FORO POLICIA

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Yo no puedo estar mas de acuerdo con el creador del hilo.

Es una discrimacion positiva en toda regla. Como muy bien recoge nuestra constitución existe una desigualdad al imcumplirse el articulo 14 de la CE "todos iguales ante la ley sin dicrimación de nacimiento, raza, SEXO, religión..."; o el articulo 23.2 "los ciudadanos tienen derecho a acceder en condiciones de IGUALDAD a las funciones y cargos públicos"...

Esto de las pruebas fisicas es como lo que pasa con el tema de la altura; una mujer con menos de 165 puede ser Policia o Guardia Civil pero un hombre no, una mujer con 1,63 si pero un hombre no...¿Tiene esto algún sentido?

Como dice un compañero más arriba existen estudios cientificos (si los mismos en los cuales se basan para utilizarlos para interpretar que las mujeres tienen que tener unas pruebas menos duras...) en los que se demuestra que las mujeres son mas inteligentes que los hombres....aún estoy esperando que saquen unas bases en cualquier oposición en la cual se pida menos nota en conocimientos a los hombres que a las mujeres....

También es oficial que la esperanza de vida de los hombres es menos que el de las mujeres....¿Se deberian de jubilar los hombres antes que las mujeres?....

Las personas de "color" geneticamente son mas fuertes que los "blancos"; hacemos tambien discrimación positiva dentro de las pruebas fisicas de los hombres hacia los "blancos"???

El trabajo es el mismo, el sueldo es el mismo, todo es IGUAL por lo tanto las pruebas de acceso tienen que ser IGUALES.

Y claro me hace gracia a mi también leer que los hombres son mas fuertes que las mujeres.... como que no hay mujeres que son unas maquinas ¿no? Y que nos dan mil vueltas a los hombres.

Si hay 100 plazas que entren los mejores, sea mujer u hombre, con las mismas pruebas en los mismos tiempos y en las mismas condiciones.

Ya esta bién de tanta discriminación positiva; que parece que lo politicamente correcto está de moda en este país.

Está claro que no accedemos en condiciones de igualdad. Pero claro aquí ya sabemos que cuando la discrimación va hacia un lado es politicamente correcto....

Pd: creo recordar no estoy seguro pero lo podria confirmar que hace dos convocatorias de la ertzaintza se planteó (no estoy seguro que se llevase a cabo) un 50% de plazas para hombre y el otro 50% para mujeres.... si fue así aun estoy esperando que el gobierno vasco plantee sacar tambien en el resto de oposiciones como por ejemplo enfermeria ese 50%.... claro aqui hay mas mujeres y no interesa esa "disciminación positiva"

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Hay discriminación positiva y tiene que haberla. Se necesitan mujeres en el cuerpo y si igualas las pruebas, el porcentaje de mujeres aprobados sería mínimo sumado ya a a que se inscriben muchas menos que hombres y en algún momento habría déficit de personal para atender a mujeres maltratadas, hacer cacheos, etc. Sobre lo que comentas de algún estudio que decía que las mujeres son más inteligentes que los hombres, nunca he logrado entender en qué se basan. Por mi experiencia, en mis distintas clases en el colegio, universidades y academias, las mujeres en general sacaban mejor notas que los hombres pero siempre, y repito siempre en mi caso, el cerebrito de la clase o los que mejor nota sacaban eran casi siempre hombres.

Es decir, en el top 10, las 2-3 primeras plazas eran casi siempre ocupadas por hombres y las 7-8 restantes eran mujeres. Por lo que a mi me da que no es que sean más inteligentes, sino más aplicadas. Si fueran más inteligentes que los hombres creo yo que arrollarían en los premios nobel, grandes descubrimientos científicos, grandes ajedrecistas, grandes químicos, físicos, matemáticos, exámenes del MIR de medicina, grandes chefs, creadores de empresas tipo google, facebook y no es así... Y lo digo en una época en que la mujer tiene las mismas oportunidades de estudiar que los hombres (en los países desarrollados). Mi conclusión es que ni son más listas ni son más tontas que los hombres, simplemente son menos ambiciosas.

Y como he dicho, tiene que haber discriminación positiva SI o SI para que un cuerpo policial pueda funcionar correctamente.

Chaleco Guardia Civil

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Por esa regla de tres pedimos discriminación positiva en otras profesiones como enfermeria o magisterio? A no que aquí no interesa....

Es tu opinión y la respeto pero creo que ese argumento no es justo; a una función pública se accede en IGUALDAD de oportunidades como recoge el articulo 23.2 de la CE y en este caso no se cumple. Y se realiza una discrinacion al no cumplirse el articulo 14.

Hay que ser objetivos y a mi particularmente me sorprende como ninguna mujer no ve esto algo injusto.

Vuelvo a repetir que si hay 100 plazas si entran 5 mujeres pues será que se lo han ganado, y sino entra ninguna pues que se las prepare mejor las fisicas, como he llegado a leer comentarios de mujeres aludiendo a hombres que no pasan las fisicas de los hombres..... en la GC se pide las mismas pruebas a un hombre que a una mujer pero subiendo el tiempo en el km, la natacion y los 50m.....y menos flexiones (algo que me parece aún asi injusto)

En la Nacional ya no sólo eso sino que se pide menos km que a un hombre, no es lo mismo hacer 1km que 2km.... y lo de las dominadas es de traca....no pueden las mujeres hacer dominadas?Ya no sólo no se pide los mismos puntos sino que se encima son pruebas distintas....

Me gustaria saber si para las oposiciones de Bombero, la Legion en el ejercito etc se piden diferentes baremos....

No sé a que te refieres con que para que un cuerpo policial funciones tiene que haber discrinación positiva si o si.... va a funcionar diferente si hay mayoria de mujeres o de hombres? Creo que el trabajo si la PERSONA se lo ha ganado lo va a hacer gual de bién, pero lo que no es justo es que un hombre para igualar las notas en las fisicas de una mujer se tenga que esforzar mas.... es no es justo....

Y ahora explicame que sentido y en que se basan en que un hombre con la misma altura que una mujer de no puede ser Guardia Civil mientras que una mujer si.... también aquí consideran que la fuerza etc es fundamental para que las mujeres tengan ventaja??? Porque en lo de las fisicas podeis sacar argumentos cientificos pero en lo de la altura....

Habrá IGUALDAD cuando se hagan las cosas con OBJETIVIDAD e IGUALDAD de condiciones

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Las mujeres ni investigan mejor ni son más inteligentes. No por correr menos eres más listo.

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Lo que quiero decir con que tiene que haber discriminación positiva es que, si además de que a las mujeres les llama mucho menos ser policía les sumas que tengan las mismas pruebas físicas que un hombre, llegaría el día en que no habría ni una mujer en el cuerpo. Y dime tu como "cacheas" a mujeres detenidas u otras funciones que suelen hacer las mujeres policía. Si el número de mujeres opositoras fuera el mismo que el de hombres aun, pero si ya de por si se presentan pocas en relación a hombres no puedes exigirles las mismas marcas cuando por naturaleza la mujer no tienen ni tanta fuerza, ni tanta resistencia. Hablo en términos generales, ya me entendéis.

Por otro lado, no tiene sentido lo que dices de discriminar en oposiciones tipo magisterio o enfermería. En ellas no hay pruebas físicas y por lo tanto a la hora de estudiar estamos en igualdad de condiciones. Lo que ocurre es que siempre habrán más mujeres que aprueben ya que suelen ser profesiones que gustan más a ellas y el número de inscritos del sexo femenino es muy superior al masculino. Todo lo contrario a la Policía.

foropolicia.es

Achone escribió:Lo que quiero decir con que tiene que haber discriminación positiva es que, si además de que a las mujeres les llama mucho menos ser policía les sumas que tengan las mismas pruebas físicas que un hombre, llegaría el día en que no habría ni una mujer en el cuerpo. Y dime tu como "cacheas" a mujeres detenidas u otras funciones que suelen hacer las mujeres policía. Si el número de mujeres opositoras fuera el mismo que el de hombres aun, pero si ya de por si se presentan pocas en relación a hombres no puedes exigirles las mismas marcas cuando por naturaleza la mujer no tienen ni tanta fuerza, ni tanta resistencia. Hablo en términos generales, ya me entendéis.

Por otro lado, no tiene sentido lo que dices de discriminar en oposiciones tipo magisterio o enfermería. En ellas no hay pruebas físicas y por lo tanto a la hora de estudiar estamos en igualdad de condiciones. Lo que ocurre es que siempre habrán más mujeres que aprueben ya que suelen ser profesiones que gustan más a ellas y el número de inscritos del sexo femenino es muy superior al masculino. Todo lo contrario a la Policía.

Las pruebas fisicas que se exigen para ser policia en general no son algo inalcanzable para una mujer, tal vez tengan que hacer algo mas de esfuerzo o hincapie para prepararselas pero estoy seguro que si pusieran las mismas marcas a hombres y mujeres las pasan seguro, sobretodo aquellas que realmente tienen interes en entrar, aun asi como nos tenemos que ceñir a la regla general normalmente las mujeres rinden menos que los hombres y de ahi que se les pida unas marcas diferentes.

Lo que no veo bien y ya que lo ha comentado el compañero es el tema de la estatura. Entiendo que las mujeres por una cuestion natural si se le quiere llamar asi, por regla general son mas pequeñas que los hombres y hasta ahi llegamos todos, pero lo que no me parece de recibo es que una mujer con 1'60 pueda ser policia y desarrollar todas las funciones sin ningun tipo de problema y en cambio un hombre con la misma estatura o mas "no pueda" por que estadisticamente hablando somos mas grandes que ellas o porque la naturaleza dice que tenemos que ser mas grandes... hombres pequeños los hay igual que mujeres pequeñas, y lo mismo a la inversa, si una mujer con esa estatura es valida para el puesto porque un hombre con esa estatura no puede? luego se pone el grito en el cielo cuando a los hombres les pagan mas por el mismo trabajo pero para esto nadie dice nada, es curioso ese doble rasero de algunas personas... En el ejercito esto no pasa, por que la altura minima que piden es 1'55 para hombres y mujeres ya que el trabajo y las condiciones seran las mismas y luego ya que cada uno se saque la plaza en base a su esfuerzo.

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SINA escribió:

Achone escribió:Lo que quiero decir con que tiene que haber discriminación positiva es que, si además de que a las mujeres les llama mucho menos ser policía les sumas que tengan las mismas pruebas físicas que un hombre, llegaría el día en que no habría ni una mujer en el cuerpo. Y dime tu como "cacheas" a mujeres detenidas u otras funciones que suelen hacer las mujeres policía. Si el número de mujeres opositoras fuera el mismo que el de hombres aun, pero si ya de por si se presentan pocas en relación a hombres no puedes exigirles las mismas marcas cuando por naturaleza la mujer no tienen ni tanta fuerza, ni tanta resistencia. Hablo en términos generales, ya me entendéis.

Por otro lado, no tiene sentido lo que dices de discriminar en oposiciones tipo magisterio o enfermería. En ellas no hay pruebas físicas y por lo tanto a la hora de estudiar estamos en igualdad de condiciones. Lo que ocurre es que siempre habrán más mujeres que aprueben ya que suelen ser profesiones que gustan más a ellas y el número de inscritos del sexo femenino es muy superior al masculino. Todo lo contrario a la Policía.

Las pruebas fisicas que se exigen para ser policia en general no son algo inalcanzable para una mujer, tal vez tengan que hacer algo mas de esfuerzo o hincapie para prepararselas pero estoy seguro que si pusieran las mismas marcas a hombres y mujeres las pasan seguro, sobretodo aquellas que realmente tienen interes en entrar, aun asi como nos tenemos que ceñir a la regla general normalmente las mujeres rinden menos que los hombres y de ahi que se les pida unas marcas diferentes.

Lo que no veo bien y ya que lo ha comentado el compañero es el tema de la estatura. Entiendo que las mujeres por una cuestion natural si se le quiere llamar asi, por regla general son mas pequeñas que los hombres y hasta ahi llegamos todos, pero lo que no me parece de recibo es que una mujer con 1'60 pueda ser policia y desarrollar todas las funciones sin ningun tipo de problema y en cambio un hombre con la misma estatura o mas "no pueda" por que estadisticamente hablando somos mas grandes que ellas o porque la naturaleza dice que tenemos que ser mas grandes... hombres pequeños los hay igual que mujeres pequeñas, y lo mismo a la inversa, si una mujer con esa estatura es valida para el puesto porque un hombre con esa estatura no puede? luego se pone el grito en el cielo cuando a los hombres les pagan mas por el mismo trabajo pero para esto nadie dice nada, es curioso ese doble rasero de algunas personas... En el ejercito esto no pasa, por que la altura minima que piden es 1'55 para hombres y mujeres ya que el trabajo y las condiciones seran las mismas y luego ya que cada uno se saque la plaza en base a su esfuerzo.

El tema no está en que las mujeres puedan aprobar o no las físicas, la cuestión es que no basta con aprobarlas; hay que sacar nota. Y tal y como he dicho, si igualas las marcas entrarían 4 mujeres contadas por ese motivo y si le sumas el que ya de por si son minoría en una oposición policial, el cuerpo acabaría teniendo déficit de mujeres en muy poco tiempo y la única manera de aumentar el número de mujeres sería haciendo lo que se hace en la actualidad: discriminación positiva. Si se hace es únicamente por el motivo que comento, no por politiqueo. Es totalmente lógico.

Achone escribió:

SINA escribió:

Achone escribió:Lo que quiero decir con que tiene que haber discriminación positiva es que, si además de que a las mujeres les llama mucho menos ser policía les sumas que tengan las mismas pruebas físicas que un hombre, llegaría el día en que no habría ni una mujer en el cuerpo. Y dime tu como "cacheas" a mujeres detenidas u otras funciones que suelen hacer las mujeres policía. Si el número de mujeres opositoras fuera el mismo que el de hombres aun, pero si ya de por si se presentan pocas en relación a hombres no puedes exigirles las mismas marcas cuando por naturaleza la mujer no tienen ni tanta fuerza, ni tanta resistencia. Hablo en términos generales, ya me entendéis.

Por otro lado, no tiene sentido lo que dices de discriminar en oposiciones tipo magisterio o enfermería. En ellas no hay pruebas físicas y por lo tanto a la hora de estudiar estamos en igualdad de condiciones. Lo que ocurre es que siempre habrán más mujeres que aprueben ya que suelen ser profesiones que gustan más a ellas y el número de inscritos del sexo femenino es muy superior al masculino. Todo lo contrario a la Policía.

Las pruebas fisicas que se exigen para ser policia en general no son algo inalcanzable para una mujer, tal vez tengan que hacer algo mas de esfuerzo o hincapie para prepararselas pero estoy seguro que si pusieran las mismas marcas a hombres y mujeres las pasan seguro, sobretodo aquellas que realmente tienen interes en entrar, aun asi como nos tenemos que ceñir a la regla general normalmente las mujeres rinden menos que los hombres y de ahi que se les pida unas marcas diferentes.

Lo que no veo bien y ya que lo ha comentado el compañero es el tema de la estatura. Entiendo que las mujeres por una cuestion natural si se le quiere llamar asi, por regla general son mas pequeñas que los hombres y hasta ahi llegamos todos, pero lo que no me parece de recibo es que una mujer con 1'60 pueda ser policia y desarrollar todas las funciones sin ningun tipo de problema y en cambio un hombre con la misma estatura o mas "no pueda" por que estadisticamente hablando somos mas grandes que ellas o porque la naturaleza dice que tenemos que ser mas grandes... hombres pequeños los hay igual que mujeres pequeñas, y lo mismo a la inversa, si una mujer con esa estatura es valida para el puesto porque un hombre con esa estatura no puede? luego se pone el grito en el cielo cuando a los hombres les pagan mas por el mismo trabajo pero para esto nadie dice nada, es curioso ese doble rasero de algunas personas... En el ejercito esto no pasa, por que la altura minima que piden es 1'55 para hombres y mujeres ya que el trabajo y las condiciones seran las mismas y luego ya que cada uno se saque la plaza en base a su esfuerzo.

El tema no está en que las mujeres puedan aprobar o no las físicas, la cuestión es que no basta con aprobarlas; hay que sacar nota. Y tal y como he dicho, si igualas las marcas entrarían 4 mujeres contadas por ese motivo y si le sumas el que ya de por si son minoría en una oposición policial, el cuerpo acabaría teniendo déficit de mujeres en muy poco tiempo y la única manera de aumentar el número de mujeres sería haciendo lo que se hace en la actualidad: discriminación positiva. Si se hace es únicamente por el motivo que comento, no por politiqueo. Es totalmente lógico.

La lógica es, como la moral, muy relativa. En EEUU que se fusile a un militar condenado por traición es: para la sociedad justo, y si el militar cree en los valores militares del enemigo la muerte por fusilmiento no es solamente lógica, si no honrosa. En Europa ésto nos parece una locura ilógica.

Yo quiero a los MEJORES policias. Si son todo mujeres, todo mujeres, si son todo hombres, todo hombres. La discriminación positiva es un oximoron, una negación lógica para sí misma. Gracias a esa lógica tenemos miembros y miembras de un nivel intelectual brutal en nuestra política, judicatura, policía, etc, etc.

Igualdad real de oportunidades sí. Igualdad real de resultados, también.

La lógica es, como la moral, muy relativa. En EEUU que se fusile a un militar condenado por traición es: para la sociedad justo, y si el militar cree en los valores militares del enemigo la muerte por fusilmiento no es solamente lógica, si no honrosa. En Europa ésto nos parece una locura ilógica.

Yo quiero a los MEJORES policias. Si son todo mujeres, todo mujeres, si son todo hombres, todo hombres. La discriminación positiva es un oximoron, una negación lógica para sí misma. Gracias a esa lógica tenemos miembros y miembras de un nivel intelectual brutal en nuestra política, judicatura, policía, etc, etc.

Igualdad real de oportunidades sí. Igualdad real de resultados, también.

Soy de esa opinión: Que pasen los mejores, nada de hacer 50% mujeres 50% hombres. Pero si para desempeñar ciertas funciones es obligatorio que haya mujeres, hay que discriminar positivamente. O se hace así, o apenas habrán mujeres en el cuerpo y no se podrán ejercer todas las funciones. NO hay alternativa posible, aunque sea "injusto".

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No sé que funciones tiene o debe de hacer una mujer en ámbito policial que no pueda hacer un hombre y al revés..... porque si nos limitamos sólo al tema del cacheo a una mujer, me parece algo tan absurdo....

Por esa regla de tres cuando fuesemos al médico etc nos debería de atender personal del mismo género ¿no?