FORO POLICIA

Tras consultar con el moderador oportuno sobre este tema, abro este hilo con respeto a los hechos que ocurren en Ucrania.
Aparte de los aspectos tecnitos, tacticos y logisticos, tambien se dan las circunstancias de combatientes no regulares.
Ademas se suma el aspecto de la poblacion civil con, por desgracia, varios daños colaterales.
¿Estamos ante un nuevo aspecto del combate asimetrico?
¿Combate regular con "carne de cañon" no regular?
Salutenss!!

Parece que ahora los conflictos armados son guerras de guerrillas. Libia, Siria e Irak son ejemplos de ello. No soy experto en tácticas militares pero como aficionado a la historia militar me da la sensación que el modelo de enfrentamientos está cambiando.

Ya no se ven largas filas de tanques cruzando fronteras para combatir en batallas concretas. Ahora parece que se usan tácticas más propias de terroristas que de ejércitos profesionales. Puede que sea por la falta de medios de algunos bandos.

En Ucrania el conflicto comenzó como una revuelta civil, pero ahora hay paramilitares armados defendiendo su causa, con lo que ello conlleva. Rusia se aprovecha de que los prorrusos paramilitares hayan declarado la República Popular de Donetsk (ciudad con la mayor industria siderúrgica y del carbón de Ucrania, normal que ambos bandos la quieran). Supongo que estarán apoyándoles en la sombra (no tan sombra, ¿ya nadie se acuerda del avión derribado?). Métodos de la Guerra fría: el poderoso le da las armas al pobre para que defienda sus intereses comunes y se juegue el pellejo sólo él.

Hamás, por ejemplo, no es una nación, pero combate con Israel con métodos de guerrillas (puede que debido a sus carencias logísticas).

En Siria los rebeldes no son un ejército regular, y combaten el régimen de Bashar Al-Assad como buenamente pueden (con limitados apoyos internacionales).

En Irak el Estado Islámico, pese a ser una escisión de un grupo terrorista (Al Qaeda), parece que le está ganando la partida al ejército iraquí. Casi puede considerarse al EI un ejército, dada su enorme cantidad de recursos humanos y materiales, aunque sus prácticas sean propias de terroristas que por supuesto no respetan la Convención de Ginebra ni los derechos humanos. Aunque sufran bombardeos selectivos por parte de EEUU siguen ganando terreno.

¿Qué países van a echarle narices y enfrentarse abiertamente al EI? ¿Quién se arriesga a que sus militares sean decapitados en directo por un verdugo con su misma nacionalidad?

DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

El combate asimetrico es lo que tiene, dificil de ver al enemigo y aun mas identificarlo y de diferenciarlo de la poblacion civil.
Las tacticas guerrilleras, cuyo maximo explendor fue, en mi humilde opinion, el conflicto del 59 en Cuba, ha sido desarrollado, contando, no solo con la logistica civil, sino el uso de esta poblacion civil como escudo y medio disuasorio. Recordemos que el movimiento castrista si se uniformaba.
Por otro lado, esta el uso del miedo. Como has mencionado el uso de esto por parte de cierto sector, es bastante llamativo que Ginebra solo se aplica a los ejercitos fimantes, siendo los soldados capturados, no ya prisioneros de guerra (POW) sino rehenes.
Recordemos, que los rehenes no estan considerados dentro de los tratados de Ginebra y La Haya.
Salutenss!!

Guante Corte-trauma

Excelente oferta solo **25?**

materialpolicial.com

En el conflicto de Ucrania entiendo que se aplica el artículo 3 común de las Convenciones de Ginebra y el Protocolo segundo.

Se supone que solo pueden ser prisioneros de guerra los soldados uniformados. Eso lo puede respetar Ucrania como nación soberana, pero los "rebeldes" ¿qué calificación tienen? Al no ser un gobierno legítimo ¿tienen que atenerse a las normas internacionales igual que un Estado soberano? Si se les da cierto estatus de combatientes, entiendo que se les trata como tal aunque se vistan de guerrilla o civiles, pero si se les considera terroristas no hace falta que Ucrania respete los acuerdos de Ginebra.

Creo que los rebeldes han capturado a algún soldado ucraniano e incluso a inspectores de la ONU hasta ahora, por lo cual entiendo que Ucrania les trata como soldados enemigos. Ojo, hablo desde la ignorancia absoluta, igual estoy diciendo burradas.

A ver si explico mis dudas. Parece que el gobierno de Ucrania respeta hasta cierto punto a los rebeldes. Bachar Al-Assad califica a los rebeldes de Siria de terroristas que intentan destruir su "democracia", de ahí que no respete leyes internacionales y solo aplique las nacionales (las cuáles le da manga ancha para hacer lo que le dé la gana). Hasta cierto punto es lógico, el derecho internacional es mucho más restrictivo que la legislación de su régimen.

intervencionpolicial.com

El ejercito regular,si sus mandos son personas con cierto sentido comun, si mantendra los tratados de prisioneros de guerra (POW), aunque no sea un ejercito reconocido, el problema viene por el trato de los soldados regulares. ¿Se les tratara como POW? ¿O se dejaran llevar por la violencia? El problema de no ser un ejercito regular, es que no se tiene una doctrina unica y en cada sitio funcionaran a su manera, lo cual en si mismo no es malo, pero puede dar una especie de ejercito feudal, donde la palabra del jefe es ley.
Estos tratados no solo se refieren a un trato digno, y todos recordamos ciertas fotos de un ejercito de muchas peliculas como se paso los tratados por..., sino que tambien contenplan el sueldo del POW, derecho a trabajo, etc etc
Digo que mantendran, ya que a todo cuadro de mando, por lo menos en este pais, se nos exige que los soldados que el estado nos confia se les instruya tanto en el lo mas basico como en conocimientos generales de la lesgilación, y dentro de esta, estan el como se debe tratar a los POW.
Con repeto a la diferencia de una zona a otra, se debe en que consideracion le dea el estado a los llamados rebeldes, pero la logica comun marca el cumplimiento de Ginebra y La Haya, siempre cuendo el estado haya ratificado el acuerdo...
Salutenss!!
PD. Lo que mas me esta llamando la atencion, es que creo que esta "guerrilla" pueda estar usando a la poblacion civil como escudo, y simultaneamente la "guerrilla" pueda ser usada como "hostigadores" para favorecer el posible uso de un ejercito regular. Yo me explico muy mal, pero poniendo como ejemplo la legion romana, serian los velites que hostigan a la masa enemiga poara que despues los manipulos o cohortes caigan sobre ella.

Academia Acceso CNP

sector115.es

La guerra sin duda ha evolucionado mucho en Septiembre, guerra "asimétrica" podría ser en Mayo del 2014. Ahora estamos hablando de ofensivas con blindados, embolsamientos de tropas ucranianas (miles de muertos), contraofensivas de los rebeldes pro.rusos, bombardeos, ataques con artillería. Eso sin olvidar que en varias ocasiones ha estado a punto de desencadenar en un conflicto regional a gran escala implicando a varios paises. Nuestros medios de comunicación han adoptado un rol asumiendo que ya hay una guerra, y son parte de ella. Imagino que pueden cambiar radicalmente muchas cosas en el próximo año 2015. Geopolíticamente hablando, el mundo no volverá a ser el mismo.

En Ucrania se han reventado todas las lineas rojas que no había que sobrepasar después de la 2º Guerra Mundial, alguien al otro lado del charco está jugando a un juego muy peligroso y en mi opinión le está saliendo el tiro por la culata. Aun así no será tan trágico, el mundo es así. Volver a la peseta en poco tiempo puede ser una realidad y no porque España salga del euro sino porque la UE colapse por completo, Ucrania es la clave.

En cuanto al análisis bélico propiamente dicho, cuenta definitivamente el estado de la moral de las tropas y la población. En Ucrania occidental a nivel de moral parece que es crítica realmente mientras en el Este se están preparando para una guerra que ya la ven como de liberación nacional, ayudados o no a lo bestia por Rusia, la guerra puede ir a más y ya no hablamos de asaltos a edificios públicos con bates de beisbol, si no a esto:

Imágenes fuertes.
[subtítulos en español] 18+ SE VAN A VOLVER LOCOS


Bueno, ahora podemos pasar del análisis actual de la Guerra en Ucrania a sus orígenes, y no olvidemos que ha sido un golpe de Estado lo que ha provocado esta guerra civil, y eso no implica posicionarse a favor de esto o lo otro, es un hecho.

Juan Alberto escribió:La guerra sin duda ha evolucionado mucho en Septiembre, guerra "asimétrica" podría ser en Mayo del 2014. Ahora estamos hablando de ofensivas con blindados, embolsamientos de tropas ucranianas (miles de muertos), contraofensivas de los rebeldes pro.rusos, bombardeos, ataques con artillería. Eso sin olvidar que en varias ocasiones ha estado a punto de desencadenar en un conflicto regional a gran escala implicando a varios paises. Nuestros medios de comunicación han adoptado un rol asumiendo que ya hay una guerra, y son parte de ella. Imagino que pueden cambiar radicalmente muchas cosas en el próximo año 2015. Geopolíticamente hablando, el mundo no volverá a ser el mismo.

En Ucrania se han reventado todas las lineas rojas que no había que sobrepasar después de la 2º Guerra Mundial, alguien al otro lado del charco está jugando a un juego muy peligroso y en mi opinión le está saliendo el tiro por la culata. Aun así no será tan trágico, el mundo es así. Volver a la peseta en poco tiempo puede ser una realidad y no porque España salga del euro sino porque la UE colapse por completo, Ucrania es la clave.

En cuanto al análisis bélico propiamente dicho, cuenta definitivamente el estado de la moral de las tropas y la población. En Ucrania occidental a nivel de moral parece que es crítica realmente mientras en el Este se están preparando para una guerra que ya la ven como de liberación nacional, ayudados o no a lo bestia por Rusia, la guerra puede ir a más y ya no hablamos de asaltos a edificios públicos con bates de beisbol, si no a esto:

Imágenes fuertes.
[subtítulos en español] 18+ SE VAN A VOLVER LOCOS


Bueno, ahora podemos pasar del análisis actual de la Guerra en Ucrania a sus orígenes, y no olvidemos que ha sido un golpe de Estado lo que ha provocado esta guerra civil, y eso no implica posicionarse a favor de esto o lo otro, es un hecho.

Interesante reflexion, obviamente lo del inicio, completamente de acuerdo. En mi opinion personal, es que , cuando un extremo llega al poder en este tipo de circunstancias, no se suele pensar en lo del dia despues, que es lo que observamos en Ucrania a dia de hoy.
Con que se han cruzado las lineas rojas.. No se que decirle, me da que alguien esta haciendo cosas parecidas a los sudetes etc etc tensando la cuerda, esperemos que esta vez solo se quede tensa. O que tenga mas vista y solo la tense, por que la avaricia nos suele cegar bastante.
Salutenss!!

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Prest0 escribió:
Interesante reflexion, obviamente lo del inicio, completamente de acuerdo. En mi opinion personal, es que , cuando un extremo llega al poder en este tipo de circunstancias, no se suele pensar en lo del dia despues, que es lo que observamos en Ucrania a dia de hoy.
Con que se han cruzado las lineas rojas.. No se que decirle, me da que alguien esta haciendo cosas parecidas a los sudetes etc etc tensando la cuerda, esperemos que esta vez solo se quede tensa. O que tenga mas vista y solo la tense, por que la avaricia nos suele cegar bastante.
Salutenss!!

Creo que la cuestión es que la "cuerda" no se ha tensado, directamente se ha roto, por eso estamos viendo escenarios inimaginables hace unos años como anexión de territorios por parte de Rusia como el caso de Crimea, a la par que el empleo de toda la maquinaria diplomática y de inteligencia de la OTAN, uso intensivo de tropas mercenarias (contratas privadas) que llevan operando en Ucrania y es uno de los motivos por los cuales los "pro.rusos" cada vez tienen más apoyos sobre todo por parte del ejército ucraniano, que aunque generalmente no es afín a Rusia incuestionablemente si se les da a elegir entre OTAN y la federación rusa eligirán a los rusos. Hay muchísimos casos de deserciones de unidades enteras de los ucranianos a los pro.rusos porque ven que de "operación antiterrorista" esto tiene bien poco.

Sobre el papel de la UE, pues agoniza sinceramente, las contra-sanciones de Rusia pronto se van a empezar a notar en toda Europa. Mucha gente lo va a flipar en Europa cuando busquen las causas a por qué se están arruinando, quién tiene la culpa. Ahora hay un "alto el fuego" pero es muy frágil, en mi opinión EEUU ya ha conseguido su primer objetivo en parte que es desestabilizar toda la región, su objetivo por ahora no es introducir la OTAN y quedarse con Ucrania, ni que Ucrania sea de la UE, no, el objetivo es destrozar toda la zona, crear un terrible problema humanitario y de seguridad que pringue a varios países en especial a Rusia. Y así mandan un mensaje: No te metas con EEUU o te quedas sin "área de influencia".

Ahora pienso que la han cagado con las variables. Si la guerra se recrudece, alguien tiene que luchar, y la moral de los rusos y especialmente de los pro.rusos está por las nubes, sienten como que no tienen nada que perder, que es la continuación de su "Gran Guerra Patria". En cambio los ucranianos occidentales, pinta mal la cosa, ya digo, si vuelven las ofensivas, las masacres, tropas embolsadas, etc, alguien tiene que luchar. Los mercenarios cumplen roles de adiestrar y formar batallones nuevos, ¿pero quién va a luchar? Los ucranianos que gritaban en Maidan "GLORIA A LOS HEROES, MUERTE A LOS ENEMIGOS" eran miles, ¿Dónde están? muchos murieron en los primeros meses de la guerra contra las fuerzas pro.rusas, insisto entonces. ¿Quién va a luchar en una Guerra que no le prometieron? Y eso en el caso de los ucranianos, pero es que no veo yo a los polacos acudiendo en masa a combatir en batallones a Ucrania. Ahora, por parte de los rusos... el que sepa ruso que se pase por foros, portales de noticias, páginas de facebook, canales de youtube, cuentas de twitter, creo que el Kremlin de hecho hace esfuerzos para que no transcienda mucho más la guerra en Rusia, los rusos se vuelven locos como vean a tipos que se dicen ser herederos de Stepan Bandera intentando emular a sus antecesores... y me refiero a aniquilar a rusos como hemos visto en Odessa el 2 de Mayo o con los bombardeos a zonas residenciales por parte de fuerzas ucranianas (reconocido por la OSCE y la ONU).

No hay que subestimar la capacidad de los rusos de levantarse como pueblo y luchar. De hecho el que esté un poco al tanto de los movimientos políticos rusos radicales podrá observar que tanto fascistas, nacionalistas, comunistas y "antifascistas" (sí, tal cual) en Rusia están posicionados de una misma forma, incluso mandando voluntarios, mientras el Kremlin encantados, así no pringan de forma oficial sus fuerzas armadas, si hasta he llegado a leer que hay soldados rusos en Ucrania, pero fuera de servicio "que estaban de vacaciones". Madre mía, por eso digo, la cuerda no está tensa, está rota, ahora solo queda evaluar cómo puede acabar esto, que solo acaba de empezar.

Paso una serie de videos para adornar el tema.

Formación de nuevos batallones pro.rusos, ya no tienen pinta de ser unos milicianos o guerrilleros precisamente, son un verdadero ejército.





En este video a parte que es pura propaganda, se da una visión por parte pro.rusa de que la FRusa no quiere entrar a piñón en Ucrania, que es lo que según ellos esperaba la OTAN.



En este más de lo mismo. Es el mismo narrador (ojo, propaganda rusa), hablan que tarde o temprano Rusia entrará en Ucrania de una forma "menos sutil".

https://www.facebook.com/video.php?v=343956902429258

En este video las fuerzas ucranianas hablan en inglés para coordinarse.



Ahora podemos entrar en a quienes benefician estos conflictos, si se gana dinero o no, si es contraproducente, con el tiempo lo sabremos, lo que se es que lo del "derribo del avión" es uno de tantos hechos que nos van a salpicar a mucha gente, me espero de todo ya. Y no me quedo tranquilo pensando que España está lejos de allí, Cádiz está en el punto de mira de la F.Rusa entre otras cuestiones, como que somos miembros de la OTAN.

En este mapa online se va actualizando la situación a nivel bélico. (Creo que desde la visión pro.rusa, pero no estoy seguro).

http://militarymaps.info/

Lo que yo no entiendo es que no se sepa casi nada de esta guerra.

Porque eso es lo que es, una guerra, en el corazón de Europa en pleno siglo XXI.

Los rebeldes pro.rusos han conquistado el aeropuerto de Donetsk en manos de las fuerzas ucranianas. Ya tienen sendos aeropuertos de Donetsk y Lugansk y están a punto de estabilizar el frente.

Botas Policiales Desde 52?

desenfunda.com

Por que no interesa,
la pregunta es,
Por que no interesa?