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Re: Condenados PN quedarse reloj falsificado iba a ser destr

NotaPublicado: Jue, 21 Jun 2018, 13:52
por dardo_cnp
¿Quieres ser Policía Nacional?

Prepárate con los mejores
joyfepolferes.es
Pena desproporcionada.

Algunos se la cogen con papel de fumar.

Re: Condenados PN quedarse reloj falsificado iba a ser destr

NotaPublicado: Vie, 22 Jun 2018, 12:08
por Aruthar
Edición 175 Aniversario Gc

45
gafaspolicia.com
Muy buenas:

No suelo participar en estos hilos porque principalmente estaba hasta hace unos meses participando activamente en los de la oposición pero me gustaba y me gusta echar un ojo a estos, puesto que es siempre muy interesante ver lo que opinan los jurados sobre los distintos temas. Desde el máximo de los respetos y sabiendo que todos tenemos el derecho a tener nuestra opinión y el deber de ser tolerantes y en lo posible empáticos con las opiniones de los demás, me sorprende ver que existe una defensa amplia respecto a lo que se considera y por ello se defiende, "una condena exagerada". No puedo hacer otra cosa que expresar mi apoyo a los compañeros como Xav0, Mastermind y a aquellos otros que han seguido la corriente contraria de opinión. Intentaré justificar mis motivos:

1) Es una pena ajustada a derecho. El artículo 433 del CP contempla los rangos de pena expresados en la sentencia para ""funcionarios públicos"" por delito de ""malversación"" no es robo, ni hurto, ni nada por el estilo y la Audiencia los condena en su grado mínimo (un año de prisión y un año de inhabilitación) lo mínimo para malversación en cifras inferiores a 4000 euros, se castiga pues con una pena atenuada respecto al artículo 432 y dentro de la pena atenuada, lo mínimo de ese artículo a funcionarios públicos, no se puede comparar con que fulano se lleve un reloj de la tienda. No existe la desproporción jurídica y en todo caso se debería abogar por un cambio en el CP y no que sea una sentencia injusta. De todas maneras, cuando un político mete la mano en la caja, aunque sean 20 euros, pienso que ninguno de los presentes se echaría las manos a la cabeza por esta condena pienso yo, que cada uno lo juzgue consigo mismo.

2) Las comparaciones peregrinas de estar de acuerdo con la sentencia y de ahí imponer al compañero que sea el adalid de la justicia, no permitiendo que un compañero se lleve un boli de la oficina es un argumento inconsistente. EL uso del argumento de ver día a día actos eticamente cuestionables o peor aún administrativamente reprobables para quitar peso al argumento de un compañero invita a la reflexión. En primer lugar, la policía nacional, como cualquier cargo público no solo debe ser ético y responsable si no dar ejemplo de ser ético y responsable, si se comete cualquier infracción penal o administrativa que menos que no permitirlo ni querer restarle a una pena acorde a derecho nada y respecto a esos otros comportamientos cuestionables, por muy usuales o extendidos que sean, que menos que no participar en ellos y si es posible y está a nuestro alcance practicar pedagogía con quien lo hace por costumbre. Que sí, que todos sabemos como funciona el mundo y sabemos el percal pero en nuestra mano está ir predicando con el ejemplo y con ello, quizás inspirar a otros a hacerlo, cada uno que vea lo que le compensa y lo que arriesga con ello.

3)Comparar estas penas con otras individualizadas, como la agresión a un compañero y lo barato que sale, es demagogia. Soy de los que piensan que el atentado al agente de la autoridad debería ser más caro que lo de es y defendería una reforma en ese sentido. Pero comparar una cosa con otra para quitar peso a la importancia de los hechos probado es demagogia simplemente.

4) Todas las opiniones con respeto son a su vez respetables y serán aún más constructivas si se justifican en base a la lectura detenida de la noticia y mejor aún de la sentencia.

Ya os digo, esto es una opinión propia y algunos hechos que quería aclarar, si por lo que sea he ofendido a alguien que me lo haga saber y haré dado el caso la modificación oportuna.

Un saludo!

Re: Condenados PN quedarse reloj falsificado iba a ser destr

NotaPublicado: Vie, 22 Jun 2018, 12:54
por boadil2

foropolicia.es
Aruthar escribió:Muy buenas:

No suelo participar en estos hilos porque principalmente estaba hasta hace unos meses participando activamente en los de la oposición pero me gustaba y me gusta echar un ojo a estos, puesto que es siempre muy interesante ver lo que opinan los jurados sobre los distintos temas. Desde el máximo de los respetos y sabiendo que todos tenemos el derecho a tener nuestra opinión y el deber de ser tolerantes y en lo posible empáticos con las opiniones de los demás, me sorprende ver que existe una defensa amplia respecto a lo que se considera y por ello se defiende, "una condena exagerada". No puedo hacer otra cosa que expresar mi apoyo a los compañeros como Xav0, Mastermind y a aquellos otros que han seguido la corriente contraria de opinión. Intentaré justificar mis motivos:

1) Es una pena ajustada a derecho. El artículo 433 del CP contempla los rangos de pena expresados en la sentencia para ""funcionarios públicos"" por delito de ""malversación"" no es robo, ni hurto, ni nada por el estilo y la Audiencia los condena en su grado mínimo (un año de prisión y un año de inhabilitación) lo mínimo para malversación en cifras inferiores a 4000 euros, se castiga pues con una pena atenuada respecto al artículo 432 y dentro de la pena atenuada, lo mínimo de ese artículo a funcionarios públicos, no se puede comparar con que fulano se lleve un reloj de la tienda. No existe la desproporción jurídica y en todo caso se debería abogar por un cambio en el CP y no que sea una sentencia injusta. De todas maneras, cuando un político mete la mano en la caja, aunque sean 20 euros, pienso que ninguno de los presentes se echaría las manos a la cabeza por esta condena pienso yo, que cada uno lo juzgue consigo mismo.

2) Las comparaciones peregrinas de estar de acuerdo con la sentencia y de ahí imponer al compañero que sea el adalid de la justicia, no permitiendo que un compañero se lleve un boli de la oficina es un argumento inconsistente. EL uso del argumento de ver día a día actos eticamente cuestionables o peor aún administrativamente reprobables para quitar peso al argumento de un compañero invita a la reflexión. En primer lugar, la policía nacional, como cualquier cargo público no solo debe ser ético y responsable si no dar ejemplo de ser ético y responsable, si se comete cualquier infracción penal o administrativa que menos que no permitirlo ni querer restarle a una pena acorde a derecho nada y respecto a esos otros comportamientos cuestionables, por muy usuales o extendidos que sean, que menos que no participar en ellos y si es posible y está a nuestro alcance practicar pedagogía con quien lo hace por costumbre. Que sí, que todos sabemos como funciona el mundo y sabemos el percal pero en nuestra mano está ir predicando con el ejemplo y con ello, quizás inspirar a otros a hacerlo, cada uno que vea lo que le compensa y lo que arriesga con ello.

3)Comparar estas penas con otras individualizadas, como la agresión a un compañero y lo barato que sale, es demagogia. Soy de los que piensan que el atentado al agente de la autoridad debería ser más caro que lo de es y defendería una reforma en ese sentido. Pero comparar una cosa con otra para quitar peso a la importancia de los hechos probado es demagogia simplemente.

4) Todas las opiniones con respeto son a su vez respetables y serán aún más constructivas si se justifican en base a la lectura detenida de la noticia y mejor aún de la sentencia.

Ya os digo, esto es una opinión propia y algunos hechos que quería aclarar, si por lo que sea he ofendido a alguien que me lo haga saber y haré dado el caso la modificación oportuna.

Un saludo!


De lo más sensato y clarificador de todo lo que se escribió en este hilo :ok: :España:

Re: Condenados PN quedarse reloj falsificado iba a ser destr

NotaPublicado: Vie, 22 Jun 2018, 13:16
por Charlie_CNP
Cartera Guardia Civil

Fabricada en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Esto ya me parece un debate que roza el sinsentido y que se asimila al de algunos tertulianos de TV donde tergiversando la respuesta, arriman el ascua a su sardina.

Vuelvo a decir, que no es que me parezca menos grave el que algo robado valga 20€, es que según los datos de la noticia es un reloj ful que iban a tirar/destruir y que, con pocas luces y de manera cutre, acaban llevándose antes de que acabe destruido. No creo que haya que ser Einstein para entender la diferencia entre "robar algo que vale 20€" y "llevarse una falsificación que iba a ser destruida".

Según algunos, en la época del top manta tendríamos que haber denunciado a muchos compañeros, señoras de la limpieza y hasta los que recogían la basura en las comisarías.

Si pensáis que eso es penalmente reprochable y que debería conllevar la expulsión, vale, es vuestra opinión y es respetable. Pero no me digáis que se está justificando el robar algo porque valga 20€, porque eso no es lo que estamos diciendo.

Enviado desde mi móvil

Re: Condenados PN quedarse reloj falsificado iba a ser destr

NotaPublicado: Vie, 22 Jun 2018, 16:13
por boadil2
Por ese mismo razonamiento, matar a alguien condenado a muerte, no sería delito, total lo van a matar, lo realmente absurdo es que se defienda a un ¿policía? QUE HACE ESO,porque ya lo dije antes, ¿que no haría si pudiera llevarse algo más valioso si se enmierda en 20€? :España:

Re: Condenados PN quedarse reloj falsificado iba a ser destr

NotaPublicado: Vie, 22 Jun 2018, 16:44
por Charlie_CNP
Vale, desisto...

Hasta luego

Enviado desde mi móvil

Re: Condenados PN quedarse reloj falsificado iba a ser destr

NotaPublicado: Sab, 23 Jun 2018, 07:35
por Awekurt
Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Poco más que añadir que no se haya dicho ya, simplemente decir que he estado destinado en plantillas donde han sucedido cosas peores y se optó por solucionarlo con expedientes disciplinarios.

El argumento de que la pena es justa porque se empieza robando un reloj de 20 euros y luego se va a más no me merece ninguna reflexión, más allá de que es un poco talibán. Por esas, por poner uno de los cientos de ejemplos que se pueden citar, quitemos del régimen disciplinario la falta leve de omisión intencionada del saludo y castiguémoslo como una insubordinación, total porque se empieza no saludando.

La pena por supuesto que viene tipificada en el Código Penal, otra cosa distinta es que sea justa. No creo que el legislador pensase en el caso del que estamos hablando cuando elaboro la norma. Reiteró en principios como la mínima intervención, proporcionalidad etc… que es la base de nuestro ordenamiento jurídico y aquí no se está aplicando.
Reitero como muchos otros dijeron antes en este hilo: “Justificar la conducta NUNCA. Que no debería ser expulsado, POR SUPUESTO. Que debería ser sancionado , POR SUPUESTO.” No es apoyarme en un falso corporativismo si no aplicar el sentido común.

¿Qué pensáis que una sanción disciplinaria es poca? Pues si a ambos compañeros se les sanciona con una suspensión de funciones por una duración, por ejemplo, de tres años; estaríamos hablando que un reloj de 20 euros que iba a ser objeto de destrucción les ha salido por un valor total de 150.000 euros aproximadamente, ¿regalado verdad? Por no hablar de la imposibilidad de ascensos, sentimiento de recelo por el resto de policías etc…

Me pregunto en que otro colectivo todos sus integrantes, o el 99,9999% de ellos al menos, exigiría por una conducta similar una sanción muy grave o directamente su expulsión.

Para Aruthar, tu opinión para ser opositor, para mí, es la perfecta. Lo que pasa es que como todo en la vida nada es blanco o negro. Hay comentarios muy clarificadores antes de los tuyos que recomiendo que los leas. Por cierto, espero que hayas aprobado la oposición y si no suerte para la siguiente que la carrera policial es una prueba de fondo más que de velocidad.

Para acabar diré que seguro que se va a recurrir, imagino que el recurso acabará ante el TSJ o el Tribunal Supremo y no ante un Tribunal Jurado de la A.P.
Por última vez, y como seguro que se va a volver a tergiversar lo que he dicho concluiré nuevamente con:” Justificar la conducta NUNCA. Que no debería ser expulsado, POR SUPUESTO. Que debería ser sancionado , POR SUPUESTO”.

Me retiro definitivamente de este hilo, por lo menos hasta que no haya sentencia por el recurso. Hasta luego.

Re: Condenados PN quedarse reloj falsificado iba a ser destr

NotaPublicado: Sab, 23 Jun 2018, 10:32
por Xav0
Fundas De Pernera

Para servicios en moto
materialpolicial.com
Régimen disciplinario no es supletorio del código penal, por lo que eso de "se optó por régimen disciplinario" es absurdo y cosas únicamente de régimen interno y no de código penal, como es el caso. Así que dudo que esas sanciones disciplinarias rocen lo de este caso.