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Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 07:08
por Auxpol
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Tengo que dar la razón a islcop, hay mucho mito ya que mucha gente no solo habla, si no que afirma sin un verdadero conocimiento, añado además que mucho cuidado con las leyendas urbanas de lo que le pasó a un amigo de un amigo.

También sigue el consejo de islcop y pide información a la DGP, pregunta por el inciso que puso Bosco «Será aplicable, no obstante, el beneficio de la rehabilitación, de acuerdo con las normas penales y administrativas, siempre que aquélla se acredite mediante el correspondiente documento oficial por parte del aspirante.» en las últimas bases nunca lo ponen, sin embargo se recoge en la legislación.

Y si puedes hacer el favor y volver por aquí y contar en que quedó todo se agradece.

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 08:32
por islcop
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Bosco escribió:Islcop, dices que tu conocido fue con su DNI a Comisaría y no le constaban antecedentes penales, pero luego mas abajo tú mismo pegas un fragmento que dice donde se consultan los antecedentes penales: el Registro Central de Penados.
Bien, pues dicho registro depende del Ministerio de Justicia y dudo (vamos, no dudo, sé que no) que en ninguna Comisaría te den respuesta verbal a una consulta verbal que no se puede hacer pues el procedimiento es realizarla por escrito en papel con timbre oficial ante el Ministerio de Justicia o sus delegaciones. El caso de la comprobación durante la oposición es distinto porque con la Instancia se autoriza (o no, que también es una posibilidad) a una administración pública para que realice la consulta en tu nombre.

Así que saca tú las conclusiones sobre lo que consultó tu conocido pero ya te digo yo que no se puenteó al Ministerio de Justicia para satisfacer su curiosidad. ;)

Respecto al texto de la convocatoria "No haber sido condenado por delito doloso" me parece tajante, otra cosa es que eso se pueda aplicar o no tras cancelarse antecedentes, cosa que sinceramente desconozco, aunque espero que sí se aplique tal cual.
La reinserción está muy bien pero poner en manos de un reinsertado las herramientas que le provoquen tentaciones de reincidir (¿un ex-conductor-temerario con un vehículo prioritario? ¿un ex-camello con acceso a drogas intervenidas? ¿un ex-asesino con pistola?) me parece cruel y sádico y cosas tan inhumanas no deberían ocurrir en nuestra sociedad...



PD: Añado, para comparar, el requisito en una convocatoria del Ministerio del Interior para cubrir plazas en Instituciones Penitenciarias:
No haber sido condenado por delito doloso a penas privativas de libertad mayores de tres años, a menos que se hubiera obtenido la cancelación de antecedentes penales o la rehabilitación.
http://www.interior.gob.es/web/servicio ... requisitos
Creo que las diferencias en la redacción son claras y los matices resultan esclarecedores.
Aún hay esperanza.

Otrosí digo...
f) No haber sido condenado por delito doloso, ni separado del servicio del Estado, de la Administración Autonómica, Local o Institucional, ni hallarse inhabilitado para el ejercicio de funciones públicas.

Será aplicable, no obstante, el beneficio de la rehabilitación, de acuerdo con las normas penales y administrativas, siempre que aquélla se acredite mediante el correspondiente documento oficial por parte del aspirante.
http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 95.html#a7
Qué país tan cruel...



Hola Bosco, efectivamente me he explicado mal, intentaré ser breve y conciso;

A la policía fue, y le comprobaron que no tenía antecedentes policiales.

Al ministerio de justicia de rebeldes y penados en Madrid, le pidió mediante el correspondiente certificado, si tenia antecedentes penales y le contestaron que no constaban antecedentes penales.

A mi parecer, esta persona de cara a la oposición es idéntica que una que no ha cometido delito, de hecho ha obtenido carnets en los que uno de los requisitos era "no tener antecedentes penales".

Qué bien iría tener a alguien de la dfp por aquí, para aclarar dudas :España:

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 08:38
por bur
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No olvidéis que en la entrevista, los entrevistadores tienen otros medios y aplicaciones policiales en las que se pueden saber muchas cosas, y que evidentemente puede influir en esa prueba tan subjetiva como puede ser la entrevista....Y hasta ahí puedo leer...

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 08:48
por islcop
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bur escribió:No olvidéis que en la entrevista, los entrevistadores tienen otros medios y aplicaciones policiales en las que se pueden saber muchas cosas, y que evidentemente puede influir en esa prueba tan subjetiva como puede ser la entrevista....Y hasta ahí puedo leer...




Luego están aquellos otros que dicen que sólo saben lo que pones en el biodata...hay tantas leyendas urbanas sobre el tema entrevista. En ocasiones he leído a gente decir que te investigaban tu vida laboral y otros disparates, a mi parecer

Creo que en el link que le puse a CZW lo ponía, si tras la prescripción, pides la cancelación y no desaparece todo rastro (te pueden negar o no la cancelación de antecedentes policiales), pero si te la conceden y no desaparece todo rastro, están infligiendo la ley de protección de datos. Es correcto?

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 09:04
por Auxpol
Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com
islcop escribió:Eso a mi parecer son mitos,

Conozco un caso de una persona que tuvo antecedentes penales y los canceló, se acercó a la policia a preguntar "si tenía algo", lo buscaron con su dni en el programa y no les salía nada (ni que hubiera tenido, ni que los hubiera cancelado, literalmente nada). Ese mismo programa es el que usa la dfp para consultar si el opositor tiene antecedentes penales.


Podías comentar si cuando pidió los antecedentes penales al Ministerio de justicia le indicaron solo que no constaban antecedentes, o si constaban las condenas como canceladas como antecedente penal.

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 09:27
por Bosco

foropolicia.es
islcop escribió:A mi parecer, esta persona de cara a la oposición es idéntica que una que no ha cometido delito, de hecho ha obtenido carnets en los que uno de los requisitos era "no tener antecedentes penales".
Ya pero es que "no tener antecedentes penales" no es lo mismo que "No haber sido condenado por delito doloso". Si me apuras, con esa redacción de bases, se da la paradoja de que te puedes presentar a policía con antecedentes penales por delito imprudente, pero no obtener el carné que dices.
Las palabras elegidas son importantes, y su elección concreta es por algo.

He estado repasando el inciso que puse ayer y puede que me precipitara, lo vuelvo a poner:

f) No haber sido condenado por delito doloso, ni separado del servicio del Estado, de la Administración Autonómica, Local o Institucional, ni hallarse inhabilitado para el ejercicio de funciones públicas.

Será aplicable, no obstante, el beneficio de la rehabilitación, de acuerdo con las normas penales y administrativas, siempre que aquélla se acredite mediante el correspondiente documento oficial por parte del aspirante.
http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 95.html#a7
La rehabilitación puede ir relacionada con la inhabilitación para el ejercicio de funciones públicas...
Una vez más, la elección de las palabras es importante y creo que habría que preguntar al legislador o, en su defecto, a los que trabajan con esta ley, cual es el sentido último de esta redacción concreta.

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 09:44
por islcop
Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Auxpol escribió:
islcop escribió:Eso a mi parecer son mitos,

Conozco un caso de una persona que tuvo antecedentes penales y los canceló, se acercó a la policia a preguntar "si tenía algo", lo buscaron con su dni en el programa y no les salía nada (ni que hubiera tenido, ni que los hubiera cancelado, literalmente nada). Ese mismo programa es el que usa la dfp para consultar si el opositor tiene antecedentes penales.


Podías comentar si cuando pidió los antecedentes penales al Ministerio de justicia le indicaron solo que no constaban antecedentes, o si constaban las condenas como canceladas como antecedente penal.



Cito textualmente su contestación:

En la carta que me llegó del ministerio de justicia (supongo que del juzgado de rebeldes y penados), ponía que a petición del interesado xxx xxx, con fecha xxx xxx, no constan antecedentes penales sobre el mismo.

Más o menos ese es el mensaje, que no había antecedentes a tal fecha, no ponía ni que había sido condenado, ni que se hubieran borrado...etc, por lo que a mi entender se borra cualquier rastro. En el link que puse varios post antrás, lo pone. Creo que cuando se cancelan desaparecen, y, dudo que tengan aplicaciones especiales para saberlo, a parte del Atlas creo que se llama, que es en el que mira la policía cuando por ejemplo te piden documentación por la calle y comprueban con la comisaría de manera inmediata tus antecedentes.

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 10:13
por wennam
Creo que este debate se torna ya reiterativo porque la cosa está bastante clara.

1) Con antecedentes penales CANCELADOS puedes entrar en el CNP con las bases de la oposición en la mano.
2) La DFP tiene medios para consultar dichos antecedentes y PUEDEN influir en la entrevista. El grado de influencia lo marca la propia DFP y también depende mucho de la convocatoria (número de plazas, perfil de los opositores, etc).

Un saludo.

P.D. Y a todo esto se cumple con el principio de rehabilitación ya que NO SE IMPIDE el acceso. Que condicione el mismo no creo que esté reñido con incumplir dicho principio.

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Mié, 16 Sep 2015, 15:26
por bur
wennam escribió: La DFP tiene medios para consultar dichos antecedentes y PUEDEN influir en la entrevista.


Así es...pero hay muchos que creen saber más que los que estamos dentro, e incluso los hay quienes tenemos en la mesa de al lado compañeros que hacen/o han hecho entrevistas personales...

Re: Opositar con antecedentes penales

NotaPublicado: Jue, 17 Sep 2015, 03:29
por Auxpol
DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Bosco escribió:
islcop escribió:A mi parecer, esta persona de cara a la oposición es idéntica que una que no ha cometido delito, de hecho ha obtenido carnets en los que uno de los requisitos era "no tener antecedentes penales".
Ya pero es que "no tener antecedentes penales" no es lo mismo que "No haber sido condenado por delito doloso". Si me apuras, con esa redacción de bases, se da la paradoja de que te puedes presentar a policía con antecedentes penales por delito imprudente, pero no obtener el carné que dices.
Las palabras elegidas son importantes, y su elección concreta es por algo.

He estado repasando el inciso que puse ayer y puede que me precipitara, lo vuelvo a poner:

f) No haber sido condenado por delito doloso, ni separado del servicio del Estado, de la Administración Autonómica, Local o Institucional, ni hallarse inhabilitado para el ejercicio de funciones públicas.

Será aplicable, no obstante, el beneficio de la rehabilitación, de acuerdo con las normas penales y administrativas, siempre que aquélla se acredite mediante el correspondiente documento oficial por parte del aspirante.
http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 95.html#a7
La rehabilitación puede ir relacionada con la inhabilitación para el ejercicio de funciones públicas...
Una vez más, la elección de las palabras es importante y creo que habría que preguntar al legislador o, en su defecto, a los que trabajan con esta ley, cual es el sentido último de esta redacción concreta.


Mi postura era la misma que la tuya, no es lo mismo «no haber sido condenado» que no tener antecedentes penales, buscando por internet el término «beneficio de la rehabilitación» saco en conclusión que se obtiene con la cancelación de los antecedentes penales.

Vamos que pudiendo establecer como requisito «carecer de antecedentes penales» establecieron el «no haber sido condenado» con la atenuación del «beneficio de la rehabilitación».

No encontré ningún texto que lo dijera expresamente, pero la mayoría sí relacionan la cancelación de antecedentes penales con el beneficio de la rehabilitación.

.............
Requisitos de los aspirantes.

f) No haber sido condenado por delito doloso,
ni separado del servicio del Estado, de la
Administración Autonómica , Local o
Institucional, ni hallarse inhabilitado para el
ejercicio de funciones públicas.
Será aplicable, no obstante, el beneficio de la
rehabilitación, de acuerdo con las normas
penales y administrativas, siempre que
aquélla se acredite mediante el
correspondiente documento oficial por parte
del aspirante.

Según ha mencionado usted en la consulta ya
posee el certificado de antecedentes penales,
siendo el mismo negativo, en caso contrario se
transcribe los tramites necesarios para la
cancelación;
Los condenados que hayan extinguido su
responsabilidad penal tienen derecho a
obtener del Ministerio de Justicia e Interior,
de oficio o previa solicitud, la cancelación de
las anotaciones de sus antecedentes penales........



http://consultatuderecho.com/103_ingres ... enales.htm