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Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Lun, 01 Sep 2014, 16:28
por Unforal
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Iba a responderle, pero es más de lo mismo, nos estamos yendo del tema, creo que hay que volver al tema del hilo, no a la utilización que se haga de una bandera.
Un saludo ABORIGEN, encantado de debatir con usted.

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Lun, 01 Sep 2014, 17:21
por ABORIGEN
Gafas Polarizadas 5.11

militariapiel.es
Totalmente de acuerdo compañero, sin duda un debate enriquecedor (al menos para mí). Dijo un gran sabio que en una discusión razonada, más gana quien es vencido por cuanto aprende. Por lo que "perder" el debate sería incluso una buena noticia.
Ahora a esperar por dónde sigue la instrucción y sacar algo en claro, sobre todo en el debate que nos atañe, el de si los compañeros han cometido alguna infracción al ordenamiento jurídico (quitando la disciplinaria, que aun siendo administrativa, no sería por quitar una bandera, sino por perjudicar (en su caso) la imagen de la institución, por lo que el bien protegido nada tiene que ver con la acción que la impulsó).
Desear a los compañeros -en caso de que hayan sido ellos- (lo siento por ser tan repetitivo, es que hay usuarios que creen que doy por hecho cosas) la mejor resolución posible de este entuerto.
Un saludo.

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Lun, 01 Sep 2014, 18:09
por RAYANAIR
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joyfepolferes.es
Tomando como ciertos los datos que se dan en la noticia:

No concibo que un miembro de las FFYCCS pueda tolerar este tipo de actuaciones; que los garantes de la ley, yendo en vehículo oficial, realicen actos vandálicos (si me permitís llamarle así). Actos ajenos a sus cometidos (art. 104.1 de la Constitución: [...] "proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la seguridad ciudadana."). Actos que incluso, desde mi punto de vista, traicionan el espíritu del mencionado artículo constitucional y que no hacen otra cosa que alimentar reacciones indeseables.
Por lo tanto, dicho acto me parece fuera de toda cobertura legal y ética; y es que los miembros de las FFYCCS no debemos nunca justificar nuestras acciones en base a que la justicia no da respuesta a otras situaciones que se están produciendo. Eso se acerca peligrosamente a la arbitrariedad, pues un agente de la ley que actúe en base a sus apreciaciones personales, siempre condicionadas por sus propios pensamientos e ideales, se está alejando de la objetividad, que no es otra cosa que la propia ley.
No nos confundamos, esto no es ni cumplir ni hacer cumplir la ley. Si el Estado adolece de medios legales para evitar las situaciones que se producen en determinados territorios de Cataluña, los miembros de las FFYCCS no podemos responder a dichas situaciones. No olvidemos que una situación que va en contra de nuestra educación, nuestra moral y nuestros pensamientos, no tiene por qué ser ilegal. Por tanto, no debe recibir ninguna respuesta , más que el jaleo por parte de los partidarios y la indiferencia por parte de las FFYCCS. Las acciones en contra de las mismas debemos dejarlas para la gente de a pie, no para los agentes en acto de servicio. Y si dichas acciones contrarias son ilegales, actuar contra los responsables, que no es otra cosa que nuestra obligación. En este caso los responsables somos nosotros mismos, algo que en principio no debe suponer merma en la aplicación de la ley. Digo yo.
Las imágenes de unos guardias civiles de servicio encaramados a un mástil para llevarse una bandera de un pueblo, no creo que nos deje en muy buen lugar al resto.
Ahora, si lo que queremos es entrar en el "debate catalán", usando como arma arrojadiza esta actuación concreta, por un lado, y la de algunos ayuntamientos catalanes, por otro, no contéis conmigo. Los compañeros se han equivocado y creo deben asumir las consecuencias que su actuación pueda ocasionarles.
Despojarse de los sentimientos para actuar conforme a la ley es algo que habitualmente debemos hacer en nuestros cometidos diarios como FFYCCS. Las opiniones acaban con los estrictos márgenes y dejan que la ley (a un lado) y los sentimientos (a otro) libren una bonita batalla al juego de la soga, donde por momentos uno cede espacio y el otro lo gana, y acto seguido el otro lo cede y el uno lo recupera. Los miembros de las FFYCCS tenemos la virtud de poseer a un lado de la cuerda a la ley y al espíritu de la misma, algo que debemos fomentar como elemento diferenciador respecto de otros representantes públicos, según mi propio ent

Pues me disculpo, no voy a entrar en polémicas, pero no es lo que me trasmitió A MÍ en lo que escribió, no obstante respeto sus comentarios aunque no le compro lo que vende. Un saludo :España:

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Lun, 01 Sep 2014, 19:45
por ABORIGEN
CNP Modelo Squad

gafaspolicia.com
Aporto una nueva noticia sobre un caso "similar" ocurrido en el año 2005:

La Guardia Civil secuestra al Olentzero, el Papá Noel vasco

Dos agentes de la Guardia Civil serán expedientados como presuntos autores de la desaparición, la pasada Nochebuena, de una figura del Olentzero -una especie de Papá Noel vasco que lleva regalos a los niños- que había sido colocada en la Plaza Mayor de Areso (Navarra). En los dos últimos años, esta figura también desaparecía, para ser encontrada días después destrozada.
En un comunicado de la delegación del Gobierno en Navarra, señala que la investigación fue ordenada el pasado lunes por el delegado del Gobierno, Vicente Ripa, "inmediatamente después de que el alcalde de Areso, Mikel Baraibar, le trasladara la narración de los hechos presenciados por unos vecinos de la localidad".


La figura ya fue destrozada los dos últimos años

El alcalde ha declarado al Diario Vasco que hace dos años, la figura del Olentzero desapareció, esta vez el día de Nochevieja, y apareció estampada contra una señal en las afueras del pueblo. El pasado año fue encontrado tirado en el suelo y roto. Pero esta vez el robo no quedará impune, gracias a unos vecinos, que afirmaron que unos guardias civiles de servicio se habían llevado "en un Patrol de la Benemérita" la figura del Olentzero. El testimonio de los testigos, que tomaron nota de la matrícula del vehículo, "ha resultado esencial para identificar a los presuntos autores, que inicialmente han reconocido su participación en la sustracción de la figura". Los agentes expedientados, destinados en el Norte de Navarra, responden a las iniciales A.P.C. y J.N.C., y se enfrentan a una sanción que irá desde la suspensión de empleo y sueldo durante 20 días, como mínimo, aunque puede llegar incluso a la separación del servicio.

Ninguna relación con el terrorismo

La figura del Olentzero sustraída se ocupa tradicionalmente en Areso una marquesina de autobús. En ella se ubicaba este personaje que, según la tradición vasca, trae regalos a los niños en Nochebuena. Si no distinguimos las tradiciones vascas con el mundo de ETA nos volveremos todos locos. El delegado del Gobierno en Navarra, Vicente Ripa, pidió que no se relacione esta figura con el terrorismo etarra: "no tiene nada que ver la cultura, las tradiciones del pueblo vasco con lo que representa evidentemente el mundo de ETA. Si no empezamos a distinguir todos esto, nos volveremos locos". "Tenemos que entender", añadió, "que una cosa es asistir y participar, como hice yo en Miranda de Arga, del Olentzero, y otra cosa muy diferente es el mundo de ETA que todos repudiamos. No tiene nada que ver".

http://www.20minutos.es/noticia/77238/0/guardia/civil/olentzero/

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Mar, 02 Sep 2014, 08:56
por ABORIGEN

foropolicia.es
La Guardia Civil achaca a un confidente el robo de la bandera ‘estelada’ de Vilobí

La investigación interna abierta en la Comandancia de la Guardia Civil de Girona a raíz de la implicación de un vehículo camuflado del cuerpo en el hurto de la bandera estelada de Vilobí d'Onyar (Selva) concluye que habría sido un confidente o colaborador policial quien arrancó la bandera sin que el agente que conducía el coche supiera de sus intenciones. La información a partir de la declaraciones del agente, el confidente y un amigo de este, que iban en el coche, será puesta a disposición del Juzgado de Instrucción número 1 de Santa Coloma de Farners cuando sea requerida.

El juez, que como mucho puede instruir el caso como una falta de hurto porque el valor de la bandera es de unos 80 euros, dispondrá de la grabación de la cámara de seguridad que el Ayuntamiento tiene instalada cerca de la rotonda donde pasaron los hechos. Será esta grabación la que corroborará, o no, la versión oficial facilitada por la Guardia Civil.

La información de los ocupantes del coche coincide, según la versión de parte del instituto armado, que ha tomado declaración a los ocupantes del vehículo, un agente de la Unidad de Información de la Comandancia, que era quien la noche del 23 al 24 de agosto tenía asignado el vehículo oficial. Sobre las doce y media de la madrugada, relatan conductor y confidente, pasaban por la rotonda de Vilobí d'Onyar donde ondeaba la estelada, cuando el copiloto le pidió al guardia que detuviera el coche que necesitaba orinar. El agente y el amigo del confidente se quedaron en el vehículo sin atender a lo que hacía en el exterior. El confidente reconoce haber trepado por el mástil y arrancado la bandera. No fue hasta que subió al coche que el agente dio cuenta de lo que había hecho, y le habría recriminado su acción.


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/01/catalunya/1409601619_327690.html

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Mar, 02 Sep 2014, 12:44
por Fresquiito
Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
La pregunta es ¿Esta permitido poner en una rotonda (vía pública) un símbolo no oficial?

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Mar, 02 Sep 2014, 19:10
por chapulin
ABORIGEN escribió:La Guardia Civil achaca a un confidente el robo de la bandera ‘estelada’ de Vilobí

La investigación interna abierta en la Comandancia de la Guardia Civil de Girona a raíz de la implicación de un vehículo camuflado del cuerpo en el hurto de la bandera estelada de Vilobí d'Onyar (Selva) concluye que habría sido un confidente o colaborador policial quien arrancó la bandera sin que el agente que conducía el coche supiera de sus intenciones. La información a partir de la declaraciones del agente, el confidente y un amigo de este, que iban en el coche, será puesta a disposición del Juzgado de Instrucción número 1 de Santa Coloma de Farners cuando sea requerida.

El juez, que como mucho puede instruir el caso como una falta de hurto porque el valor de la bandera es de unos 80 euros, dispondrá de la grabación de la cámara de seguridad que el Ayuntamiento tiene instalada cerca de la rotonda donde pasaron los hechos. Será esta grabación la que corroborará, o no, la versión oficial facilitada por la Guardia Civil.

La información de los ocupantes del coche coincide, según la versión de parte del instituto armado, que ha tomado declaración a los ocupantes del vehículo, un agente de la Unidad de Información de la Comandancia, que era quien la noche del 23 al 24 de agosto tenía asignado el vehículo oficial. Sobre las doce y media de la madrugada, relatan conductor y confidente, pasaban por la rotonda de Vilobí d'Onyar donde ondeaba la estelada, cuando el copiloto le pidió al guardia que detuviera el coche que necesitaba orinar. El agente y el amigo del confidente se quedaron en el vehículo sin atender a lo que hacía en el exterior. El confidente reconoce haber trepado por el mástil y arrancado la bandera. No fue hasta que subió al coche que el agente dio cuenta de lo que había hecho, y le habría recriminado su acción.


http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/01/catalunya/1409601619_327690.html


c*** pues la bandera de España por 6 euros ya la pillas...

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Mar, 02 Sep 2014, 19:54
por Auxpol
Fresquiito escribió:La pregunta es ¿Esta permitido poner en una rotonda (vía pública) un símbolo no oficial?


Poder, puede poner cualquier símbolo que quieran, el límite sería que ese símbolo fuese por ejemplo apología de terrorismo, racismo, xenofobia. Además es en una vía pública, donde esta regulado el uso de banderas es en edificios oficiales y actos públicos.

Manifestar la idea de independencia no es ilegal, ya que con un simple cambio de la Constitución se puede hacer, otra cosa es si es ético que un grupo político lo haga desde las instituciones públicas a las que han accedido, y bueno si ya hablamos de realizar un referéndum no aprobado, entonces ya si que hay que hablar de ilegalidad.

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Mar, 02 Sep 2014, 20:57
por Prest0
DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
UUna pregunta que se me ha ocurrido, ¿y si fuera una bandera como por ejemplo la del III reich? ¿la oficial en el periodo de 1939 a 1978?
Seria noticia o seria normal, por que ya puestos yo puedo colocar cualquier bandera y decir que no es apologia de nada solo que me gusta el diseño.
Para mi, cada uno puede pinar lo que quiera, pero tambien hay que pensar en que puede incomodar a otra gente que tiene otra opinion.
Salutenss!!

Re: Investigan el robo de una ‘estelada’ por guardias civile

NotaPublicado: Mié, 03 Sep 2014, 00:09
por Let3s
Boligrafo Kubotan

28?
materialpolicial.com
Suponiendo de la autoria de los guardias:

¿Acaso existe ánimo de lucro por parte de éstos , para calificar el hecho como hurto? NO

No hay más preguntas señoría...

Eso si, que poca faena deben tener los compis para dedicarse a estos menesteres, de ser cierta la noticia.