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Humberto escribió:¿Cómo que no? ¿Y esa película que protagonizaban Chuck Norris y Lee Marvin, que tuvo una segunda secuela: The Delta Force? A mayor gloria de las mismas, pero un pastelón infumable de los ochenta en cualquier caso, ofreciendo una imagen muy amable y propagandística. Amén de la saga Rambo (no sé si son tres o cuatro), que era de los “boinas verdes” (Green Berets), un antecedente de las actuales Fuerzas Especiales. Y habrá varias más. Seguro Arnold Schwarzenegger protagonizó alguna en ese tiempo en que había que amedentrar al gigante soviético. Luego está esta otra, más reciente, de Black Hawk Derribado, basada en hechos reales.

No sé quién me comentó, no presté atención, que hace poco para evaluar la capacidad de las fuerzas especiales que concursaban en un certamen, que supongo ahora es de lo que se habla aquí, había habido una prueba consistente en marchar con todo el equipo durante casi 50 km, o algo así. Y ahí los españolitos (de las GOES o COES, los llamados 'boinas verdes') habían entrado los primeros en la meta y ganado por goleada a todos sus inmediatos equipos seguidores, y que los chicarrones de yanquilandia, no solo no consiguieron terminar el recorrido sino que además tuvieron que pedir ser recogidos. Adujeron, en su descargo, algo de las botas: que les habían producido heridas por rozadura; del agua y de la comida: fallaron las barritas y bebidas energéticas y entraron en deshidratación.

Aun así y con todo: Una cosa es un ejercicio en la galería de tiro, ya se sabe, y otra, muy distinta, un tiroteo real. Y que como decía aquel: una mala tarde la tiene cualquiera.

Algo sobre eso he oído yo también. Creo que los portugueses también suelen quedar bastante bien.
Evidentemente, quien haga marchas de 50 kilómetros de forma más o menos habitual tendrá un cuerpo fuerte pero delgado. En pruebas de enfrentamiento cuerpo a cuerpo, contra un hulk de Harlem no hay mucho que hacer. Cada uno tiene sus virtudes.

Sobre Black hawk down, está basada en un libro del periodista Mark Bowden. Lo digo por si a alguno le interesa el tema. Eso sí, hay que tragar mucho patrioterismo made in USA.

intervencionpolicial.com

Diferente doctrina, diferentes modos de uso.....
Que hablamos de OE`s como si fueran iguales.....
Hay que ver si son contra, de diversión, de RECO...etc etc
Y no es decir que son mejores o peores, que eso ya seria opinión personal, pero son diferentes....
MOE, EZAPAC o FNGE???? Diferente.
Salutenss!!

Academia Acceso CNP

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Humberto escribió:
¿Cómo que no? ¿Y esa película que protagonizaban Chuck Norris y Lee Marvin, que tuvo una segunda secuela: The Delta Force? A mayor gloria de las mismas, pero un pastelón infumable de los ochenta en cualquier caso, ofreciendo una imagen muy amable y propagandística. Amén de la saga Rambo (no sé si son tres o cuatro), que era de los “boinas verdes” (Green Berets), un antecedente de las actuales Fuerzas Especiales.

Yo hablo del siglo XXI....., en dicho siglo no creo que hayan publicitado mucho a la DELTA.

Humberto escribió:Luego está esta otra, más reciente, de Black Hawk Derribado, basada en hechos reales.

Hace mucho que vi esa película, pero no me suena que apareciese la 1 SFOD-DELTA. De todas formas esa película tiene unos 13 años, yo hablo de una época más reciente.

Humberto escribió:No sé quién me comentó, no presté atención, que hace poco para evaluar la capacidad de las fuerzas especiales que concursaban en un certamen, que supongo ahora es de lo que se habla aquí, había habido una prueba consistente en marchar con todo el equipo durante casi 50 km, o algo así. Y ahí los españolitos (de las GOES o COES, los llamados 'boinas verdes') habían entrado los primeros en la meta y ganado por goleada a todos sus inmediatos equipos seguidores, y que los chicarrones de yanquilandia, no solo no consiguieron terminar el recorrido sino que además tuvieron que pedir ser recogidos. Adujeron, en su descargo, algo de las botas: que les habían producido heridas por rozadura; del agua y de la comida: fallaron las barritas y bebidas energéticas y entraron en deshidratación.

Las competiciones de fuerzas especiales no quieren decir nada, básicamente porque hay unidades que destinan operativos durante meses a entrenar exclusivamente para la competición X, lo que quiere decir que no tienen mucho trabajo.....

SEALs y DELTA, en los últimos años han declinado participar en muchos de los certámenes más prestigiosos, porque están muy liados combatiendo y llevando a cabo operaciones a diario en territorios muy hostiles, y en eso no les gana nadie.

De todas formas yo también he escuchado muchas cosas, sobre todo de la Legión....., pero habría que saber si son verdad........

Prest0 escribió:Diferente doctrina, diferentes modos de uso.....
Que hablamos de OE`s como si fueran iguales.....
Hay que ver si son contra, de diversión, de RECO...etc etc
Y no es decir que son mejores o peores, que eso ya seria opinión personal, pero son diferentes....
MOE, EZAPAC o FNGE???? Diferente.
Salutenss!!

Y muchísima diferencia en experiencia real, los mismito asaltar todos los días casas de talibanes, que hacerlo en base.....

Acceso al cuerpo de policía autonómica del País Vasco

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Las casas de talibanes no son asaltadas por unidades OEs, sino por unidades regulares....otra cosa son objetivos estratégicos...
Unidades regulares como 101, 10°deMontaña, Primera de caballería o primera de infantería...
Hay que diferenciar el combate ( convencional o asimetrico) de los objetivos estratégicos....
Falta experiencia, claro, pero ni la legislación ni la gente de este país esta preparada para un ejercito que asuma bajas...
Por que ahí tienes que asumir bajas....
Salutenss!!

Mira, un operativo DELTA en IRAK hacia unos 10 asaltos cada noche, incluso más.

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Todas las noches???
Todas las semanas???
Una cosa es una operacion especifica, con sus ensallos y ejecutarla que salir todos los días.
Hay Planteamos problemas logísticos, de coordinación, seguridad, creación o no del área de exclusión, quien realiza es area, unidades en on call, UAV, trabajo de inteligencia.....
Pero me remito a un mensaje anterior, diferente doctrina, diferentes conceptos....
Salutenss!!

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Prest0 escribió:Todas las noches???
Todas las semanas???

Todas las semanas si. Hubo en periodo de 2 años, en el que un operativo hacía unos 400 asaltos.

Tienes un privado.

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Después de lectura, mas búsqueda de otra información, y no, no de la wikipedia, sigo manteniendo diferente doctrina y usos. Pero tampoco niego falta de experiencia, medios, cobertura legislativa y especialmente....pasta.
Como he aprendido últimamente....diferente.
Salutenss!!
Un placer un debate argumentado, muy bien argumentado y que conste que tenéis mi agradecimiento porque con vosotros día a día aprendo mas.

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Humberto escribió:

Bávaro escribió:

chapulin escribió:[quote="Bávaro"]Independientemente de los medios y doctrina, como dice tsahal, creo que la gran diferencia está en la experiencia en operaciones reales, en donde ningún país se puede comparar con USA, y dentro de las SF de USA destaca la 1 SFOD- DELTA.

Quien sabe.... A lo mejor hay algun pais que tiene una unidad especial que usa muy a menudo y no lo publicita tanto ni lo vende como hacen los USA...

¿Te refieres a Israel?

Pues ni esos tienen la experiencia en tantos y distintos escenarios hostiles como las SF de USA.

Por cierto USA ha publicitado mucho a los SEALs, pero la unidad SF con más experiencia y más probada en combate, es la 1 SFOD-DELTA ¿y a qué no se escucha tanto hablar de ellos?

¿Cómo que no? ¿Y esa película que protagonizaban Chuck Norris y Lee Marvin, que tuvo una segunda secuela: The Delta Force? A mayor gloria de las mismas, pero un pastelón infumable de los ochenta en cualquier caso, ofreciendo una imagen muy amable y propagandística. Amén de la saga Rambo (no sé si son tres o cuatro), que era de los “boinas verdes” (Green Berets), un antecedente de las actuales Fuerzas Especiales. Y habrá varias más. Seguro Arnold Schwarzenegger protagonizó alguna en ese tiempo en que había que amedentrar al gigante soviético. Luego está esta otra, más reciente, de Black Hawk Derribado, basada en hechos reales.

No sé quién me comentó, no presté atención, que hace poco para evaluar la capacidad de las fuerzas especiales que concursaban en un certamen, que supongo ahora es de lo que se habla aquí, había habido una prueba consistente en marchar con todo el equipo durante casi 50 km, o algo así. Y ahí los españolitos (de las GOES o COES, los llamados 'boinas verdes') habían entrado los primeros en la meta y ganado por goleada a todos sus inmediatos equipos seguidores, y que los chicarrones de yanquilandia, no solo no consiguieron terminar el recorrido sino que además tuvieron que pedir ser recogidos. Adujeron, en su descargo, algo de las botas: que les habían producido heridas por rozadura; del agua y de la comida: fallaron las barritas y bebidas energéticas y entraron en deshidratación.

Aun así y con todo: Una cosa es un ejercicio en la galería de tiro, ya se sabe, y otra, muy distinta, un tiroteo real. Y que como decía aquel: una mala tarde la tiene cualquiera.[/quote]
Menos, menos....

Fue una competición militar con varias pruebas, y un binomio español gano UNA de ellas, con todo su merito pero tampoco era ni la mas importante ni con tal goleada.

Luego algunos medios de aquí vendieron la moto "el ejercito español gana una competición en USA", cosa que no es una exagageracion sino directamente mentira.