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Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Jue, 12 Feb 2015, 00:15
por diegocaminero
Es obvio que no va a entender nuestra postura. No pretendemos que lo haga pues al no desempeñar tareas operativas en una FF.SS., difícilmente comprenda el por qué de determinadas actitudes. Después de todo, somos nosotros quienes entramos a situaciones de las que la mayoría de los ciudadanos huyen. Lo que a usted le pueda parecer excesivo para nosotros es algo cotidiano, forma parte de lo que la calle enseña para mantenerse con vida y no terminar como muchos buenos compañeros que por no poner celo suficiente ahora nos miran desde arriba.
Le repito, y espero que esta sea la última vez que tenga que hacerlo...ponga atención: El policía que acude a un alerta por pelea callejera no conoce a quienes va a identificar, si supiera sus circunstancias personales no sería necesario identificarlos. Desde el momento que desciendo del patrullero y hay un grupo de personas, tengo la obligación de presumir que todos ellos son potenciales agresores, y hasta tanto no finalice la intervención, los trataré con la severidad y las precauciones que la situación amerita. Si a usted le molesta el uso de tal o cuál palabra, ya es una cuestión propia de su opinión particular. A mucha gente le parece mal que se le ponga una multa cuando contraviene una norma de tráfico y sin embargo no constituye ni maltrato ni falta de respeto, aunque lo repitan varias veces mientras se llenan los formularios.
En segundo lugar, si su intención es quejarse por lo que en SU opinión ha sido una actuación irregular, existen vías administrativas formales para canalizar tal inquietud, este foro no pertenece ni al CNP, ni a la GC ni tampoco somos de Asuntos Internos, por lo que no recibimos quejas de ese tipo.

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Jue, 12 Feb 2015, 18:14
por iñigo
Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Urdune escribió:Buenas noches.

a) Cuando expuse el caso comenté que esto sucedió en octubre de 2014. Y desde finales de octubre de 2014 a principios de febrero de 2015 van tres meses y medio, no un año. La diferencia es notable.

b) Si se observa el recorrido de los mensajes de este hilo, no me parece haber incidido para nada en la cuantía de la sanción salvo como dato informativo cuando dí los detalles. Para mí, carece de importancia la cuantía en sí, lo que me preocupa es la actitud. Si fuese alguien de mi familia el sancionado quizá me importaría, pero no es el caso.

c) No me asiste mayor interés en este asunto que el de consultar con profesionales competentes, como lo son ustedes, sobre una actuación muy puntual que me pareció injusta. Nada más que eso. Por mis palabras no creo que se pueda deducir ningún tipo de sobregeneralización hacia el trabajo del CNP, muy al contrario. En todos los gremios, absolutamente en todos, hay personas que no hacen honor al resto de los compañeros. Yo puedo entender el corporativismo, pero no a costa de todo.

d) Me tomo la molestia y la inquietud de seguir este caso que os he relatado porque creo que nunca está de más intentar mejorar las relaciones entre todos los que formamos este país y porque, entre otras cosas, es parte de mi trabajo en el ayuntamiento de mi ciudad.

e) No busco que se me de la razón. No la quiero. Solo estoy trasmitiendo una inquietud o una queja ante una actuación que no me pareció correcta. Nada más. En este caso, tener o no razón es lo de menos; lo que importa es la sensación de indefensión e impotencia.

f) Las personas no siempre actuamos por interés personal. También existe el interés social, la empatía, el ponerse en el lugar del otro y el intentar comprender. Pienso que esto nos podrá ayudar a ir mejorando, poco a poco.



Llegados a este punto queda clara una cosa: todos o la mayoría de los que amablemente habéis respondido en este foro entendeis de algún modo la actuación del compañero del CNP y yo, por mi parte, no le veo justificación alguna. Vosotros esgrimís vuestras razones y yo las mías. Pero lo bueno de todo esto es el intento de diálogo. Es una buena forma de enriquecerse.

Y tal como dice el compañero chino94732, desde el respeto, la educación y la prudencia todo es posible y es mejor.

Saludoss!


Por mi parte no pienso aportar ningún contenido mas a este hilo ya que creo que la pregunta esta mas que contestada por varias personas.

Por lo que deduzco de sus respuestas y continuas afirmaciones no ha entendido nada de lo que aquí se le ha explicado y por lo tanto continua argumentando lo mismo y en los mismos términos sin entender nada de lo que aquí se le ha intentado explicar. Veo que continua detrás de la barrera y que ni por un momento ha pisado la arena por lo que no pienso perder mucho más el tiempo en contestarle o explicarle nada ya que veo que no atiende a razones y poco o nada quiere empatizar con la policía y con las diferentes actuaciones y sus formas de actuar dependiendo de ellas.

Con personas como usted defensoras del bien y el interés social para que queremos policías en este país.

Ese día lo que debería de haber hecho es acercarse y con diálogo y buenos modales( los que usted presume tener y por el interés general) intermediar entre estos grupos de amables ciudadanos que se están moliendo a palos y así evitaríamos tener que ver como policías con pocos modales y mucha mala leche intervienen gritando y ordenando a la gente ( amables ciudadanos) y así usted no se incomoda con ese comportamiento tan lamentable de ese o esos policías autoritarios y con un grado de agresividad que usted considera intolerable tanto física como verbalmente.

Un saludo y gracias por su interés general, para la próxima de un pasito para adelante e intervenga, seguro que sale muy reforzada de sus teorías y todos los agradecemos.

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Jue, 12 Feb 2015, 18:16
por iñigo
Boligrafo Kubotan

28?
materialpolicial.com
diegocaminero escribió:Es obvio que no va a entender nuestra postura. No pretendemos que lo haga pues al no desempeñar tareas operativas en una FF.SS., difícilmente comprenda el por qué de determinadas actitudes. Después de todo, somos nosotros quienes entramos a situaciones de las que la mayoría de los ciudadanos huyen. Lo que a usted le pueda parecer excesivo para nosotros es algo cotidiano, forma parte de lo que la calle enseña para mantenerse con vida y no terminar como muchos buenos compañeros que por no poner celo suficiente ahora nos miran desde arriba.
Le repito, y espero que esta sea la última vez que tenga que hacerlo...ponga atención: El policía que acude a un alerta por pelea callejera no conoce a quienes va a identificar, si supiera sus circunstancias personales no sería necesario identificarlos. Desde el momento que desciendo del patrullero y hay un grupo de personas, tengo la obligación de presumir que todos ellos son potenciales agresores, y hasta tanto no finalice la intervención, los trataré con la severidad y las precauciones que la situación amerita. Si a usted le molesta el uso de tal o cuál palabra, ya es una cuestión propia de su opinión particular. A mucha gente le parece mal que se le ponga una multa cuando contraviene una norma de tráfico y sin embargo no constituye ni maltrato ni falta de respeto, aunque lo repitan varias veces mientras se llenan los formularios.
En segundo lugar, si su intención es quejarse por lo que en SU opinión ha sido una actuación irregular, existen vías administrativas formales para canalizar tal inquietud, este foro no pertenece ni al CNP, ni a la GC ni tampoco somos de Asuntos Internos, por lo que no recibimos quejas de ese tipo.


Diego, perder el tiempo en intentar explicar al que no quiere oír.

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Jue, 12 Feb 2015, 23:55
por Urdune

intervencionpolicial.com
Buenas noches.

He entendido perfectamente lo que se me ha explicado, lo único que ocurre es que no estoy de acuerdo en absoluto con los razonamientos que se han esgrimido. No creo que pase nada por no estar de acuerdo.

En todo momento he hablado con respeto y educación, solo he dado mi punto de vista. Quizá me equivoque o quizá no, es tan solo un punto de vista.

Sé que piensan que soy yo quien no quiere oir. Es curioso, porque a mí me da la sensación de que es justo al revés. Puede ser un exceso de celo, o recelo ( como decía el compañero ) o de corporativismo mal entendido - si me permitís -, pero "visto desde la barrera" se puede interpretar que se intenta defender lo indefendible. Pero quizá en esto también me equivoque. No lo sé.

En ningún momento ha sido mi intención discutir, censurar o cuestionar la labor del CNP. Sinceramente considero que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado hacen, en general, su trabajo de una manera notable e impecable. Lo único que he querido decir es que, como en todos los gremios, todo es mejorable y que algunas actuaciones deberían ser evitables.

saludos y buen servicio!

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Vie, 13 Feb 2015, 12:12
por HectorCanarias
Academia Acceso Cnp

sector115.es
Cuando los delincuentes sean mejores personas , se actuará mejor hacia ellos y la próxima vez que vea como a unos pobrecitos universitarios tan buenos y amables, un malvado agente del averno suba el tono de voz hacia ellos , corra a defenderlos , que estarán desesperados en busca de auxilio ;)

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Vie, 13 Feb 2015, 18:00
por Urdune
Buenas tardes.

Presuponer que alguien es delincuente persé no me parece demasiado acertado.

Creo que el cinismo hace que nuestras opiniones se desvirtúen y pierdan validez.

No tengo más que añadir, solo decir que todas las dudas me han sido resueltas, salvo en la actitud que hemos venido comentando. Humildemente creo que ha habido demasiado corporativismo mal entendido y falta de objetividad.

Quiero agradecer toda vuestra colaboración y comentarios. Hemos podido o no estar de acuerdo pero ha sido beneficioso y enriquecedor, sin duda.

Solo he querido pulsar la opinión que se tenía de este asunto entre compañeros para saber si alguno más opinaba como yo o me he equivocado en mi apreciación del asunto.

Ha sido un placer.

Hasta siempre y buen servicio!

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Sab, 14 Feb 2015, 03:26
por diegocaminero
Conviértete En Ertzaina

Todo online
nola2hurtu.eus
Bueno, hasta que al fin sale a la luz que se ha metido usted a tratarnos de cínicos, faltos de objetividad.
Solicito a la moderación se tomen en cuenta los calificativos con los que el forero Urdune se dirige hacia el colectivo policial y se accione en consecuencia.

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Sab, 14 Feb 2015, 07:28
por Urdune
Buenos días.

Si se me lee bien no se puede interpretar de mis palabras que yo haya tratado de cínicos ni de falta de objetividad al colectivo policial ni a nadie en concreto. He utilizado la palabra cinismo como un concepto general y descontextualizado para referirme solo y exclusivamente a una forma concreta que tenemos de expresarnos las personas (sin entrar a valorar si eso es positivo o negativo); respecto a la falta de objetividad, esto ocurre cuando no podemos ver un tema en perspectiva y, por tanto, valorarlo en su amplia medida. Nos pasa a todos muchas veces a lo largo de toda nuestra vida. Es una actitud humana y comprensible. Lo he hecho sin nombrar a nadie ni en particular ni en general. No creo que se me pueda acusar de falta de respeto en ningún momento. A lo largo de todo el foro creo haber repetido en más de una ocasión mi total respeto y reconocimiento a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y al CNP en concreto. Respeto y reconocimiento que repetiré las veces que sean necesarias.

Siempre y en todo momento he valorado la actitud, desde mi punto de vista injustificada, de un agente concreto durante una intervención muy concreta. Nada más, eso es todo. En ningún momento he valorado ni he juzgado al colectivo policial en modo alguno y mucho menos negativamente.

Creo que he actuado con corrección durante todas mis entradas en el foro..

En todo caso, pido disculpas si se me ha podido interpretar de otro modo o si alguien se ha podido sentir agraviado.

Reitero mis discuplas y volver a dar las gracias por vuestras aclaraciones.

Saludos y buen servicio!!.

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Sab, 14 Feb 2015, 15:51
por iñigo
Botas Policiales Desde 52?

desenfunda.com
diegocaminero escribió:Bueno, hasta que al fin sale a la luz que se ha metido usted a tratarnos de cínicos, faltos de objetividad.
Solicito a la moderación se tomen en cuenta los calificativos con los que el forero Urdune se dirige hacia el colectivo policial y se accione en consecuencia.


Es mejor dejarla que vaya diluyéndose en el agua, poco a poco y cuando vea que no le damos cuartelillo dejará el hilo, hilo que ya esta muerto desde hace tiempo y creo que la duda esta mas que resuelta.
Si lo que quiere es que le den la razón lo tiene muy complicado por aquí.

Excusatio non petita, accusatio manifesta

Re: Dudas varias.

NotaPublicado: Sab, 14 Feb 2015, 22:44
por MIG
HEKLER & KOCH P30-FX

Sistema de entrenamiento fx
uspsuministros.com
Urdune escribió:Buenas tardes.

Presuponer que alguien es delincuente persé no me parece demasiado acertado.


Me alegro que Ud opine así. Me explico.

Presuponer que cualquier persona es un posible delincuente o agresor no es acertado en "su realidad", porque gracias a nosotros vive en un país relativamente seguro, y se puede dar el lujo de bajar la guardia y andar teorizando. A nosotros cualquier desconocido nos puede arruinar la vida en unos segundos. Si a mí me arrastraran a las vías del tren, me apuñalaran, me rompieran huesos, me dispararan o me contagiaran alguna enfermedad, Ud solo escribiría un post en algún periódico digital, pero yo tengo que volver a casa con una familia. Por eso seguiré tomando medidas de seguridad.

Pero me alegro que Ud pueda opinar esa frase tan benévola. Significa que estamos haciendo bien nuestro trabajo y Ud no vive en un clima de desconfianza y violencia. Le animo a que siga opinando lo que quiera en el Estado de Derecho que nosotros garantizamos. Mientras, la policía seguirá haciendo su trabajo.

Saludos.