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berlin escribió:Es tremendo, hablando de EEUU como un pais fallido, yo me parto, resulta que han estado en guerra desde que se creo o se independizaron del Reino Unido.........jod.er pero conoceis la Historia de España??? me podeis hablar de las guerras civiles que hemos tenido, me podeis hablar de los territorios colonizados a base de machete y me podeis hablar de las guerras internas que hoy en dia continuan si bien no violentas no se en que podra derivar en un futuro pero si lo fueron en el pasado????...me podeis hablar del ultimo grupo terrorista que hay en Europa donde esta y que afortunadamente ha dejado de estar activo todavia no ha desaparecido...me podeis decir donde estan los instituciones mas corrompidas en toda Europa?????
Es cuanto menos extraño ver lo rapido que se habla de la participacion de los Estado Unidos en las guerras mundiales, desconoceis por lo que veo que en la Primera Guerra Mundial fueron llamados y solicitados por la Vieja y tan entrañable Europa porque no podian con los cabezas cuadradas...y que decir de la segunda guerra mundial, que todo el pais estaba en contra de la participacion de una guerra que ya le habia costado miles de muertos en la primera y que les caia a miles de km de sus casas, y que si no llega a ser por ellos tanto el Reino Unido como Francia no hubieran tenido los memoles de haberlos derrotado sin la estimable ayuda de los americanos (sin olvidar a los rusos).
Me hablais de una sociedad violenta..........alguno de vosotros ha estado alli?? vamos lo digo para que me instruyáis un poco, yo solo he estado 4 veces y conozco solo un poco aquello, no en profundidad claro esta, pero el arqueotipo de la sociedad y sus cliches son tanto como decir que en Andalucia todos vamos vestidos de corto y de flamenca. Alli viven miles de culturas y cientos de nacionalidades, cada uno con sus costumbres y problemas, y si aqui estamos teniendo problemas con unas pocas de estas que de hecho han tenido levantamientos sociales en diferentes localidades de España, imaginaos que no sera convivir con cientos de ellas sin que no reine el caos.
Bonito discurso el vuestro, mas bien de lo que me han contado que de lo que he vivido, pero a Europa todavia le salvan las castañas los "Redneck" americanos.
A ver, Europa también tiene tela, pero su historia es mucho más rica, tenemos otros problemas y sobre guerras civiles, en Europa claro que también las ha habido, no solo en España, que ya me harto un poco con eso de que España está destinada a estar de guerra civil en guerra civil hasta la eternidad, se podría decir lo mismo de Alemania e Inglaterra, porque tuvieron durante siglos guerras de religión y exterminios varios, o también de Francia, o Italia, que estaría destinada a vivir en reinos separados. Vamos que en Europa hemos estado superando todos esos problemas, y es normal que los tuviéramos ya que siempre ha habido un sueño, que lo tuvieron griegos, romanos, españoles, franceses, alemanes que es tener una Europa unida, lo que fallaba era que cada uno la intentaba unir bajo su propio eje nacionalista, vivimos guerras de todo tipo por eso, y finalmente las dos guerras mundiales, y desde entonces ahora se ha intentado caminar realmente a tener una Europa unida, donde se respeten todas las naciones, y si no lo hemos conseguido después de unas cuantas décadas es porque todavía no tenemos una independencia total, estamos supeditados a la política exterior de EEUU, (claro que la alternativa no es China ni Rusia, por dios, la alternativa es Europa, por supuesto estando Rusia en una posición de igualdad como cualquier otra nación de Europa, y no superior ni tampoco alejada como se pretende ahora).
Hay que ser pragmático en la historia, igual que el comunismo fracasó, y el sueño socialista ha evolucionado hasta convertirse en otra cosa según qué país y qué momento, también ese sueño masón, liberal y anglosajón del país perfecto, en un nuevo mundo, la super potencia que vigila la democracia y las libertades ya no cuela. Yo no me lo trago, y no es porque sea de "izquierdas" y le tenga manía a los yankis, o porque sea español y me acuerde de unas cuantas jugarretas que nos hicieron los amigos norteamericanos, es que no se aguanta por ningún sitio ya esas mentiras que han fundamentado a EEUU, estamos viendo como ese país entronca con todas sus contradicciones ahora que no tiene un rival a la altura como lo fue la URSS, su inercia es crear problemas donde no los había antes y luego no saber resolverlos. Están jodidos. Y ahora es el tema este de los asesinatos "racistas", pero ya os digo que lo próximo será el tema de que quieren limitar definitivamente el uso de armas y ahí se puede liar una buena con las milicias armadas y los sectores que defienden esos derechos de estar la población armada para defenderse, y según su constitución, no solo de enemigos externos, si no de enemigos internos, y eso se puede interpretar de muchas formas, para unos el enemigo interno será el gobierno, para otros será ciertas facciones armadas. Un buen lío que tienen.
Yo la verdad cuando veo estadísticas sobre EEUU y este tipo de noticias me siento orgulloso de ser español y europeo, no les tengo ninguna envidia. Y sobre que no conozco ese país, ni culturalmente y tal porque no he estado allí, solo tengo que asomarme por la ventana o encender la TV o meterme en internet, está todo impregnado de su cultura, si se puede llamar eso cultura. Ya que uno de los aspectos fundamentales de la cultura de un país es su lengua y sus tradiciones, y en el caso de EEUU hablan inglés y español, y de tradiciones ya me dirán qué tradiciones netamente propias tienen los yankis que podamos envidiar cualquier nación de Europa con más de 500 años de historia.
Y si nos ponemos a medirnos con los yankis, sobre su constitución, hablemos la constitución de 1812 española y comparemos también otras cuestiones históricas. Sacudamos la manta al completo, su historia ya digo, la veo llena de oportunismo, son herederos del Imperio Británico, yo diría que ambos forman una propia civilización, de ultra mar, son piratas y oportunistas. Los europeos continentales somos de trinchera y de aguantar durante meses, años de penurias. El yanki (no lo digo como insulto eh, es que les gusta decirse yankis, ya que son los que ganaron la guerra civil) llega a última hora, y como se le ponga la cosa chunga se retira y a tirar pepinazos y a correr a ver desde lejos si el pepinazo se carga a su enemigo, si no, pues otro pepinazo, y que luchen otros. Sobre las dos guerras mundiales, que cualquiera se meta un poco en wikipedia, no hay que quebrarse mucho la cabeza, a mirar cifras de muertos, batallas, de cada ejército, a ver quienes se comieron el marrón y el peso bélico realmente.
Y que EEUU diera material y eso sea meritorio, ya me dirán que mérito tiene ser el mayor aportador de armas y vehículos a las potencias aliadas, claro, mientras la guerra es en territorio extranjero y en su territorio nacional se vive en paz, normal que fueran los mayores exportadores de armamento, eso no es ningún mérito, mérito es soportar la guerra relámpago de los Alemanes y convertirte en partisano y guerrillero, como lo hicieron los franceses, los polacos o los rusos por ejemplo. O mérito sería la batalla de Inglaterra y los duelos entre la RAF y la luftwaffe durante los primeros momentos de la guerra en el 40 donde peligraba toda la isla, o las batallas en el frente oriental...
Pero bueno, ya nos estamos metiendo en temas históricos, y eso daría para 20 páginas en un solo día