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Awekurt escribió:Un Estado que no se defiende de sus enemigos está condenado.

No lo comparto. Varios dirigentes políticos y sociales responsables de la convocatoria y realización del referéndum han sido condenados y están en la cárcel. Uno está huído y se ríe de nosotros con el respaldo de varios países de la UE y recientemente dio una rueda de prensa en Francia. Hay un resquicio legal que no depende de España.
A Trapero no se le condena por una serie de razones recogidas en la sentencia. Yo no tengo estudios para contradecir a los jueces, pero las razones me parecen correctas. Trapero no colaboró en el referéndum, ni desobedeció a nadie, simplemente su dispositivo policial no era el adecuado para impedir el referéndum, y él lo sabía, pero la culpa fue de quien le permitió planificar y dirigir ese dispositivo.
Si a mi me mandan, junto a otro compañero, a echar de un colegio a 10 o 20 personas y éstas se niegan, puedo liarme a golpes y esperar salir victorioso porque soy el más fuerte o pedir apoyo y mientras tanto confiar en la buena voluntad de los asistentes para irse. Si llegan refuerzos podemos seguir con las buenas palabras y no usar la fuerza para evitar males mayores o liarnos a palos y luego que los jueces dictaminen si nos hemos excedido. Pero parece claro que el dispositivo no era el acertado, tal vez torpeza del jefe o falta de previsión, pero yo no colaboré en ocupar el colegio ni en permitirlo y mi jefe tampoco. Somos poco eficientes y eso no es delito, menos mal.
El señor Trapero optó por no usar la fuerza y le salió bien, el que lo puso a dirigir ese dispositivo es el que tiene que pensar si acertó en su decisión.
El año pasado los Mossos usaron la fuerza para despejar la calle, tal vez su jefe temía ser procesado como Trapero y por eso dio órdenes diferentes. O tal vez alguien le explicó lo que había que hacer exactamente.
Por ahora hay varios condenados en prisión, veremos si hay indulto o reforma del código penal para rebajar las penas, entonces si que haré mias las palabras "un Estado que no se defiende de sus enemigos está condenado". Y eso se verá en unos meses o incluso antes de Navidad.

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Está claro que vivimos el golpe de Estado y que vemos la actualidad de manera muy diferente.

Se me ocurren docenas de argumentos para respaldar mi afirmación pero no creo ni que a la gente le interese ni que sea el canal adecuado.

La verdad es que no he leído ni la sentencia del 1O ni esta última; por tanto no sé que clase de pruebas aportó la acusación ni que argumentos utilizó la defensa o posibles errores de la instrucción del atestado. Ni idea. Sí diré que me quedé con la expresión del T.Supremo que manifestó que uno de los motivos por el que los acusados no eran condenados por rebelión es porque había sido una ensoñación. Bravo. Me recordó a aquel Tribunal alemán que asemejó el 1O con la ocupación de un aeropuerto alemán por unos ecologistas.

En cuanto a Trapero recuerda el esperpéntico episodio del registro en el que abandonan a su suerte al equipo de la G.Civil y a la Secretaria Judicial. No creo que sea casualidad que durante unos meses la seguridad del Tribunal Superior de Justicia le fuese retirada a los Mossos en favor de P.Nacional si mal no recuerdo.

Y que decir de esos indicativos de Mossos situados en las dependencias de Policía Nacional y Guardia Civil para controlar los movimientos. O el papel que desempeñaron para enmascarar los movimientos de los líderes independentistas.

Puedo escribir, escribir y escribir pero en serio crees que la respuesta del Estado desde aquellos días hasta hoy se corresponde con la de un Estado que ha sufrido un golpe de Estado. Pero si hasta el líder del golpe sigue cobrando como expresidente de la Generalitat contando con la protección de Mossos de Escuadra. O crees que la estancia de los condenados no está siendo un cachondeo, si reciben docenas de visitas diarias. Si no estoy equivocado o ya gozan muchos del tercer grado o están apunto de que se les conceda.

Un Estado que quiere sobrevivir habría ilegalizado los partidos golpistas y habría intervenido o disuelto las Instituciones que colaboraron en el golpe. ¿Pero qué ha pasado aquí? Nada de nada. Se ha mirado para otro lado y a día de hoy ya no cotiza que de aquí a unos años si no consiguen lo que quieren van a repetir la jugada pero esta vez con la lección aprendida.

No me quiero extender y si tú consideras que la respuesta del Estado ha sido proporcional estás en tu derecho, sólo falta, pero para nada comparto esa opinión.

España es un experimento donde se da poder a aquellos nacionalismo internos que quieren destruirla mientras el Estado Central y la idea de España en esos territorios se bate en retirada. Dudo mucho que de aquí a 20 años España como tal siga existiendo. Pero bueno que sabré yo.

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Si no te has leído la sentencia de la absolución de Trapero, nada puedes aportar sobre este asunto, más que tu opinión, muy respetable, pero habiendo sentencia judicial, se puede no compartir, pero lo mínimo es leerla.

Un Estado democrático se debe regir por leyes, y las que hay parece ser que permiten que un expresidente de una comunidad autónoma que está fugado de la justicia siga cobrando su pensión. Creo que no tiene escolta oficial, aunque el truco de Mossos haciendo de escoltas en sus días libres creo que ya tuvo su expediente disciplinario, tal vez todo mentira, pero no conozco el caso y no me atrevo a dar lecciones. Coincido en que es indignante pagar la pensión al fugado y permitirle tener escolta, pero desconozco la ley que lo ampara o que podría negarlo.

Me parece que el caso de la comitiva judicial y de la GC secuestrada cuando hacían un registro en una consejería ya fue juzgado. Y de nuevo Trapero y quien tenía autoridad para enviar a los Mossos a desalojar la multitud se excusó en que no podían disolver la masa sin el uso de la fuerza y el riesgo de causar lesiones a muchos manifestantes. Es el mismo argumento y de nuevo se llega a la conclusión de que hay partes de los operativos que no se pueden dejar en manos de personas de dudosa confianza, aunque sean quienes tienen la competencia. Pero eso creo que ya se aprendió.

Lo aprendió el TSJC, que al ver el dispositivo de los Mossos para hacer cumplir su orden de impedir el referéndum decidió que los Mossos no se ocuparan de la protección de su sede y se la asignaron al CNP, en el que tenían plena confianza de que no dejara entrar a la masa por miedo a herirles al impedirles el paso.

De los errores se aprende. O eso parece.

Pero veremos si esta sentencia absolutoria de Trapero tiene incidencia en futuras decisiones de la cúpula de los Mossos, pues yo no tengo ni idea de lo que piensan ni de los futuros sucesos en Cataluña, puede imaginar que ocurrirá pero eso no quiere decir que vaya a ocurrir, mi bola de cristal es muy limitada y mis conocimientos más.

Y realmente solo pienso que si mis compañeros vuelven a estar en unos disturbios violentos, en Barcelona o Zaragoza, se les dote de todo el material necesario, para que no se queden sin pelotas de goma e incluso se use el camión lanzagua y los BMR para dar mayor protección a los compañeros en su trabajo y así evitar muchos policías heridos como consecuencia de las decisiones de un político al que no le importan las heridas de los policías a los manda a cunplir sus órdenes.

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Awekurt totalmente de acuerdo contigo, recuerdo que los días previos al 1O se dieron vacaciones a muchos Mossos y a los que sí trabajaron ese día no se les dotó de medios ni de instrucciones, todo ello grabado en sus comunicaciones, en definitiva, se preparó todo para que pasara lo que pasó.
Lo vimos todos, menos la Justicia, que es ciega.

Cartera Mossos D`esquadra

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Es que a Trapero le imputaron cooperación con los preparativos del referéndum, no torpeza o desidia o falta de diligencia en cumplir la orden de la Justicia para evitar el referéndum. Esa es la clave que yo extraigo al leer la sentencia.
Pero creo que esta lección ya está aprendida y asimilada y dudo que si atreven a convocar otro referéndum la Justicia deje en manos de los Mossos evitar la votación, salvo pautas muy bien definidas y supervisadas por alguien de la máxima confianza, que dudo sea el jefe de los Mossos.

El coincidente Trapero escapó loco en esta sentencia.Quiso nadar y guardar la ropa , ponerle una vela a Dios y otra al diablo , repicar campanas y estar en misa al mismo tiempo... Por lo menos le costó el puesto . Y por cierto , los referéndums ilegales son como los incendios forestales, se apagan en invierno y no el mismo día de la votación , como quisieron hacer desde Madrid.

Si no te has leído la sentencia de la absolución de Trapero, nada puedes aportar sobre este asunto, más que tu opinión, muy respetable, pero habiendo sentencia judicial, se puede no compartir, pero lo mínimo es leerla.

Cierto. Ni la he leído ni la leeré, luego no opino sobre la fundamentación de la sentencia. Cuando escribí el mensaje “Un Estado que no se defiende de sus enemigos está condenado.” no sólo me refería a la sentencia sobre Trapero sino, como viste en mi último mensaje, al intento secesionista en general. Y como digo no tanto a su argumentación sino a mi percepción de lo acontecido en esas fechas. Creo que ambos sabemos que una sentencia puede ser acorde a Derecho y para nada ser justa. Y el Estado no es únicamente Poder Judicial, se pueden aplicar otras medidas que no sean estrictamente penales.

Un Estado democrático se debe regir por leyes

Sin meterme en camisas de once varas diré que España más que una democracia es una partidocracia. Los grandes partidos y los partidos nacionalistas han canibalizado los poderes del Estado para que éste actué en el interés de los líderes de los partidos políticos, y no en el interés de la ciudanía o del propio Estado.

y las que hay parece ser que permiten que un expresidente de una comunidad autónoma que está fugado de la justicia siga cobrando su pensión. Creo que no tiene escolta oficial, aunque el truco de Mossos haciendo de escoltas en sus días libres creo que ya tuvo su expediente disciplinario, tal vez todo mentira, pero no conozco el caso y no me atrevo a dar lecciones. Coincido en que es indignante pagar la pensión al fugado y permitirle tener escolta, pero desconozco la ley que lo ampara o que podría negarlo.

Me parece que el caso de la comitiva judicial y de la GC secuestrada cuando hacían un registro en una consejería ya fue juzgado. Y de nuevo Trapero y quien tenía autoridad para enviar a los Mossos a desalojar la multitud se excusó en que no podían disolver la masa sin el uso de la fuerza y el riesgo de causar lesiones a muchos manifestantes. Es el mismo argumento y de nuevo se llega a la conclusión de que hay partes de los operativos que no se pueden dejar en manos de personas de dudosa confianza, aunque sean quienes tienen la competencia. Pero eso creo que ya se aprendió.

Que a día de hoy una persona que ha pretendido romper la nación española siga cobrando de ella y goce de su protección sólo se puede calificar como surrealista.

Qué casualidad que de repente a los mandos de los Mossos les entrase una conciencia pacifista que por ejemplo no tuvieron a la hora de ser la única región de España en la que se disolvió a concentrados en las reivindicaciones del 15M que tuvo lugar en todas las grandes ciudades de España. Además no creo que sea nada normal que un presidente de un Tribunal Superior tenga que llamar al cuerpo policial que debe garantizar la seguridad de un registro para recordarles su obligación legal y su posible comisión de un hecho delictivo de no efectuarse con la debida diligencia. Y como ya he dicho esta fue una de las muchas que hizo el Cuerpo de los Mossos en su papel de favorecer, ya sea por comisión u omisión, el intento secesionista.

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La Fiscalía renuncia a recurrir la absolución de Josep Lluís Trapero

Ya no hay posibilidad de que el mayor de los Mossos d'Esquadra durante el referéndum del 1-O sea ser condenado por su presunta participación en el procés


La Audiencia Nacional absuelve a Trapero con un voto particular que pide la condena por sedición
El voto a favor de condenar a Trapero resalta "la relevancia de su contribución" al 1-O "en connivencia con los políticos"
MANUEL MARRACO | MADRID
28/10/2020 09:05
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La causa penal contra Josep Lluís Trapero ha concluido. La Fiscalía ha decidido no recurrir la absolución dictada la semana pasada por la Audiencia Nacional, según fuentes del Ministerio Público. Esa decisión supone que ya no hay posibilidad de que el mayor de los Mossos d'Esquadra durante el referéndum del 1-O sea ser condenado por su presunta participación en el procés, ya que la Fiscalía era la única acusación que actuaba en su causa.

La Fiscalía solicitaba para Trapero 10 años de prisión por un delito de sedición, en la línea de las condenas dictadas por el Tribunal supremo contra los líderes del procés. Pero al final del juicio ofreció al tribunal la alternativa de condenarle únicamente a penas de inhabilitación por un delito de desobediencia. Finalmente, la Sección Primera de lo Penal lo absolvió en una sentencia con un voto particular que apoyaba la condena por sedición.


Pese al respaldo de ese voto, emitido por la presidenta de la Sala de lo Penal, la Fiscalía no va a intentar la condena. Aún tenía dos posibilidades de conseguirla. Primero, un recurso en la propia Audiencia Nacional ante la Sala de Apelación. Y después un recurso de casación en el Supremo. Desde el momento en que se conoció la sentencia, fuentes de la Fiscalía consideraron que se trataba de un recurso complicado, como son todos los presentados contra sentencias absolutorias.

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Vaya casualidad, otra más. Qué suerte tiene está gente siempre.

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materialpolicial.com

La Guardia Civil detiene a los empresarios que montaron Tsunami Democràtic

Operación policial en marcha contra un grupo de empresarios que desvió fondos al procés y se concertó con dirigentes del Govern de Quim Torra para amañar ayudas y adjudicaciones

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JOSÉ MARÍA OLMOTWITTERCONTACT
ANTONIO FERNÁNDEZ. BARCELONACONTACT
28/10/2020 08:34 ACTUALIZADO: 28/10/2020 09:36

La Guardia Civil ha lanzado a primera hora de este miércoles una operación contra un grupo de empresarios próximos a ERC y Junts per Catalunya que presuntamente lideraban la plataforma independentista Tsunami Democràtic y colaboraron en el desvío de fondos públicos a Bélgica para financiar la estructura montada por Carles Puigdemont en ese país. Además, las investigaciones apuntan a que los integrantes de esta trama habrían aprovechado su buena relación con los partidos secesionistas para conseguir subvenciones y adjudicaciones irregulares del Gobierno de Quim Torra y otras instituciones afines, según ha podido confirmar El Confidencial.


Puigdemont y Torra puentean a la ANC gracias a Tsunami
Marcos Lamelas. Barcelona

Los agentes tienen previsto efectuar a lo largo de esta jornada más de una veintena de detenciones y una treintena de registros en viviendas, oficinas y almacenes. La operación se está desarrollando simultáneamente en varios puntos de las provincias de Barcelona y Girona. Entre los primeros arrestados se encuentra el exdirigente de ERC Xavier Vendrell, antiguo militante del grupo terrorista Terra Lliure y consejero de Gobernación con el tripartito de Pasqual Maragall. Ocupó la Secretaría de Organización de la formación republicana entre 1996 y 2006. En los últimos años tenía intereses en los sectores inmobiliario y sanitario, entre otros.

También ha sido detenido el exdirigente de CiU David Madí, secretario de Comunicación con Jordi Pujol y mano derecha de Artur Mas. Tras dejar la política estuvo en nómina de Deloitte, Telefónica y Endesa y en la actualidad era presidente ejecutivo de la compañía Aguas de Catalunya, además de administrar su propia consultora de negocios. Otros de los apresados son Oriol Soler, un empresario de la comunicación de la órbita de ERC que desempeñó una labor fundamental en la campaña de propaganda del 1-O, y el historiador próximo a Puigdemont y ya investigado Josep Lluis Alay. Completan la lista otros industriales, altos cargos del Govern y dirigentes municipales que presuntamente participaron en el amaño de concursos para favorecer los intereses de esta red.


La Fiscalía descarta recurrir la absolución del mayor Trapero por el 1-O
Beatriz Parera

Se investigan presuntos delitos de malversación de caudales públicos, blanqueo de capitales, prevaricación, tráfico de influencias, cohecho y desórdenes públicos, precisan las fuentes consultadas. El dispositivo está dirigido por el Juzgado de Instrucción número 1 de la Ciudad Condal y tiene su origen en unas diligencias abiertas en 2016 por la presunta malversación de dinero de la Diputación de Barcelona para inyectar recursos en el proceso secesionista a través de fundaciones y mercantiles del entorno de la antigua Convergencia Democrática de Catalunya (CDC).

Vendrell, Madí y Soler ya tuvieron un papel destacado en la preparación del referéndum ilegal de 2017, reuniéndose incluso con Puigdemont, Oriol Junqueras y otros miembros de aquel gabinete en las fechas previas a la consulta, como acreditó el Instituto Armado. Integraban el llamado frente empresarial del procés, actuando como un consejo de sabios o sanedrín del Govern. Los tres mantenían una estrecha relación con Víctor Terradellas, el alto cargo de CDC que se encargó de buscar apoyos internacionales al 1-O y que se encuentra en el epicentro de esta causa. Sin embargo, ni Vendrell, ni Madí, ni Soler habían sido investigados hasta ahora.


El historiador Josep Lluís Alay, en una foto de archivo. (EFE)
Nuevas diligencias habrían acreditado que seguían trabajando en la sombra en una nueva ofensiva independentista. En el curso de la investigación se les detectó desplazándose al extranjero para mantener reuniones con el propio Puigdemont y con la exdirigente de ERC Marta Rovira, huida a Suiza. Además, ejercían una gran influencia sobre los actuales líderes de JxCAT, ERC y el nuevo PDeCAT.

Vendrell y Soler, además, habrían desempeñado funciones directivas en Tsunami Democràtic, una entidad sin responsables reconocidos que en octubre del año pasado utilizó las redes sociales y aplicaciones móviles para desencadenar manifestaciones masivas contra la sentencia del Tribunal Supremo sobre los líderes del 1-O. La Audiencia Nacional abrió una investigación para identificar a los responsables que se escondían tras la plataforma. El Juzgado número 1 de Barcelona ha llegado hasta ellos por otra vía.

Entre las movilizaciones organizadas por Tsunami Democràtic destaca la toma del aeropuerto de El Prat y los disturbios de la plaza de Urquinaona. Los investigadores de la Guardia Civil también sospechan que Vendrell y Soler diseñaron el lanzamiento de pelotas de plástico durante el partido FC Barcelona-Real Madrid disputado en diciembre de 2019 y la fallida exhibición de una pancarta en el interior del Camp Nou que debía ser introducida por varios drones.

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intervencionpolicial.com

Que la Fiscalía no recurra la sentencia sí me parece contribuir a la satisfacción del enemigo de España. Además de que si no recurres das a entender que no crees en tus argumentos para la acusación y algunos desconfiados podemos pensar que es in regalo del Gobierno de España a sus socios de investidura. Y eso sí que es peligroso.