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Re: "Restricción" del uso de las pelotas de goma

NotaPublicado: Lun, 17 Ago 2015, 19:08
por guci
Chapulin, yo les doy la bienvenida siempre que sean para complementar, y quizás se les pueda sacar provecho en otras incidencias; no sería la primera vez que se tira de 'bocacha' como primer paso para neutralizar a un atrincherado.

Re: "Restricción" del uso de las pelotas de goma

NotaPublicado: Lun, 17 Ago 2015, 19:09
por guci
Test De Examen Policia Nacional

Asegura tu exito
editorialcenpol.es
Bávaro escribió:El mayor incoveniente que le veo yo, es el poco efecto disuasorio, tanto en estética como en ruido.

Las salvas de bocacha disuaden más que esos lanzadores disparando proyectiles.


Estoy de acuerdo.

Re: Re:

NotaPublicado: Lun, 17 Ago 2015, 19:10
por guci
Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Bávaro escribió:
guci escribió:En Salou se pudo ver a los Mossos con las 'bocachas'.


El kit de la cuestión, es si las mochilas llevaban pelotas.....


Yo viendo como están las cosas por Cataluña y el tipo de gente a la que se enfrentaban (por la repercusión) apostaría a que iban vacías.

Re: "Restricción" del uso de las pelotas de goma

NotaPublicado: Lun, 17 Ago 2015, 19:12
por Bávaro

60?
materialpolicial.com
Pues ya somos dos.

Re: "Restricción" del uso de las pelotas de goma

NotaPublicado: Lun, 17 Ago 2015, 19:18
por chapulin

intervencionpolicial.com
ya somos tres que piensan que iban vacias

Re: Re:

NotaPublicado: Mar, 18 Ago 2015, 07:45
por KOROKOTA

sector115.es
Bávaro escribió:
chapulin escribió:
guci escribió:Hace poco se licitó para la Guardia Civil la posible adquisición de 40 Lanzadores antidisturbios de 40 mm; ya veremos si sale adelante la contratación y que tipo de arma adquieren.

Si no sustituye a las pelotas, a mi me parece perfecto porque asi se tiene la posibilidad de usar ambas herramientas segun sea necesario ( por orografia,necesidad de potencia etc) todo lo que sea mejorar bienvenido sea.
Eso si como lo repartan tan rapido como la extensible....



El problema es que teniendo eso, los iluminados de arriba van a restringir más las bocachas.

Si no me equivoco, aunque los proyectiles sean reutilizables, creo que esa munición sale bastante más cara que las pelotas, asi que cuando se den cuenta del gasto....

Por mi ojalá no nos compren ese juguete que no vale para nada y que no toquen las bocachas.

Por lo que se ve, ni Mossos, ni Ertzaintza, ni PF están contentos con ese juguete, a ver si alguno de ellos nos ilustra.
.


Con algún forero leyéndonos (que todos conocéis) y que de nuestra impresión saque conclusiones acorde a sus ideas preconcebidas y perroflautiles es mejor no comentar nada en el abierto. Si se postea el mismo tema en el oscuro ya hablaremos. Un saludo

Re: "Restricción" del uso de las pelotas de goma

NotaPublicado: Mar, 18 Ago 2015, 07:59
por Sishuk@
Como bien decís cualquer herramienta complementaria está bien. Yo personalmente lo veo como un elemento aprovechable para equipos de detención uniformados dentro de un operativo, y que surjan desde las líneas. Selección de objetivo, incapcitación y a por él.
La realidad es que me quedan serias dudas de su poder de incapacitación. Además hay que "hacer blanco", por mucho apoyo al tiro que lleven instalados.........el personal no se queda quieto.
Luego, nadie me ha sabido o querido responder, qué pasa si los proyectiles rotan sobre sí mismos y ofrecen alternativamente foam-plástico.....El plástico es peligroso por sus aristas...........
En cuanto a lo de que se puede usar para otros menesteres como psiquiáticos..........La Ertzaintza recientemente lo usó con uno y al final a reducirlo "a mano", resultado ertzainas al hospital....vamos, como siempre.Viene bien para rebajar un poco la "mala uva" del objetivo, pero como dije en un comentario anterior, las zonas impactables son muy reducidas y te la juegas a un sólo disparo y que funcione......para eso mejor el taser. A mi me han enchufado con uno y caes como un saco.
Si no estoy equivocado el proyectil que usan en Irlanda es un cilindro, completo de goma y macizo. Eso le dota de una masa que debidamente proyectada posee una energía cinética considerable y hace pupita. Vamos, como las pelotas, salvo que se puede ganar en precisión. La diferencia es que ellos lo usan para neutralizar a un elemento concreto (lanzadores de tornillería, cohetes, cócteles....), supongo además que su normativa les cubrirá frente a las lesiones causadas.........Esta última utilidad, ya me la comentaba como necesidad, hace muchos años, un integrante de la Brigada Móvil de la Ertzaintza. Ya entonces se buscaba algo con lo que neutralizar a un elemento activo que acosa a las líneas desde cierta distancia. Una forma de singularizar la acción y discriminar, pero es un caso muy concreto.
Tambíen hay que diferenciar escernarios, tanto físicos como contextuales, y adaptar la herramienta al mismo........es complicado.
Yo prefiero una bocacha con reductor de gases como herramienta principal.
Saludos y perdonad la chapa.

Re: "Restricción" del uso de las pelotas de goma

NotaPublicado: Mar, 18 Ago 2015, 22:36
por Maniska
La Ertzaintza no ha vuelto a disparar pelotas de goma tras la muerte de Íñigo Cabacas

Ni siquiera saca ya a la calle las escopetas lanzapelotas después del suceso

No hay una prohibición de uso, pero sí una restricción

La Policía vasca prueba dos drones, útiles para el control aéreo de las masas

La muerte de un senegalés en Salou (Tarragona) durante un operativo de los Mossos d'Esquadra contra la piratería (y los posteriores disturbios) y la decisión del nuevo Gobierno de Navarra de prohibir las pelotas de goma en la Policía Foral ha reabierto la polémica sobre las técnicas de las unidades antidisturbios y sobre su contundencia. En abril, ciertos sectores políticos y sociales denunciaron que el Parlamento Vasco no aprobara una prohibición definitiva y total de unas bolas de caucho que se demostraron letales con el joven Íñigo Cabacas. Sin embargo, las restricciones impuestas a la Ertzaintza en aquella convulsa primavera de 2012 se han convertido en una prohibición de facto, ya que en tres años y medio ningún ertzaina en ninguna intervención de orden público ha vuelto a disparar una sola pelota de goma más, según confirman fuentes oficiales.

La decisión tomada respecto al material antidisturbios después de que una bola impactara en la cabeza de un joven que celebraba un éxito europeo del Athletic en el callejón de María Díaz de Haro de Bilbao fue la de restringir el uso de pelotas de goma, no la de prohibirlas. Se determinó que sólo la unidad antidisturbios (Brigada Móvil) y no los equipos de Seguridad Ciudadana portaran escopetas lanzapelotas, algo que había sido habitual en un territorio en el que durante años la Policía autonómica tuvo que multiplicarse para sofocar simultáneamente varios focos de kale borroka en distintos puntos geográficos.

Técnicamente, la Brigada Móvil sigue habilitada para emplear pelotas de goma. De hecho, el director de la Ertzaintza, Gervasio Gabirondo, declaró recientemente que no había motivos para retirarlas definitivamente porque «cabe la posibilidad de que cualquier situación pueda generar una explosión de violencia y hay que estar preparados». Sin embargo, la realidad es que ni siquiera se sacan a la calle las viejas escopetas Benelli, sustituidas al 100% en la práctica por un nuevo lanzador más preciso que las erráticas bolas de caucho y aparentemente menos lesivo. Y si se sacasen, sólo se podrá realizar un disparo con la autorización de la más alta autoridad policial que se encuentre al frente del operativo.

Agentes de la Ertzaintza y sindicatos, tras altercados ocurridos sobre todo este año en Vitoria (en el campus de la Universidad del País Vasco y tras las manifestaciones en homenaje a las víctimas del 3 de marzo de 1976), han denunciado que el nuevo armamento no puede ser empleado con las mismas tácticas que antes las escopetas. Y es que, al disparar sin meter ruido, se ha perdido el elemento intimidatorio de las salvas, disparos tremendamente sonoros pero inofensivos que bastaban en muchas ocasiones para disolver un incidente con muy poco personal.

Cuando se trata de actuaciones más planificadas, la dirección de la Ertzaintza apuesta abiertamente por grandes despliegues humanos, como se vio en 2013 en Ondarroa o este mes de mayo en la Virgen Blanca de Vitoria, en ambos casos actuaciones para detener a condenados por pertendencia a banda terrorista o a su entorno y que estaban protegidos por «muros populares» con centenares de simpatizantes de la izquierda abertzale. Sólo en esos casos las operaciones se han realizado sin sobresaltos, ya que desde la muerte de Cabacas otros despliegues han recibido fuertes críticas de sindicatos y agentes al entender que, sin pelotas de goma, es necesario mucho más personal con el que poder entrar al cuerpo a cuerpo con los alborotadores. Es el modelo que emplean las Policías británica o alemana en los eventos deportivos de riesgo.

En general, la Ertzaintza está revisando todas sus tácticas operativas. Olvidados en el aparcamiento de la base de la Brigada Móvil, en Iurreta, hay vehículos como un cañón de agua para dispersar a grandes grupos de gente o incluso tanquetas y Hammer. El Departamento de Seguridad lleva también varios años intentando vender un helicóptero, aunque sin éxito.

El futuro pasa más por los drones, que se presentan como una oportunidad para el control de grandes masas desde el aire y también para su empleo en operaciones de rescate en el medio natural. A falta de que España cierre una regulación definitiva sobre estas aeronaves no tripuladas, especialistas de la Ertzaintza prueban desde hace unos meses un par de drones pequeños. Se espera que de aquí a final de año se puedan realizar maniobras sobre el terreno con estos aparatos y determinar su posible utilidad de cara a operativos policiales reales. Es el personal de la unidad de Helicópteros el que está recibiendo la formación para el manejo de unos vehículos con mucho más potencial que el de un simple juguete teledirigido o, en el otro extremo, un arma de guerra.

http://www.elmundo.es/pais-vasco/2015/0 ... b457a.html

Re: "Restricción" del uso de las pelotas de goma

NotaPublicado: Mar, 18 Ago 2015, 22:40
por Bávaro

Re: "Restricción" del uso de las pelotas de goma

NotaPublicado: Mié, 19 Ago 2015, 08:00
por tsahal
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Bmanormal se llevaría un pelotazo que lo dejó así, tonto y con paga....