FORO POLICIA

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materialpolicial.com

Voy a decir una obviedad. Y sí, ya sé la respuesta. Pero ¿tanto hubiera costado movilizar un par de helicópteros para que no tengan que jugarse el tipo los del GEO en la carretera?

intervencionpolicial.com

No hace mucho disponían de un helicóptero con capacidad para veinte personas pero se acabaron desprendiendo de él. No sé si obedeció más a razones operativas que económicas o viceversa, el caso es que creo que lo utilizaron en muy contadas ocasiones.

Si tardaron solo dos horas y media en llegar a Pamplona parece que el tiempo de respuesta fue bastante bueno, y como se ha comentado antes el tiempo jugaba a su favor; así que imagino que habrán conducido con un par de niveles menos que su tope. De todas las salidas que pueden realizar a distintos puntos de la geografía española parece que tampoco tuvieran mala suerte, por la distancia, teniendo que acudir a Pamplona.

sector115.es

Lur escribió:Como tú dices: es muy discutible.
La gran mayoría de los operativos de yihadismo que se han realizado en la CAV han partido de fuera de ésta y nosotros ahí mal podemos meter la cuchara.
Y si nos la vemos pvtas en un gran evento es por la cuadrilla de torpes que mandan en este chiringuito. Con el modelo que siempre hemos usado, patrulleros con una buena formación en OOPP y la BM bien provista de personal en condiciones y pagando las horas extras necesarias, podríamos desplegar sin problemas operativos de 1000 o 1500 agentes.
Pero si los patrulleros ya no están formados en OOPP, la BM esta infradotada y con buena parte del personal al borde de la jubilación, ya no usamos peloteros y no queremos gastarnos un duro en el operativo. Y además pretendemos hacer el trabajo de 1000 tipos con 400, pues eso, se hace lo que se puede.
Pero seguimos siendo el cuerpo más grande en la CAV ... y con el argumento de Txontxalari, lo seriamos más, .... Es broma. Que nadie se me sulfure.

Pues eso, que podría ser como dices pero no lo es, por lo que las FFCCSE tienen más capacidad para montar un operativo asi en el PV o en cualquier otro punto del país, y siendo todos los operativos especialistas.

Lur escribió:El problema es que no hacemos eso de dar las competencias al que más capacidad y competencia tiene, y como en Europa esa es la Merkel, pues sistema alemán para todos y punto. Hala. Los lander competencias en SC y el resto para la Bundespolizei (BPOL) ¿Quien se queda como la BPOL, GC o CNP? ¿Cómo se dice Ertzaintza en Alemán? ¿Nosotros nos llamariamos Estado Libre de Euskadi, como Baviera?
En serio, que corto de vista es alguno.

En el sistema alemán, la BUPOL no tiene competencias de SC en las poblaciones ( tiene en aeropuertos, estaciones de tren, etc....), pero cuando es necesario apoya con sus unidades de OP en los operativos (manifestaciones u otro tipo de eventos) a las Landespolizei o incluso en temas de terrorismo o crimen organizado con el GSG9 y otras unidades. Esto que es habitual en el sistema alemán, no ocurre aqui entre Ertzaintza/Mossos y las FFCCSE, pero ni de broma.

Por cierto, los Lander no sólo tienen SC, son cuerpos integrales y también tienen competencias de PJ y terrorismo, entre otras.

Aparte de la BUPOL, hay otro cuerpo policial federal, la BKA, que se dedica a temas de investigación, dígase terrorismo, crimen organizado, etc..

La coordinación entre cuerpos federales y los Landers es muy buena, tanto a nivel operativo como de bases de datos.

Acceso al cuerpo de policía autonómica del País Vasco

nola2hurtu.eus

Lur escribió:No hablo de a quien necesiten los borrokas, sino a quien prefieren. Los más cafres a vosotros el resto a nosotros. Curioso, pero es así.
Subjetivo? Probablemente, ¿nos jugariamos un cafe a ver que sale en una encuesta del euskobarometro?
Y las competencias quedaron establecidas desde el acuerdo de la junta de seguridad de Pais Vasco de 13 de marzo de 1989 de delimitacion de servicios. El asunto del terrorismo no se especificó, pero en el punto relativo a Investigación Criminal y Policia Judicial (ver parrafos 3°,4°, 5° y 6°) se señalan una serie de hechos en los que GC y CNP pueden actuar. Entre esos tipos penales están los investigados por la Audiencia Nacional, por lo tanto se incluye el terrorismo.
Es decir, es una competencia compartida por los tres.

Entonces estamos de acuerdo en que están los recursos duplicados y por tanto se malgasta dinero y se pierde eficacia, ¿no?
Las encuestas (que no existen sobre este tema) pueden decir misa. Lo mismo decían en Cataluña y la gente ahora nos da abrazos y besos cuando nos ven por la calle, incluso se han recogido firmas para que vuelvan el CNP y la GC y eso que al igual que en Euskadi la propaganda nacionalista lleva decadas haciendo campaña para intentar borrar la imagen de estos cuerpos.
Política a parte, aqui de lo que hablamos es de eficiencia y lo que está claro es que dividir fuerzas no aporta nada bueno a la seguridad ciudadana, seguimos sin aportar ventajas al crear cuerpos de policía nuevos.

Bávaro escribió:

Lur escribió:El problema es que no hacemos eso de dar las competencias al que más capacidad y competencia tiene, y como en Europa esa es la Merkel, pues sistema alemán para todos y punto. Hala. Los lander competencias en SC y el resto para la Bundespolizei (BPOL) ¿Quien se queda como la BPOL, GC o CNP? ¿Cómo se dice Ertzaintza en Alemán? ¿Nosotros nos llamariamos Estado Libre de Euskadi, como Baviera?
En serio, que corto de vista es alguno.

En el sistema alemán, la BUPOL no tiene competencias de SC en las poblaciones ( tiene en aeropuertos, estaciones de tren, etc....), pero cuando es necesario apoya con sus unidades de OP en los operativos (manifestaciones u otro tipo de eventos) a las Landespolizei o incluso en temas de terrorismo o crimen organizado con el GSG9 y otras unidades. Esto que es habitual en el sistema alemán, no ocurre aqui entre Ertzaintza/Mossos y las FFCCSE, pero ni de broma.

Por cierto, los Lander no sólo tienen SC, son cuerpos integrales y también tienen competencias de PJ y terrorismo, entre otras.

Aparte de la BUPOL, hay otro cuerpo policial federal, la BKA, que se dedica a temas de investigación, dígase terrorismo, crimen organizado, etc..

La coordinación entre cuerpos federales y los Landers es muy buena, tanto a nivel operativo como de bases de datos.

Conozco más o menos como funciona el sistema alemán, y no me parece malo para aplicar aquí (con sus adaptaciones particulares). Y tienes razón, nunca vas a ver un operativo de OP conjunto con vosotros. Vamos, ni hartos de coca cola. Como ya comenté una vez, mis preclaros jefes antes que eso preferirian pedir apoyo al imperio Klingon. Lo que sí se hace a veces es trabajar en investigación de modo coordinado, más o menos, eso no suele ser problema. Pero ¿operativos de uniforme? Eso no lo veré yo. Lo que hace que me resulte más llamativo su falta de previsión e incapacidad de preveer lo obvio. Si no quieres tomar las medidas adecuadas para un gran evento en el que pueden haber disturbios y no quieres pedir ayuda a nadie ¿tú politica se basa en poner velas a algún santo para que no pase nada?

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desenfunda.com

Bávaro escribió:

Lur escribió:Como tú dices: es muy discutible.
La gran mayoría de los operativos de yihadismo que se han realizado en la CAV han partido de fuera de ésta y nosotros ahí mal podemos meter la cuchara.
Y si nos la vemos pvtas en un gran evento es por la cuadrilla de torpes que mandan en este chiringuito. Con el modelo que siempre hemos usado, patrulleros con una buena formación en OOPP y la BM bien provista de personal en condiciones y pagando las horas extras necesarias, podríamos desplegar sin problemas operativos de 1000 o 1500 agentes.
Pero si los patrulleros ya no están formados en OOPP, la BM esta infradotada y con buena parte del personal al borde de la jubilación, ya no usamos peloteros y no queremos gastarnos un duro en el operativo. Y además pretendemos hacer el trabajo de 1000 tipos con 400, pues eso, se hace lo que se puede.
Pero seguimos siendo el cuerpo más grande en la CAV ... y con el argumento de Txontxalari, lo seriamos más, .... Es broma. Que nadie se me sulfure.

Pues eso, que podría ser como dices pero no lo es, por lo que las FFCCSE tienen más capacidad para montar un operativo asi en el PV o en cualquier otro punto del país, y siendo todos los operativos especialistas.

Vale, con gente traida de fuera sí, con los destinados aqui obviamente no.

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Lur escribió:

Bávaro escribió:

Lur escribió:Como tú dices: es muy discutible.
La gran mayoría de los operativos de yihadismo que se han realizado en la CAV han partido de fuera de ésta y nosotros ahí mal podemos meter la cuchara.
Y si nos la vemos pvtas en un gran evento es por la cuadrilla de torpes que mandan en este chiringuito. Con el modelo que siempre hemos usado, patrulleros con una buena formación en OOPP y la BM bien provista de personal en condiciones y pagando las horas extras necesarias, podríamos desplegar sin problemas operativos de 1000 o 1500 agentes.
Pero si los patrulleros ya no están formados en OOPP, la BM esta infradotada y con buena parte del personal al borde de la jubilación, ya no usamos peloteros y no queremos gastarnos un duro en el operativo. Y además pretendemos hacer el trabajo de 1000 tipos con 400, pues eso, se hace lo que se puede.
Pero seguimos siendo el cuerpo más grande en la CAV ... y con el argumento de Txontxalari, lo seriamos más, .... Es broma. Que nadie se me sulfure.

Pues eso, que podría ser como dices pero no lo es, por lo que las FFCCSE tienen más capacidad para montar un operativo asi en el PV o en cualquier otro punto del país, y siendo todos los operativos especialistas.

Vale, con gente traida de fuera sí, con los destinados aqui obviamente no.

Si, para eso están ese tipo de unidades, de hecho los que tienen base en el PV trabajan en otros puntos de España.

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Awekurt escribió:No hace mucho disponían de un helicóptero con capacidad para veinte personas pero se acabaron desprendiendo de él. No sé si obedeció más a razones operativas que económicas o viceversa, el caso es que creo que lo utilizaron en muy contadas ocasiones.

Si tardaron solo dos horas y media en llegar a Pamplona parece que el tiempo de respuesta fue bastante bueno, y como se ha comentado antes el tiempo jugaba a su favor; así que imagino que habrán conducido con un par de niveles menos que su tope. De todas las salidas que pueden realizar a distintos puntos de la geografía española parece que tampoco tuvieran mala suerte, por la distancia, teniendo que acudir a Pamplona.

¿No hubo una polémica con ese helicóptero, que resultó estar más preparado para transporte de VIP que para temas operativos? Y que si lo había cogido algún alto cargo para usarlo él, o algo así me suena...

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El helicóptero Superpuma que tuvo el CNP, 3 o 4 años a lo sumo, fue utilizado para transportar a personal de la Comisaría General de Policía Científica a Melilla o Ceuta, para identificar a los fallecidos en un accidente de avión, creo que en una ocasión se difundió que trasladó al GEO, lo que hacen 2 usos policiales publicados, a pesar de que se publicitaba como lo mejor para el CNP.
Quien lo usó unas cuantas veces fue el Director General de la GC y CNP, así el CNP podía hacerle la pelota en condiciones.
El aparato costó como 4 de los normales, que se usan con más frecuencia. Y se vendió con motivo de la crisis económica y el recorte en casi todos los medios públicos.
Pienso que un acuerdo con el Ejército del Aire o con las FAMET del ET, permitiría tener los helicópteros precisos en el momento y lugar adecuado para trasladar un equipo del GEO con rapidez. Pero tal vez se usaría un GOES cercano o mi idea sea inviable.
Aún recuerdo los asientos blancos, de cuero, muy bonitos y cómodos. Imagino que para trasladar personal uniformado cambiarían los asientos en unos minutos.