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Re: EUSKERA

NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 15:44
por mugikorra
DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
noi1 escribió:¿Vascos que no hablan vasco? Aquí en Cataluña todos hablamos catalán, a excepción de canis, chonis, Latin Kings, y otras gentes de mal vivir.


Depende la edad que tengas y el modelo educativo que hayas recibido.

Aquí el Euskera tiene una implantación general desde los 90 favorecido por la política lingüística, evidentemente.

Si en las Escuelas primarias fomentas el conocimiento del alemán, en ambientes de comunicación global el alemán.....esos niños van a crecer sabiendo expresarse casi únicamente en alemán. Y, o lo aprendes tú (forzoso) o tienes un obstáculo. Aquí sucede lo mismo.

Es indigno e insultante que no se obligue a los ertzainas a recibir un Plan de Formación anual en el que se reciclen y practiquen sus técnicas y procedimientos..y en cambio los esfuerzos se centren en conocer una lengua a base de incentivos excluyentes.

Es insultante que haya gente que no haya hecho una práctica de tiro hace años, gente que aún porte armas cortas que ni se fabrican y que ya han sido retiradas hace años (eso implica que no han pisado una galería de tiro...lustros), gente que si se cae una persona inconsciente ante ellos van a ser incapaces de practicarle una RCP y ese ciudadano SE VA A MORIR irremediablemente porque sus conocimientos sanitarios datan de la Academia......

Luego pasan acontecimientos como el fatídico y archiconocido "Caso Cabacas"..y la culpa es del agente. Si mañana hay un enfrentamiento armado y ese ertzaina mata a un ciudadano por error, el que va a la cárcel es él.

Estoy harto de que haya ciudadanos que en vez de golpearte con la mano te den tortas "con la lengua": usando el idioma como un elemento de provocación, de discordia o de "venganza" por la acción del ertzaina (tú me denuncias pues te hablo en euskera y te exijo que me respondas....y si hablas en castellano, la lio)

Estoy harto de que se me quiera obligar a alcanzar un "estatus" que por mis circunstancias geográficas, familiares, educativas y principalmente de edad, no he tenido la suerte de poseer y del cual otros gozan desde su infancia y sin esfuerzo alguno simplemente por haber nacido en otra comarca y fecha. Hay que recordar que en la C.A.P.V. hay regiones en las que no se ha hablado euskera (hasta ahora) y hay generaciones y generaciones que lo desconocen.

Y aún alcanzándolo...que el premio para ambos sea el mismo. Aunque para un castellanoparlante obtener el PL1 le implique muchísimo muchísimo tiempo y esfuerzo (aparte de estar viajando 220 km todos los días para trabajar y pasar dos horas extra en carretera jugándote el tipo en la A-8)...y el que nació en una familia euskaldún, ni le suponga nada.

Luego, algunos sectores políticos y sociales son los que se rasgan las vestiduras hablando de igualdad de oportunidades y de integración si ese "no euskaldun" en vez de tener lugar de nacimiento en Laguardia, Pamplona o Madrid...lo tiene en Senegal o Marruecos.

Re: Euskera

NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 19:34
por PATRULLEROBR

Increibles precios
materialpolicial.com
noi1 escribió:¿Vascos que no hablan vasco? Aquí en Cataluña todos hablamos catalán, a excepción de canis, chonis, Latin Kings, y otras gentes de mal vivir.

Esa mentira no es verdad. Tengo amigos catalanes de pura cepa que no saben catalán. Una de esas personas es magistrada. No la encuadro ni en choni, cani, ni lating kings y ni mucho menos gente de mal vivir. Y eso por ponerte un ejemplo.
P.d.: el idioma no es vasco, es euskera. Por comentar...
Un saludo. O como decimos en euskera: agur bero bat.

Re: Euskera

NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 19:36
por PATRULLEROBR

intervencionpolicial.com
KOROKOTA escribió:
Mahonei escribió:Patru, tu teoría no es consistente, tú tienes plaza y de euskera creo que gastas lo mismo que de champú :-P

Escrito con la APP foropolicia desde mi móvil.




TOMAAAA por hablador xD xD xD

Un saludo a todos y en especial a ti PATRU

Hablador... Pero con mi pl en el bolsillo. Que para hablar primero hay que saber.
Un saludo, maestro

Re: EUSKERA

NotaPublicado: Mié, 22 Oct 2014, 19:58
por Lasen
Academia Acceso CNP

sector115.es
mugikorra escribió:Y aún alcanzándolo...que el premio para ambos sea el mismo. Aunque para un castellanoparlante obtener el PL1 le implique muchísimo muchísimo tiempo y esfuerzo (aparte de estar viajando 220 km todos los días para trabajar y pasar dos horas extra en carretera jugándote el tipo en la A-8)...y el que nació en una familia euskaldún, ni le suponga nada.

Luego, algunos sectores políticos y sociales son los que se rasgan las vestiduras hablando de igualdad de oportunidades y de integración si ese "no euskaldun" en vez de tener lugar de nacimiento en Laguardia, Pamplona o Madrid...lo tiene en Senegal o Marruecos.



No estoy de acuerdo, es lógico que el premio sea el mismo, ya que el título es el mismo, independientemente del esfuerzo que haya costado en conseguirlo, al igual que pasar las físicas el esfuerzo que tendrá que hacer un atleta será mucho menos que el que tenga que hacer una persona que no ha hecho deporte en su vida. Y en cuando a lo de viajar 220km todos los días, es una elección de cada uno, ya que siempre se puede mudar más cerca del trabajo, yo vivo en Bizkaia, y si paso el reconocimiento y la academia y me destinan a Gipuzkua, tengo claro que me iría a vivir ahí, para no pasar ese tiempo en la carretera.

En cuanto a los cursos de reciclaje, 100% de acuerdo, llevas toda la razón del mundo, considero que en todos los sectores son importantes, y más en uno que te puedes jugar la vida, y la de los demás ;)

Re: Euskera

NotaPublicado: Jue, 23 Oct 2014, 01:12
por mugikorra
Lasen, no tiene que ver nada la condición fisica de una persona con el tema del idioma.

Una persona que ha nacido en una familia euskaldun o ha estudiado en Modelos educativos que otros no pudieron (por edad o lugar de nacimiento) parte con una ventaja innata desde el nacimiento.

Esa suerte no la han tenido todos los ertzainas.

En las pruebas de acceso, en la Academia, en los despliegues, en los cursos de especialización, esa persona va a tener puntos extra (muchisimos en total) simplemente por unas circunstancias vitales. Repito, el simil deportivo no me vale. Es comprensible.

Lo del piso y evitar viajar es algo que mucha gente se propone pero nunca suele cumplir. Primero porque estabas en zonas donde la aceptación de tu presencia era relativa , hacer vida social desde cero siendo policia era duro....y segundo , te desvinculabas de tu entorno.

Por mucho que el Departamento pretenda vender normalidad , va a haber zonas de Euskadi donde no vais a poder entrar solos (tu compañero y tú) como hace otra Policía en otra ciudad.

Re: Euskera

NotaPublicado: Jue, 23 Oct 2014, 07:55
por Txindoki
Conviértete En Ertzaina

Todo online
nola2hurtu.eus
Yo antes me quejaba del idioma y ahora que lo he obtenido veo todo de forma muy distinta y me doy cuenta de lo "ciego" que estaba. Soy de fuera del pais vasco y como otras personas que conozco, a base de esfuerzo y constancia se consigue aprenderlo. Cualquiera puede aprenderlo a base de esfuerzo y sobre todo ganas. Mientras otros se dedicaban a quejarse de que pedían euskera como mérito en la ope yo me dediqué a sacarlo. Y si lo he aprendido yo, que seré el tío mas lerdo del foro, cualquiera puede (repito, a base de esfuerzo y constancia)

Re: Euskera

NotaPublicado: Jue, 23 Oct 2014, 08:55
por arturoerregea
Txindoki, felicidades por tener lo que hay que tener para aprender Euskera siendo de fuera.

Estoy de acuerdo en que para quien no ha vivido el euskera desde pequeño, aprenderlo es un esfuerzo mil veces mayor que para quien lo tiene innato, es justo que se valore tanto en las oposiciones? en realidad que es justo? no sería justo tambien que te valorasen tu nivel de estudios?en otras muchas oposiciones se tienen en cuenta y aquí no...pero de eso no nos quejamos?

Para entrar en la Ertzaintza hay unas bases y quien se niegue a asumir que si quiere tener mas posibilidades de entrar ha de estudiar Euskera, es que no quiere ver la realidad. Su alternativa estará como en los dos fuera de serie que sin Euskera estan dentro de las plazas... pero es algo realmente dificil.

La verdad es que es una pena que la gente culpe al Euskera como único motivo por el cual no ha conseguido una plaza en Osakidetza, Ertzaintza, Ayuntamiento...etc...que se olviden lo que les ha costado al resto aprender ese idioma y que se centren en sus propias necesidades, que como Txindoki yo conozco gente que se ha venido de Galicia, Extremadura, Valencia y ahi estan con el EGA, con acento raro, pero con el EGA y demostrando que se puede aprender y mostrando un REAL interes por integrarse en la cultura e identidad de EUSKADI.

El otro dia precisamente escuché una conversación de un grupo de chicas que estaban opositando para Osakidetza y estaban diciendo lo innombrable del Euskera y de Euskadi, bajo mi punto de vista es ser bastante hipocrita y traidor, tener una opinion tan negativa de la mano que pretendes que te de de comer, y además esa negatividad que te genera, no se convierte más que en una frustración que te va a impedir inconscientemente aprender el idioma, para aprender algo tienes que intentar quererlo un poco, sino, el proceso puede convertirse en algo insufrible.

Sinceramente, quien tan en contra esté del Euskera, no sé porque su sueño es entrar en la Ertzaintza o cualquier puesto del Gobierno Vasco... hay otros cuerpos de Policia, para opositar en Cantabria, Burgos, Logroño.. no hace falta Euskera. Le guste o no a la gente en Euskadi son 2 los idiomas oficiales y creo que al menos las nuevas incorporaciones deberian mostrar su interes por ese idioma.
No digo nada de la gente que ya lleva años trabajando, que se incorporó en unos tiempos dificiles en los que si además hubiesen requerido Euskera para entrar, no habría ni 2000 Ertzainas ahora mismo.

Además como bien se ha dicho, el impulso que se dio al Euskera en la enseñanza es algo relativamente nuevo y una persona de 45 años nacida en Bilbao, no tiene la culpa de no haber ido a una Ikastola.

Ya no me voy a meter en el sentimiento patriotico de cada uno, seguro que un policia que se siente Español antes que Euskaldun es igual de buen policia que uno que se siente Euskaldun antes que Español, pero por respeto a Euskadi creo que deberia ser capaz de entender ambos idiomas, o al menos no odiarlo, como parece que lo odian muchos.

Yo no creo que sea necesario poner como requisito imprescindible el conocimiento de Euskera en la Oposición, yo creo que claramente se ha visto en esta, mas de la mitad de los que han llegado a la fase final, ya lo tenian, de lo contrario, es muy dificil entrar.

Re: Euskera

NotaPublicado: Jue, 23 Oct 2014, 09:38
por Mutilgorria

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En fin, leyendo barbaridades como la de Noi me hace entender la poca cultura que existe en este país en ciertos cerebelos, menudo estudio de mercado que se ha marcado, h***** perdrin.

Por lo demás, mi enhorabuena a los que mediante su decisión y esfuerzo han obtenido el Pl1, otros hacen esfuerzos en obtener otro tipo de cosas que ven más importantes de cara al trabajo diario y que esperan que también sean valoradas en su justa medida.

De lo que se trata es de hablar de proporcionalidad a la realidad y es evidente que si se hace un análisis en profundidad habría muchas cosas las cuales tendrían que mejorar.

Por lo demás, ole para los que tienen inquietudes en aprender todo aquello que es u sirve para nuestro trabajo laboral diario donde al igual que entrenar mas en supervivencia o tiro apuntado dependiendo de realidades, en todo lo demás mi enhorabuena.

Re: Euskera

NotaPublicado: Jue, 23 Oct 2014, 09:44
por RaceTec
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arturoerregea escribió:Txindoki, felicidades por tener lo que hay que tener para aprender Euskera siendo de fuera.

Estoy de acuerdo en que para quien no ha vivido el euskera desde pequeño, aprenderlo es un esfuerzo mil veces mayor que para quien lo tiene innato, es justo que se valore tanto en las oposiciones? en realidad que es justo? no sería justo tambien que te valorasen tu nivel de estudios?en otras muchas oposiciones se tienen en cuenta y aquí no...pero de eso no nos quejamos?

Para entrar en la Ertzaintza hay unas bases y quien se niegue a asumir que si quiere tener mas posibilidades de entrar ha de estudiar Euskera, es que no quiere ver la realidad. Su alternativa estará como en los dos fuera de serie que sin Euskera estan dentro de las plazas... pero es algo realmente dificil.

La verdad es que es una pena que la gente culpe al Euskera como único motivo por el cual no ha conseguido una plaza en Osakidetza, Ertzaintza, Ayuntamiento...etc...que se olviden lo que les ha costado al resto aprender ese idioma y que se centren en sus propias necesidades, que como Txindoki yo conozco gente que se ha venido de Galicia, Extremadura, Valencia y ahi estan con el EGA, con acento raro, pero con el EGA y demostrando que se puede aprender y mostrando un REAL interes por integrarse en la cultura e identidad de EUSKADI.

El otro dia precisamente escuché una conversación de un grupo de chicas que estaban opositando para Osakidetza y estaban diciendo lo innombrable del Euskera y de Euskadi, bajo mi punto de vista es ser bastante hipocrita y traidor, tener una opinion tan negativa de la mano que pretendes que te de de comer, y además esa negatividad que te genera, no se convierte más que en una frustración que te va a impedir inconscientemente aprender el idioma, para aprender algo tienes que intentar quererlo un poco, sino, el proceso puede convertirse en algo insufrible.

Sinceramente, quien tan en contra esté del Euskera, no sé porque su sueño es entrar en la Ertzaintza o cualquier puesto del Gobierno Vasco... hay otros cuerpos de Policia, para opositar en Cantabria, Burgos, Logroño.. no hace falta Euskera. Le guste o no a la gente en Euskadi son 2 los idiomas oficiales y creo que al menos las nuevas incorporaciones deberian mostrar su interes por ese idioma.
No digo nada de la gente que ya lleva años trabajando, que se incorporó en unos tiempos dificiles en los que si además hubiesen requerido Euskera para entrar, no habría ni 2000 Ertzainas ahora mismo.

Además como bien se ha dicho, el impulso que se dio al Euskera en la enseñanza es algo relativamente nuevo y una persona de 45 años nacida en Bilbao, no tiene la culpa de no haber ido a una Ikastola.

Ya no me voy a meter en el sentimiento patriotico de cada uno, seguro que un policia que se siente Español antes que Euskaldun es igual de buen policia que uno que se siente Euskaldun antes que Español, pero por respeto a Euskadi creo que deberia ser capaz de entender ambos idiomas, o al menos no odiarlo, como parece que lo odian muchos.

Yo no creo que sea necesario poner como requisito imprescindible el conocimiento de Euskera en la Oposición, yo creo que claramente se ha visto en esta, mas de la mitad de los que han llegado a la fase final, ya lo tenian, de lo contrario, es muy dificil entrar.


Mas importante me parece el ingles, cuando estuve en un país extranjero del este de Europa, poder entenderme con los sanitarios del hospital y los policías es lo mejor que te puede pasar en ese momento, si no me entendieran en ingles pero entre ellos pudieran hablar en 2, 3 o 4 idiomas distintos cuando con uno es suficiente me hubiera ido con una sensación muy desagradable...

Re: Euskera

NotaPublicado: Jue, 23 Oct 2014, 10:04
por Lasen
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RaceTec escribió:Mas importante me parece el ingles, cuando estuve en un país extranjero del este de Europa, poder entenderme con los sanitarios del hospital y los policías es lo mejor que te puede pasar en ese momento, si no me entendieran en ingles pero entre ellos pudieran hablar en 2, 3 o 4 idiomas distintos cuando con uno es suficiente me hubiera ido con una sensación muy desagradable...


Obviamente el Inglés es importante, y de hecho creo que debería de puntuar, aunque sea un poco, pero no me parece más importante que el Euskera aquí, ya que el Euskera es la lengua propia de Euskal Herria, y habrá mucha gente, sobretodo en pueblos de Gipuzkoa donde la gente, se dirija a los Ertzainas en Euskera, a mi es algo que me parece fundamental, y me parece genial que desde el GV se quiera impulsar su uso en la Erztaina, ya que al fin y al cabo, es parte de nuestra cultura.