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Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Dom, 12 Ago 2018, 21:05
por Loro
Academia Acceso Cnp

sector115.es
franciscodeasis escribió:He empezado a leer y no he podido terminar

Nos guste o no nos guste reconocerlo en mayor o menor grado, todos, todos, a la hora de opinar sobre estas situaciones, nos ponemos forofos, tiramos de camiseta y por supuesto de corporativismo.

Si no somos capaces de reconocer esto, ,apaga y vámonos, los que decis que no soy corporativistas para a continuación casualmente tomar partido por vuestro equipo, cambiar las camisetas de la noticia y volver a juzgar.

Solo los que estuvieron allí tienen los suficientes elementos de juicio para saber lo que pasó.

Pero hay cosas ( si no partimos del presupuesto que los nacionales se creen que pueden hacer lo que quieran y son lo mas bruto de cada pueblo, o de que los policías locales son alguacilillos y son lo mas bruto de cada pueblo) que se puede establecer bastante objetivamente.

Unos estaban trabajando otros no.

la zona es de copas.

A ninguno nos gusta que nos graben.

A ninguno nos gusta que nos den un bofetón.

las cosas no suelen salir en prensa por que lo digan los policías.¿ puedo mirarlo pero no me voy a molestar y me la juego sobre el cariz de quien gobierna en Valencia?


Pues mire, hace unos años habría asumido sus palabras, sin embargo a día de hoy ya no. Mire, esto no es ningún partido de fútbol donde haya que ponerse la camiseta azul, la verde o la fosforito, en lo que a intervenciones policiales se refiere. En otros asuntos podríamos discutirlo, pero en materia de actuaciones no.

No obstante tampoco voy a apagar la luz por pensar como pienso. Estamos en un foro para expresar nuestras opiniones. A mi no me molestan las de nadie. Las que creo equivocadas las rebato. Poco más.

Sobre la empatía, pues tengo una poca, no se crea, lo que pasa es que es muy difícil de demostrar en este medio, así que puede hacer un acto de Fe y creérselo o puede pensar que soy un farsante.

Sobre sus presupuestos objetivos, si me lo permite, le hago un par de matizaciones:

“Unos trabajaban, los otros no”. Cierto.

“La zona es de copas”. Cierto.

“A ninguno nos gusta que nos graben”. Depende, puede que sea su caso y el de muchos, pero eso no es objetivo, y desde luego no funciona como elemento que justifique extralimitaciones a quienes lo hubieren hecho. Un detalle: hace unos años que me importa un pimiento que me graben lo que quieran.

“A ninguno nos gusta que nos den un bofetón”. Cierto.

“Las cosas no suelen salir en prensa porque lo digan los policías”. Pues será en su comisaría. Yo conozco, digamos, “la otra cara” de esa misma moneda.

Y después de los hechos objetivos, están los detalles, las causas de justificación, las causas de antijuricidad, la culpabilidad... y por qué no decirlo, el sentido critico.

Saludos.




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Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Dom, 12 Ago 2018, 21:37
por franciscodeasis
Efectivamente no he sido del todo objetivo,no puedo decir que a ninguno nos gusta que nos graben, puede que haya gente que si le gusta y algún otro que no le importe, es subjetivo creo que a la mayoría no nos gusta.

Sigamos intentando ser objetivos, en ningún momento he dicho que el qué no nos guste que nos graben justifique ninguna extralimitacion al respecto.

Como tampoco puedo decir que haya habido ninguna extralimitacion pues como le digo ni estaba allí ni soy vidente.
Faltaría mas que en un foro de opinión no se pudiera opinar y yo opino que ninguno coma yo el primero somos objetivos, y qué cambiando la camiseta a los protagonistas nuestras opiniones en un porcentaje bastante alto igualmente cambiarían.

Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Dom, 12 Ago 2018, 21:38
por boadil2
Acceso al cuerpo de policía autonómica del País Vasco

nola2hurtu.eus
Loro escribió:
boadil2 escribió:Esto es tremendo, ciertos foreros solo dan crédito a la versión de "su jefe" , las demás no valen, ni la del taxista,que estaba trabajando, que requirió la presencia de la Policia local, ni la de los policías locales,que estaban de SERVICIO, justifican "la bofetada" de Señor Inspector al policia local, porque según alguno quiere dar a entender no se le callo el móvil, se lo tiro un policia y naturalmente esta mas que justificada la agresión, los propios PN que le acompañan intervienen, en un primer momento, para "apaciguar a su jefe", no sirve de nada, conozco el sitio y me da que saldrá mas de una filmación del incidente, ademas decenas de personas con los móviles, aquí el que mas o el que menos tuvo alguna intervención con miembros de algún cuerpo de seguridad, que están de "copas" y TODOS sabemos lo que pasa muchas veces, por cierto el Inspector SE NEGÓ a identificarse, según la versión que conocemos, yo no se lo que paso, ni de quien fue la culpa, si de uno, de los otros o de las dos partes, pero si se lo que viví en mas de una ocasión, tanto en la ATGC como en la Policia local, con gente de "marcha" que se cre con el derecho a hacer lo que le da la gana, y no digo que este sea el caso, pero tampoco me atrevo a decir lo contrario, PORQUE NO LO SE, la ventaja que tenia,cuando estaba en la empresa verde, es que me lo llevaba a "mi casa" y instruimos nosotros, lo de llegar a "casa ajena" con un Señor Inspector detenido tiene que ser tremendo,y no digo mas en este sitio....., como seria que se tuvo que presentar la Juez de Guardia, para tomar declaración a los policias locales y al taxista, espero que se aclare lo antes posible y que el responsable o responsables del incidente de las explicaciones que tenga que dar. :España:


Estimado forero Boadil2. Le voy a contestar por partes ya que de algún modo me doy por aludido:

En primer lugar no es cierto que ciertos foreros den crédito a la versión de “su jefe” y que las demás no valgan. Si tiramos de este hilo y llegamos al principio, llegamos a usted, en su primera intervención donde ya se permite el lujo de hablar dando credibilidad a una noticia aparecida en los medios de comunicación y de sus líneas se intuye cierto juicio de valor. La siguiente intervención, y en general en las mias, sencillamente me limito a expresar que esa noticia me parece interesada, y solo muestra una cara de la moneda pero no enseña lo de la otra cara. Utilice usted la técnica que más le convenga pero ni el disco rayado ni las consideraciones previas nos cuentan realmente te que paso. Son meros mantras, leyendas urbanas, que en modo alguno se ajustan siempre a la verdad, así no le puedo admitir que conocemos la versión del taxista, ni la de los policías que supuestamente apaciguaron a su jefe. La nota de prensa solo muestra una versión y además me parece que esta es un tanto sesgada, pues no me cuadra (y esto lo digo yo, a título particular, fruto de mi experiencia en otras intervenciones similares, propias y ajenas) que precisamente alguien a quien conozco personalmente y que ha estado curtido en mil batallas se le caiga el móvil y súbitamente la emprenda a porrazos. Si a usted le vale, pues perfecto, a mi no; pero quedarnos en lo superficial, lo que nos quiere vender una parte no es mi estilo, y en general no debería ser el estilo de ninguna policía que se precio de serlo. De hecho me sorprende que habiendo vestido de verde y luego de azul usted se quede ahí. Aún así lo respeto, pero no olvide quien empezó el hilo.

En segundo lugar, de sus palabras deduzco que no está justificada ninguna agresión a un uniformado (podemos estar de acuerdo ahí), pero alude el asunto de las extralimitaciones y ahí parece que se pone de perfil (recuerde y le cito: “justifican "la bofetada" de Señor Inspector al policia local, porque según alguno quiere dar a entender no se le callo el móvil, se lo tiro un policia y naturalmente esta mas que justificada la agresión”). En caso de que se hubiese producido alguna extralimitacion por parte de los actuantes, en que la justificaríamos? Porque están de servicio? Porque se tiene “presunción de veracidad”? (Como leo algunas veces de forma errónea).

Luego dice usted que habrá decenas de móviles. No lo dudo, pero que dice la prensa de eso? NADA. Y es que así podríamos estar desmenuzando la noticia pero lo que transmite esa noticia es: malvado mando de la policia nacional agrede sin ningún tipo de justificación a unos policías locales que intentaban defender a un taxista en una zona de copas en Benidorm. Así, sin despeinarse, sin escuchar a la otra parte. Y sobre esta base sale el resto y despellejan al inspector jefe. Pues bien. A usted le vale? A mi no.

Por último da a entender que rendimos pleitesía a nuestro jefe y por ello le defendemos. En mi caso, en concreto, el detenido tiene la misma categoría profesional que yo, así que órdenes me dará las justas, pero esto no se trata de una cuestión de pleitesía o de corporativismo barato con el que no me identifico. Somos la Policia, y se nos supone un sentido crítico, más allá de creernos a pies juntillas lo que diga una nota de prensa y una humanidad superior a la de creer que nuestros actos deben ser convalidados judicial o moralmente por el mero hecho de vestir uniforme.

Saque sus conclusiones, pero recuerde que el hilo no lo empece yo

Saludos.



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Mire no entraré en una discusión sobre algo de lo que carecemos de TODA la información, ya dije que no se quien es el culpable, si fue el inspector, los policías locales o las dos partes, yo NO LO SE, pero, como todos los que opinan en este momento,lo hago en base a lo que conocemos por la prensa, yo no tengo mas datos para evaluar este acto, usted dice que conoce personalmente a una de las partes y por lo tanto, permítame pensar que eso le puede afectar en su opinión sobre este suceso, es algo natural y humano, pero no deja de llamarme la atención que usted duda de la información, que conocemos, sobre el suceso, en lo referente al, supuesto, comportamiento del Inspector, pero da a entender que el comportamiento de la otra parte no fue el correcto, eso, perdóneme usted, es en cierto modo corporativismo,en cuanto a este tipo de sucesos, en general, suele salirse de la conducta normal de un agente de la autoridad, la persona que está de diversión, lo cual no quita, evidentemente, que se den casos al contrario, y porque no, a lo mejor en este caso es así, o no, yo no lo sé,lo que si le digo es que ya peino alguna cana y casos así, por desgracia, me pasaron muchas veces, y terminaron con algún ¿compañero? detenido, denunciado y condenado, respecto a lo de que tuvo que intervenir la Juez de Guardia, acudiendo a la comisaria de policia, alguien dijo, tal vez un habeas corpus, o no, tal ves que no se quisieran tramitar las denuncias como quería una de las partes y se tuviera que llamar al juzgado para ponerlo en conocimiento del mismo, porque reconocerá conmigo que no debe ser fácil llegar con un Inspector Jefe detenido a una comisaria de policia y que a los policías locales les faciliten el trabajo, no quiero extenderme más en este punto, porque estamos en un foro abierto, pero se que me entiende perfectamente, en fin, repito lo que ya dije, no se como se desarrollaron los acontecimientos, pero, como alguno manifiesta, tengo muchos años de pescante para saber lo que suele suceder en estos casos, espero que se aclare este feo asunto y que el responsable, o responsables del mismo apechugue con las consecuencias. :España:
Un saludo.

Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Dom, 12 Ago 2018, 21:40
por franciscodeasis
Y y por supuesto cambiaría nuestro sentido crítico ,esto también es subjetivo

Un saludo

Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Lun, 13 Ago 2018, 06:40
por Pau
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Intervencion con compañeros de por medio para mi siempre complicadas.No me atrevo a opinar sobre lo que paso,lo que si digo que si yo soy el instructor,incluso siendo un humilde policia escala basica si lo que me presentan esta ajustado a derecho ya me pueden presentar al mismo jefe superior que sera tramitado como es debido,no le quepa ninguna dida.
Me extraña mucho que la jueza se persone en dependencias policiales,tanto si es habeas corpus como si es porque no se queria tramitar pero igual es que desconozco la forma de trabajar de otros lugares que no he pisado.Esperemos que todo se aclare.

Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Lun, 13 Ago 2018, 08:11
por Compiterreta
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Yo estuve muchos años destinado en Benidorm y os diré que por desgracia las intervenciones con compañeros de todos los cuerpos: guardia civil, PN,p.locales, Mossos, ertzaina son habituales, incluso con policiales y militares de otros países y no son nada agradables, yo no pienso opinar hasta que se sepa más puesto que cada cual tendrá su versión, lo que si el responsable de la ODAC que lo dejo en libertad muy claro debió ver la intervención o quiso verla para dejarlo en libertad, supongo que a muchos nos habrá pasado de llegar con detenidos y el responsable decirte que no lo ve claro, le comentas pues déjalo en libertad y aquí ya reculan, no deja deja por eso que o muy claro lo vio o se está jugando mucho porque ante la duda siempre tramita y que sea el juez el que decida.

Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Lun, 13 Ago 2018, 08:23
por Joshy.79
Chaleco Seguridad Cnp

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Me imagino que lo dejaría en libertad tras tomarle en declaración, no lo dejaría en libertad porque si.

Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Lun, 13 Ago 2018, 09:24
por franciscodeasis
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Pau escribió:Intervencion con compañeros de por medio para mi siempre complicadas.

Tengo la misma experiencia, y si hay alcohol por medio, como pasa con casi todos los ciudadanos más, personas cabales se suelen trasformar.
Es más uno de mis compañeros de patrulla durante, seis años, persona correcta, cabal y buena donde las haya, se al menos de una vez que habiendo bebido,tuvo un comportamiento inadecuado con compañeros.

Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Lun, 13 Ago 2018, 09:51
por Alfagolf
Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com
Ya lo comenté más arriba, intervenciones con compañeros (sea del cuerpo que sea) fuera de servicio en horas nocturnas y en zonas de ocio son complejas, más si cabe si son mandos. Evidentemente y como siempre digo no se puede generalizar y hay de todo. Saludos.

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Re: Detenido el Jefe de la UPR de Valencia.

NotaPublicado: Lun, 13 Ago 2018, 09:55
por Pau

foropolicia.es
Entiendo que el instructor,tras realizar los tramites oportunos,y como en este caso se presume que no va a eludir la accion de la justicia lo pone en libertad y lo cita para juzgado.Si es asi me parece una actuacion correctisima.He estado en los dos lados de la odac,como compareciente y como instructor y en este ultimo caso esta claro que aunque a veces no se comprenda,dejar una persona detenida una vez realizados los tramites y que cumpla los requisitos que todos sabemos,yo personalmente no lo voy a hacer,sea compañero o un ciudadano de a pie...que todos sabemos que no se puede prolongar la detencion mas tiempo del necesario y el tipo penal que se le puede aplicar al que lo haga.
El instructor no juzga,lo que tiene que ver claro que la detencion esta ajustada a derecho,realizar los tramites que le corresponden y una vez finalizados valorar si el detenido,en caso de ser puesto en libertad se va a ausentar o no de la comparecencia ante el juzgado,que en este caso por la profesion del mismo y el delito que en principio se le investiga creo que queda bastante claro.Repito que esto es mi opinion sin conocer a fondo las corcunstancias del hecho concreto,solo lo que creo que debio pasar.
Un saludo.