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¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Sab, 25 Jul 2015, 09:10
por Vecino Anónimo
Academia Acceso Cnp

sector115.es
Buenos días,

El otro día, buscando piscinas municipales en Madrid, me encontré una noticia, la cual informaba sobre las sanciones aprobadas en 2012 para polideportivos.
Hasta ahí bien. Decía que la multa por colarse es de 1500€, pero que se podía cambiar por la privación de uso de las instalaciones durante un período de entre uno y cinco años. Todo esto siempre que no hubiera violencia.

Eso me trajo la siguiente duda:
¿Qué tipo de falta conlleva el colarse en las canchas de un colegio o instituto público con el único fin de usarlas para hacer deporte? Saltando la valla, pero sin malas pretensiones, violencia ni causar destrozos. Con el fin de jugar un partido, y de mañana o tarde, nunca a la noche; no causando molestias en horas de descanso por ello.

He buscado información, pero lo único que he visto ha sido una noticia de comienzos de 2014 que informaba de que en Jumilla nueve personas fueron multadas con 300€ por colarse en colegio público a jugar al fútbol.

No pregunto para tener carta blanca. De verdad que soy una persona responsable. Me daría apuro que en adelante, sabiendo que cabe la posibilidad de sanción alta, sea alguien penado sin yo hacer nada.

Para ello necesito información. Y con esto, unas visitas al Ayuntamiento y una junta de firma ver si abren los patios por las tardes y fines de semana para fomentar más el deporte.

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Sab, 25 Jul 2015, 09:26
por Vecino Anónimo
...llevo un rato intentando editar y me da problemas con el móvil..

Nada. Era decir que antes de molestar he buscado bien.

Y gracias de antemano.
Saludos

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Sab, 25 Jul 2015, 10:30
por Auxpol
Curso Oposición a la Ertzaintza

Original. Más Fácil. Online.
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Vecino Anónimo escribió:
Y con esto, unas visitas al Ayuntamiento y una junta de firma ver si abren los patios por las tardes y fines de semana para fomentar más el deporte.


Hola, interesante propuesta, pero creo que es mas conveniente solicitar al ayuntamiento mas parques y zonas deportivas.

Un colegio público además de zonas deportivas tiene zonas verdes, donde a veces los alumnos hacen un huerto, o simplemente se dedican a cuidarlo, tambien esta el edificio, que contiene mucho material (caro aveces) para el uso de los alunmos, como ordenadores, material de laboratorio, etc...

Si se permite estar en el recinto escolar en horas no lectivas, lo mas seguro es que empezasen a haber destrozos, en las instalaciones deportivas, en las zonas verdes, en el edificio y hasta podría ser mas fácil el acceso al mismo para robar.

Los que pagarían los «platos rotos» sería la comunidad escolar, y la verdad no lo veo muy justo.

Mi consejo, tenga muy encuenta la posibilidad de ser sancionado y solicite al ayuntamiento que acondicione mas zonas para hacer deporte.

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Sab, 25 Jul 2015, 15:24
por SEBASTIÁN
el problema es el siguiente : esto normalmente lo hacen menores al entrar en una cancha deportiva de colegio o en una piscina en horario en que está cerrado . Si la conducta es reiterada los menores y sus padres pueden acabar ante fiscalía de menores si por ejemplo desoyen a Policía Nacional o Local .Si son adultos multa por la Lo 4/2015

al entrar se suele hacer saltando un muro o verja ¿ qué pasa si alguien se `'parte una pierna al saltar '? ¿ qué pasa si a un menor se la cae una portería, le da un infarto , o simplemente se parte una pierna? ¿ si se etectan sustracciones o destrozos a quién se culpa ? ¿ quién usa la cancha , el primero que llegó o el más matón ?


resumiendo : para utilizar algo privado o público hay que solicitar permiso . Y para los que se saltan esta norma está la Policía.

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Sab, 25 Jul 2015, 19:30
por Vecino Anónimo
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Entendido. Agradezco a ambos la información.

En el caso de los menores entiendo lo de los avisos.
Los adultos, como tal, han de asumir su responsabilidad. Entiendo que en caso de accidente es complejo el asunto, pero para el tema de los destrozos y vandalismo, se puede comprobar que hayan hecho o no algo. Otra cosa es que la tarde anterior se rompiera una ventana y ellos se coman el marrón, pero es el riesgo. Digo en caso de no haber nada.

Hasta ahora ya digo que el único caso de multa que he visto es el de Jumilla en 2014, con 300€. En otros casos de gente pillada jugando nunca pasó nada.
Se entiende que la valla señala la prohibición de entrada, pero la mayoría entendemos que es sobre todo por proteger el edificio.

Respecto a lo de abrir las canchas de los colegios las tardes y fines de semana, sería con vigilancia, y hasta horas "normales". Creo que es más fácil lograr eso que el que hagan más canchas.

Y Sebastián, entiendo lo que dices. Pero creo que un adulto también merece un aviso a modo de sehunda oportunidad, y más cuando en Madrid el número de canchas de fútbol o baloncesto, e incluso de mesas de tenis de mesa, es escaso.
Si

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Sab, 25 Jul 2015, 19:40
por Vecino Anónimo
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(continúo breve en este mensaje porque mi móvil no da para más)

Creo que también hay que distinguir. La LO 4/2015 indica algo de multas entre 100 y 600€, ¿me equivoco?
De ser así, espero que en una denuncia se valore si la gamberrada de saltar es para hacer deporte o si es para hacer botellón o fumar porros. Así como el historial del acusado.

Si es tan grave, debería haber información concreta sobre colarse en el patio de un colegio, pero no está claro. Si uno busca penas y sanciones por otras cosas, encuentra. Pero con esto no.

Lo único lo de Jumilla, y como noticia aislada. Noticia que informa que hasta 2012 las multas eran de 150€, pero las duplicaron.
A ver si ahora al grupo de rumanas que se colaban y robaban en el Metro de Madrid las han multado con 1800€, y a alguien por colarse en una cancha le piden 600....

Viendo que la cosa está chunga empezaré a moverme para que abran canchas en breves.

PD: repito, entiendo que no está bien, sobre todo por el riesgo de que le pase algo a la persona, jugando o saltando. Pero creo que eso se arreglaría pasando a la persona la factura médica, no previniendo a todos con determinadas sanciones.

Saludos. Y gracias por la ayuda.

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Sab, 25 Jul 2015, 20:46
por MIG
Chaleco Seguridad Cnp

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Vecino Anónimo escribió:
PD: repito, entiendo que no está bien, sobre todo por el riesgo de que le pase algo a la persona, jugando o saltando. Pero creo que eso se arreglaría pasando a la persona la factura médica, no previniendo a todos con determinadas sanciones.

Saludos. Y gracias por la ayuda.


En este país hay un estado social y no hacemos pagar a cada uno sus gastos médicos, en lugar de ello los accidentes imprudentes se intentan prevenir entre otras cosas avisando de sanciones.

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Dom, 26 Jul 2015, 08:01
por Vecino Anónimo
Temario Escala Básica

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Por supuesto, yo no digo que empecemos a pagar cada uno el médico, pero imagino que el número de accidentes de personas que se cuelan en canchas de colegios será pequeño en proporción.

Entiendo y apoyo multas cuando uno por imprudencia pone en peligro su vida de manera clara, y para colmo la de los demás.
Pero si para el momento de la detención al que se cuela no le ha pasado nada, creo que darle una oportunidad es justo.

No sé, no salta por el placer de saltar, sino por practicar deporte debido a la falta de instalaciones.
Porque sí, yo haré la junta de firmas, ¿pero mientras? Y eso si no me dicen que me peine, como de adolescente cuando pedimos pistas para patinar. A comerme hora y media en bus hasta Tres Cantos para ello.

Desconozco el procedimiento, pero si los menores tienen avisos, espero que los adultos igual. Que si algunos son descubiertos, al menos comprueben que tenían alternativas reales, y que usaran o no las pistas con respeto.

No me sería justo algo del estilo:
No había daños, ni roturas en verjas o vallas. Tampoco puertas forzadas ni utensilios encontrados para ello.
Se les descubrió jugando al fútbol. Y, efectivamente, en el pueblo sólo hay una pista, en estado algo demacrado y que suele estar ocupada, aparte de que en verano pega fuerte el sol hasta las 20h.

Conclusión: Si no pueden, no jueguen. 300€ para cada uno de los acusados, así aprenden.

"Oiga, ya aprendí. Por favor, gano 600€ al mes. Le prometo que no lo volveré a hacer; y si lo hago que la multa sea el doble. O cámbieme la multa por trabajos sociales, ayudaré durante un tiempo a cambio"

"Nada. 300€"

Es un caso algo atípico.
Falta contra orden alguien que vaya de balcón en balcón para grabarse y subirlo al Youtube. Pero alguien que escale una valla de dos metros y medio para jugar...

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Dom, 26 Jul 2015, 08:37
por Auxpol
CNP Modelo Squad

gafaspolicia.com
Me gusta la idea de que seamos los ciudadanos lo que decidamos cuales son las fuentes del ordenamiento jurídico y los principios bajo los que se aplican las normas.

Lo que pasa es que es tan difícil convecer a un agente de la autoridad que en casco urbano no sirve para nada usar el cinturón de seguridad, de que si duplico la tasa de alcoholemia es por que yo lo aguanto y jamás tuve un accidente por ello, que si no llevo casco en moto es problema mío, no hago daño a nadie,.....


El título del hilo pone «tema serio»,.......no se que me da que se va a llegar a las 5 ó 6 páginas sin solución alguna,......

Re: ¿Allanamiento, falta o trastada? Tema serio

NotaPublicado: Dom, 26 Jul 2015, 08:55
por Vecino Anónimo

foropolicia.es
Auxpol escribió:Me gusta la idea de que seamos los ciudadanos lo que decidamos cuales son las fuentes del ordenamiento jurídico y los principios bajo los que se aplican las normas.

Lo que pasa es que es tan difícil convecer a un agente de la autoridad que en casco urbano no sirve para nada usar el cinturón de seguridad, de que si duplico la tasa de alcoholemia es por que yo lo aguanto y jamás tuve un accidente por ello, que si no llevo casco en moto es problema mío, no hago daño a nadie,.....


El título del hilo pone «tema serio»,.......no se que me da que se va a llegar a las 5 ó 6 páginas sin solución alguna,......


Si lees mi mensaje entero, podrás ver que digo que entiendo las multas en las que uno pone su vida en peligro, y ya no digo cuando es la de los demás.

Pero bueno, si se va a comparar saltar una valla para jugar con ir sin cinturón en el coche, darle una paliza a alguien, conducir bebido, llevar un arma, robar un bolso o incluso tirarle huevos al vecino por la ventana, dejo el tema.

Y yo hago dos cosas:
1- Preguntar por la sanción.
2- Opinar sobre el tema.

A veces, algunos ciudadanos tenemos un historial lo suficientemente limpio, y una educación bastante válida, como para poder cuestionar ciertas leyes y sanciones. No creo que sean todas perfectas.
Ejemplo: Comparen la multa por botellón en Madrid, en la que se incluye una litrona de cerveza, con el conducir dando 0,38 de alcohol. Ya que sacaste el tema del coche.

He venido aquí a preguntar e informarme buscando solución a una problemática real.

Y hablo yo, que llevo tiempo sin hacer natación porque el tener una sola piscina en todo mi distrito ocasionó que me cansara de compartir un carril de 25 metros con siete personas