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Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mar, 07 Ago 2018, 22:16
por Lur
Formación Oficial H&K

Formación / tutoriales H&K
uspsuministros.com
Trontxalari escribió:Y aqui una vez mas se demuestran los problemas y despilfarros de las múltiples policías que pueblan nuestro país. Suma y sigue, a ver si alguien abre los ojos de una vez.
Unificación o subordinación unica solución.

No me lo pongais tan facil que me pierdo ... ¿Subordinación de quién a quien? Porque eso de la integración puede hacer que los de vestuario tengan que encargarse en agosto de vestir a 2000 o 3000 tipos además de a la XXVII promoción, y les puede dar un aneurisma, .... como poco.
Ahora (también) en serio, visto desde fuera lo de navarra parece complicado para aclararse.

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mar, 07 Ago 2018, 22:51
por Bávaro
Bolsas Y Mochilas Tacticas

militariapiel.es
uspcompac escribió:Pues probablemente no se movilizó a GOES Bilbao/ Zaragoza o el GIE porque el cerco ya lo estaba haciendo UIP...
El GEO está para estas intervenciones, los demás como mucho para realizar los cercos, que ya lo estaba haciendo UIP.
Así que una cosa es que no haya habido más colaboración con la foral, y otra poner en tela de juicio qué grupo de operaciones especiales tenía que intervenir... EL GEO es el padre de todos los grupos “especiales” salvando UEI, y donde esté papá...


Te equivocas, ya que los GOES también realizan intervenciones con atrincherados armados, te diría que en los últimos tiempos han realizado más que el GEO e incluso más complicados.

Rara vez, por no decir ninguna, verás a un GOES hacer un cerco en una intervención así, para eso están otras unidades.

El motivo de que no hayan acudido GOES Bilbao o Zaragoza, puede ser por el tema de las vacaciones, ya que el GEO siempre tendrá más personal disponible. También puede ser porque simplemente al mando de turno le ha dado la gana de que fuese el GEO y no un GOES, sin tener en cuenta aspectos logísticos.


Si yo te contara......, no te lo creerías.....

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mar, 07 Ago 2018, 23:03
por mugikorra
¿Quieres ser Policía Nacional?

Prepárate con los mejores
joyfepolferes.es
Del comunicado del Gobierno de Navarra:

Por su parte, Policía Foral recuerda que la competencia en estos casos es compartida y que es el servicio policial que en primer lugar se persona en el lugar de los hechos el que se hace cargo de la investigación y en este caso fue Policía Nacional porque había recibido la llamada de un particular alertando de una muerte violenta.


Vamos, básicamente lo que ya se apuntaba aquí desde un principio. Que es el mismo Procedimiento que se emplea en algunos Municipios de la C.A.P.V. con sus Cuerpos de Policía Local en incidentes de gestión compartida: la Fuerza cuyo recurso llegue el primero, se hace cargo (aunque a veces la diferencia sea de segundos).

En este caso, con el autor dentro de una vivienda, sin rehenes, para no dar muchas pistas ya sabemos todos los del gremio cómo se llama el procedimiento/técnica que se realiza, si corre urgencia entrar o no...o si se puede/debe esperar a Negociadores o no.

Insistiendo en la idea de un único autor, localizado y confinado en un domicilio, que está sólo.

Supongo que si las circunstancias hubiesen sido diferentes sí se hubiese solicitado actuación de PF o incluso de otros medios.

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mar, 07 Ago 2018, 23:13
por Bávaro
CNP Modelo Squad

gafaspolicia.com
Sishuk@ escribió:No pongo en tela de juicio quien debe intervenir, simplemente pensaba que GOES trabajaba estos asuntos. Desconocía que GOES se limitara a hacer los cercos....


Pensabas bien, ya que GOES SI trabaja estos asuntos, y los cercos son para otros.


Algunos ejemplos.

http://fboiso.blogspot.com/2009/07/poli ... inado.html

http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 48021.html

https://www.levante-emv.com/sucesos/201 ... 72561.html

http://www.elmundo.es/espana/2014/08/19 ... b4570.html

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... 38fe0.html

https://www.diariodesevilla.es/sevilla/ ... 84172.html

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mar, 07 Ago 2018, 23:16
por Bávaro

foropolicia.es
ba2 escribió:En mi opinión, el asalto lo tenia que haber hecho el GIE, por disponibilidad y cercanía


Ante un atrincherado que está sólo en un domicilio, cercado y sin peligro para nadie, no hay ninguna prisa, al contrario.

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mié, 08 Ago 2018, 07:41
por Hogueras con sidra
Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Trontxalari escribió:Y aqui una vez mas se demuestran los problemas y despilfarros de las múltiples policías que pueblan nuestro país. Suma y sigue, a ver si alguien abre los ojos de una vez.
Unificación o subordinación unica solución.

Si esto ocurre en Vitoria y como tú sabes muy bien, o en Logroño, no habría ninguna duda de quien tendría que actuar, pues la competencia está atribuida a un único cuerpo policial, por lo tanto el problema no son las múltiples policías de nuestro país sino los protocolos y reparto de competencias.
En Pamplona y el resto de Navarra, tienen un modelo diferente, yo diría que único en comparación con el resto de España, que sea mejor o peor depende de cómo se hagan las cosas en el día a día.
Lo que está claro es que los sindicatos molestos no están contentos ni con el protocolo ni con el reparto de competencias, quieren asumir toda la seguridad ciudadana en Navarra, como hacen los otros cuerpos autonómicos en esas regiones. Pero utilizan un argumento de victimismo, diciendo que el gobierno navarro no quiere que intervengan e incluso que SOS Navarra no les comunica la incidencia en el momento y se rechaza su ofrecimiento de medios, vamos, que están marginados y deben de anunciarlo a toda la población.

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mié, 08 Ago 2018, 09:24
por Sishuk@
Bávaro escribió:
uspcompac escribió:Pues probablemente no se movilizó a GOES Bilbao/ Zaragoza o el GIE porque el cerco ya lo estaba haciendo UIP...
El GEO está para estas intervenciones, los demás como mucho para realizar los cercos, que ya lo estaba haciendo UIP.
Así que una cosa es que no haya habido más colaboración con la foral, y otra poner en tela de juicio qué grupo de operaciones especiales tenía que intervenir... EL GEO es el padre de todos los grupos “especiales” salvando UEI, y donde esté papá...


Te equivocas, ya que los GOES también realizan intervenciones con atrincherados armados, te diría que en los últimos tiempos han realizado más que el GEO e incluso más complicados.

Rara vez, por no decir ninguna, verás a un GOES hacer un cerco en una intervención así, para eso están otras unidades.

El motivo de que no hayan acudido GOES Bilbao o Zaragoza, puede ser por el tema de las vacaciones, ya que el GEO siempre tendrá más personal disponible. También puede ser porque simplemente al mando de turno le ha dado la gana de que fuese el GEO y no un GOES, sin tener en cuenta aspectos logísticos.


Si yo te contara......, no te lo creerías.....


Amigo Bávaro, comparto tu opinión.

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mié, 08 Ago 2018, 09:28
por Sishuk@
Bávaro escribió:
Sishuk@ escribió:No pongo en tela de juicio quien debe intervenir, simplemente pensaba que GOES trabajaba estos asuntos. Desconocía que GOES se limitara a hacer los cercos....


Pensabas bien, ya que GOES SI trabaja estos asuntos, y los cercos son para otros.


Algunos ejemplos.

http://fboiso.blogspot.com/2009/07/poli ... inado.html

http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 48021.html

https://www.levante-emv.com/sucesos/201 ... 72561.html

http://www.elmundo.es/espana/2014/08/19 ... b4570.html

https://www.lasexta.com/noticias/socied ... 38fe0.html

https://www.diariodesevilla.es/sevilla/ ... 84172.html


A veces hay que bajar un poquito la voz para oir determinadas cosas y que sean otros los que corrijan, ya que se confía o cree más en unos que en otros. ;P .
Ventajas de ser viejo.

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mié, 08 Ago 2018, 09:44
por Sishuk@
Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Hogueras con sidra escribió:
Trontxalari escribió:Y aqui una vez mas se demuestran los problemas y despilfarros de las múltiples policías que pueblan nuestro país. Suma y sigue, a ver si alguien abre los ojos de una vez.
Unificación o subordinación unica solución.

Si esto ocurre en Vitoria y como tú sabes muy bien, o en Logroño, no habría ninguna duda de quien tendría que actuar, pues la competencia está atribuida a un único cuerpo policial, por lo tanto el problema no son las múltiples policías de nuestro país sino los protocolos y reparto de competencias.
En Pamplona y el resto de Navarra, tienen un modelo diferente, yo diría que único en comparación con el resto de España, que sea mejor o peor depende de cómo se hagan las cosas en el día a día.
Lo que está claro es que los sindicatos molestos no están contentos ni con el protocolo ni con el reparto de competencias, quieren asumir toda la seguridad ciudadana en Navarra, como hacen los otros cuerpos autonómicos en esas regiones. Pero utilizan un argumento de victimismo, diciendo que el gobierno navarro no quiere que intervengan e incluso que SOS Navarra no les comunica la incidencia en el momento y se rechaza su ofrecimiento de medios, vamos, que están marginados y deben de anunciarlo a toda la población.


Algunos en los sindicatos se tiran a la piscina sin mirar si hay agua xD . Eso les pasa por que muchos no han currado en su vida.
Todo queda grabado y anotado, así que el que se pronuncia con los datos en la mano seguro que se equivoca menos. Otra cosa es que los manipule.
Parece que los datos confirman el cumplimiento de los protocolos.
Si PN declinó el ofrecimiento, hasta ahí podemos llegar. Bueno, no, siempre se puede añadir aquello de nos mantenemos atentos por si cambiais de opinión.
Pienso que conforme pasaron las horas se iban teniendo datos de cómo había sido la muerte (finalmente traumatismo craneoencefálico, creo, no disparo), se reduce la posibilidad de armas de fuego. El Moises amenaza con tirarse por la ventana.....si tengo un arma de fuego amenazo con cepillarme al primero que pase y pegarme un tiro, no saltar.....
Lo del rehén.......confusión inicial...
Todo esto provocó la decisión de mover negociadores y GEO (ya hemos hablado de la teoría de porqué no GOES). Llegados a este punto, me da que alguien con sufiente empleo, una vez van transcurriendo los hechos, decide: "para atrás ni para coger impulso". Se mueve un recurso desde Madrid que ha generado una polémica, un gasto.....y lo peor, problemas al nuevo Delegado.
Hace poco salían informaciones en prensa que hablaban de tensiones entre determinados sectores de PN y la Delegación, al parecer no tan de la línea como la anterior.
De una tontería la que se monta y a la cantidad de gente que da de comer xD (sindicalistas, periodistas, politicos......).
Un saludo.

Re: Pamplona: mata a un hombre y se atrinchera en casa

NotaPublicado: Mié, 08 Ago 2018, 09:47
por Sishuk@
Guante Corte-trauma

Excelente oferta solo **25?**
materialpolicial.com
"......Porque eso de la integración puede hacer que los de vestuario tengan que encargarse en agosto de vestir a 2000 o 3000 tipos además de a la XXVII promoción, y les puede dar un aneurisma, .... como poco......".

Para mí eso sería una medida muy inteligente, pero en política y sindicalismo no hay vida inteligente.