero, no tenemos diferente doctrina por voluntad, sino porque con nuestro presupuesto y política no podemos aspirar a mas, demasiado se saca de las costillas de nuestros soldados.

Escudarse en "diferente doctrina", cuando las acciones a realizar en combate real no deberían distar mucho (hablo de operaciones de AD), o argumentar que "no estamos ni vamos a estar en guerra", cuando la función de las FAS es, cuando no se esta en guerra, adiestrarse para la misma (si no, para que necesitamos un ejercito?), lo siento terriblemente, pero me suenan a excusas de mal pagador.

Edición 175 Aniversario Gc

gafaspolicia.com

tsahal escribió:Si, te puede parecer simplista, pero los parametros para medir unidades de OEs pasan necesariamente por números, medios propios y anexos, presupuesto, formación y experiencia, y ahí, como bien has dicho, no es una comparación entre iguales, con lo que el titulo del post, "España al nivel del seal y sas", queda desacreditado ante el peso de la evidencia.

Ahora bien, si tienes la amabilidad de indicarme el parametro ( o los parámetros) que tu consideras deben ser los que midan el nivel en OEs, soy todo oídos.

Y me reitero, no tenemos diferente doctrina por voluntad, sino porque con nuestro presupuesto y política no podemos aspirar a mas, demasiado se saca de las costillas de nuestros soldados.

Escudarse en "diferente doctrina", cuando las acciones a realizar en combate real no deberían distar mucho (hablo de operaciones de AD), o argumentar que "no estamos ni vamos a estar en guerra", cuando la función de las FAS es, cuando no se esta en guerra, adiestrarse para la misma (si no, para que necesitamos un ejercito?), lo siento terriblemente, pero me suenan a excusas de mal pagador.

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Espero no pillarme los dedos y que me tireis a los leones, pero voy a intentarlo con un ejemplo policial, según tu razonamiento el BOPE o equivalente en la Policia Civil ( no recuerdo el nombre) ¿Es mejor como unidad de OE que GEO y UEI por que tiene mayor numero de efectivos, produce más bajas y tienen una experiencia en combate en población muy superior ? o ¿Dentro de su similitud, su función y uso se mueven en distintas variables?

foropolicia.es

El Bope no es equivalente al Geo, tienen funciones muuuy diferentes.

El Bope funciona muy bien en su trabajo, que es el combate en población, cosa que el Geo no hace....... el Geo tiene capacidades, como el asalto naval, submarinismo o paracaidismo, que el Bope no.

En cuanto a experiencia real, Bope y Geo tienen mucha, muchísima, cada uno en su campo de trabajo. En presupuesto y personal, diría que el Geo tiene ventaja.

En las posibles operaciones que pudieran ser realizadas por los dos grupos, el Geo tiene mejores medios, mejor formación y experiencia al menos similar si no superior.

Puestos a comparar, comparemos al Geo con el Gsg9, Raid......peras con peras, manzanas con manzanas, lo que tu me has puesto es casi como comparar la bripac con el moe (con todos mis respetos a los brillantinas, gays o no )

Ahora, siguiendo con el ejemplo, digame en que capacidades en, por ejemplo, superamos a la delta (moe), seals y marsoc (fgne), o los SF de la usaf (ezapac).

Imaginemos operaciones realizables por SF, por ejemplo, una infiltración para sabotear infraestructura, una eliminación/apresamiento de un enemigo de alto nivel, un rescate de piloto derribado......cualquiera de esas me vale.

Cartera Mossos D`esquadra

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enpieldeubrique.com

Esperar que me he puesto el casco de recibir....
Moe....delta??
Marcsoc .....fgne????
Creo que no........ un escalón por debajo.....para empezar a comparar.....
No obstante, ignoro si ET, tiene unidades tipo delta.....
Salutenss!!
PD. La la próxima traigo también el chaleco??

Perdonad mi intromisión y se que la ignorancia es muy atrevida ¿qué es una unidad tipo delta? porque si Presto dice que el MOE no lo es, pues no tengo ni idea de lo que es.

Hogueras con sidra escribió:Perdonad mi intromisión y se que la ignorancia es muy atrevida ¿qué es una unidad tipo delta? porque si Presto dice que el MOE no lo es, pues no tengo ni idea de lo que es.

Para mi, que me cuesta explicarme, los delta son OEs de las OEs.... yo creo que España no estamos a ese nivel, para comparar...
Es una unidad de operaciones que depende del JSOC, mando conjunto de operaciones especiales, no me acuerdo ahora muy bien de la traducción, cuyas funciones varían de los boinas verdes. Doctrina:-)
Si no lo pongo reviento......
Salutenss!!

DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

Prest0 escribió:

Hogueras con sidra escribió:Perdonad mi intromisión y se que la ignorancia es muy atrevida ¿qué es una unidad tipo delta? porque si Presto dice que el MOE no lo es, pues no tengo ni idea de lo que es.

Para mi, que me cuesta explicarme, los delta son OEs de las OEs.... yo creo que España no estamos a ese nivel, para comparar...
Es una unidad de operaciones que depende del JSOC, mando conjunto de operaciones especiales, no me acuerdo ahora muy bien de la traducción, cuyas funciones varían de los boinas verdes. Doctrina:-)
Si no lo pongo reviento......
Salutenss!!

Yo creo lo mismo que tu....y lo opuesto a los comentarios exageradisimos del jemad.

Los delta son la unidad OEs del US Army, que no solo tiene esas, x cierto.

Hablo de memoria, pero creo que el JSOC (joint special operations command) es un mando conjunto de operaciones especiales que engloba delta, seals y marsoc.....mientras en España no existe nada parecido.

Lo de la doctrina esta muy bien, pero al final lo que importa son las capacidades....y en eso ya sabemos quien es el campeon.