FORO POLICIA

Municion Marcadora 9mm Fx

Force on force

uspsuministros.com

McN escribió:

Bávaro escribió:

McN escribió:puede que un engrilletamiento acabe teniendo que ser explicado en un juzgado como ya ha ocurrido en ocasiones anteriores...

Te agradecería que pusieses uno de esos casos, porque nadie puede decir nada por ponerle los grilletes a un detenido.

Recuerdo un caso hace ya unos años (4-5) por el engrilletamiento de un menor, que tenía una venda/escayola y que sufrió una fractura en el brazo, y los compañeros tuvieron que dar explicaciones, al final no sé en que quedaría la cosa, pero a parte del engrilletamiento que no le parecía proporcional a la acusación también se metían en otros temas, el uso de vehículo rotulado en lugar de camuflado etc...

Yo a veces tengo discusiones con compañeros, porque por lo general soy de engrilletar en la mayoría de los casos y muchos compañeros no ven la necesidad, pero si voy a un colegio, a detener a un menor de 15 años que ha difundido fotos por wassap de una compañera, pues quizá, y solo quizá, por ejemplo, crea que el traslado a dependencias no sea necesario y proporcional hacerlo engrilletado. Del mismo modo tampoco engrilleté una vez a una persona que tenía una pierna escayolada hasta la cintura y tuvo que entrar en el zeta de lado, y con una mano tenía que sujetarse a la mampara y con la otra al respaldo del asiento...Creo que son muy pocas las excepciones, pero las hay.

Con el tema de menores estamos hablando de otro tema, nunca se les debe engrilletar; pero hay excepciones, cuando el delito es de sangre o el menor ha tenido secuencias de agresividad, es licito esposarle y presentarle ante su señoria, y en esto hablo con conocimiento pues mis compañeros han llevado a algun elemento de esa clase y su señoria no ha dicho nada. Advertir que casi siempre en los traslados antes de engrilletar se les coloca unas muñequeras de neopreno para evitar las autolesiones, aparte de asegurar los grilletes para que no se los puedan apretar o incluso quitar. Un saludo

Gafas Polarizadas 5.11

militariapiel.es

Le de los menores es otro cantar, la ley de enjuiciamiento criminal distingue mucho el trato que se deberá dispensar a los mismo en comparación a los mayores de edad.

El artículo 17 de la LORPM, preceptúa la detención como una medida cautelar que limita el derecho fundamental a la libertad del menor que puede llegar a provocar negativamente el proceso formativo del menor, de ahí el carácter instrumental de la medida, sólo justificable ante la necesidad de asegurar la presencia del menor y su puesta a disposición del Fiscal. Esta medida debe ser excepcional que deriva del principio de proporcionalidad.

Según el artículo 3.1 del Reglamento de desarrollo “Las autoridades y funcionarios que intervengan en la detención de un menor deberán practicarla en la forma que menos perjudique a éste.

Mientras dure la detención, los menores deberán hallarse custodiados en dependencia adecuadas y separadas de las que utilicen para mayores de edad, y recibirán los cuidados, protección y asistencia social, psicológica, médica y física que requieran, habida cuenta de su edad, sexo, y características individuales.
De ello se desprende o se deduce que no será lugar adecuado los calabozos de la Comisarías o Cuarteles , salvo que se habiliten para ello, siendo más normal que se custodien en Centro de recepción de menores.

Teniendo en cuenta esto, custodiaremos y trasladaremos a los menores detenidos y según su peligrosidad o estado del menor tendremos que actuar en consecuencia, y engrilletarlo si consideramos que es necesario, pero de forma excepcional. En el caso de los menores habrá que hacer una excepción en nuestra rutina de seguridad y sólo con los menores valorar si es necesario tomar medidas excepcionales, como el engrilletamiento. Para cumplir con lo preceptuado en la LECrim.

Psicotécnicos Joyfepol FERES

joyfepolferes.es

Respecto de las conducciones de detenidos, de forma general:
Entiendo que el esposamiento para la conducción de detenidos debe ser lo habitual, lo que no quita que pueda haber excepciones, unas tan manifiestas como las que menciona McN, y otras más subjetivas y, en consecuencia, sujetas a valoración por parte de los actuantes.
El esposamiento es una medida que acompaña a la detención para preservar la seguridad del detenido, de la Fuerza pública y del propio procedimiento iniciado que se frustra si se escapa, por lo tanto, puede darse el caso de que se considere que no es imprescindible y los actuantes no lo lleven a cabo, siempre según su prudente criterio. Y esto puede depender de la naturaleza de la infracción penal imputada o de la propia persona.
¿Una simple alcoholemia debe ir acompañada siempre del esposamiento? Pues a lo mejor no, se ha de valorar la presencia de familiares (hijos menores) por ejemplo. Se puede proceder al cacheo del detenido en lugar discreto, sin que la familia se entere, y luego llevar a cabo el traslado sin que los hijos vean a su padre esposado.
¿Y un delito de hurto? ¿Y una defraudación de fluido? ¿Y una apropiación de cosa perdida o de dueño desconocido? Por citar algunas de las modalidades delictivas que ahora mismo se me vienen a la cabeza y que en muchos de los casos no llevan siquiera asociada pena de prisión y se sustancian con una simple pena de multa.
No seguiré con una casuística que puede tornarse infinita, pero dejo abierta la puerta a la reflexión en cuanto a esos aspectos.
La detención ha de practicarse siempre en la forma que menos perjudique la imagen del detenido. Y como la labor policial no es una ciencia exacta habrá veces en que la medida del esposamiento pueda parecer desacertada o desproporcionada y no sea conveniente ponerla en práctica. Existen otras formas de autoprotección que complementarían esa ausencia de esposamiento.
Los que no tienen la condición de policías pueden hablar desde el dogma de lo que su inexperiencia en estos menesteres pueda hacerles considerar, pero los que sí lo somos seguro que en alguna ocasión hemos procedido a detenciones sin esposamiento.

Respecto a los menores, de forma particular:
En la detención de menores rigen ciertas normas específicas, que en muchos casos son complementarias a las de carácter general, y por tanto no las excluyen, y que siempre han de estar sujetas a la valoración de los actuantes, conforme a ese prudente criterio que arriba citaba.
No existe precepto alguno que prohíba per se el esposamiento de menores, el que la detención haya de practicarse de la manera que menos le perjudique no deja de ser una reiteración de ese principio general que rige también en la detención de cualquier mayor de edad penal. Cuando se habla de que deberá regir el principio de salvaguardar “el interés superior del menor”, no se excluye el esposamiento, pues tal medida puede ser necesaria para evitar autolesiones del menor detenido, y eso lo hemos vivido imagino que todos en alguna ocasión. Y tampoco hay que decir que solo se puede esposar al menor en caso de “delitos de sangre”, pues un menor que ha pegado un tirón y se resiste a los agentes está acreditando un comportamiento violento que justifica plenamente su conducción esposado.
Por lo tanto, no pasa nada por valorar circunstancias como la naturaleza del delito o las personales del detenido y actuar en consecuencia. Y, como siempre ocurre en la función policial, la posibilidad de equivocarnos existe, claro que sí, pero eso es uno de los riesgos de nuestro trabajo.
No obstante, lo bonito de este foro mientras no participen los de siempre que solo buscan reventarlo o reiterar hasta la saciedad su pretendida supremacía de unos Cuerpos sobre otros, es que un tema puede dar lugar a muchas participaciones e interpretaciones y de todas se aprende, a pesar de lo cual, el amigo Mabuni abrió el hilo sin decir todo lo que él sabía del supuesto concreto que nos ocupa, pues atendiendo a lo que aclaró en su segunda intervención, sí parece que la actuación de los agentes que cita fue imprudente
Esta es mi opinión, espero que aporte algo.

Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com

In dubio pro munipa escribió:Los que no tienen la condición de policías pueden hablar desde el dogma de lo que su inexperiencia en estos menesteres pueda hacerles considerar, pero los que sí lo somos seguro que en alguna ocasión hemos procedido a detenciones sin esposamiento.

Si se refiere Ud. a mí (puede ser que no), debo decirle que en mi post he trasladado el consejo de otros profesionales, no mi experiencia ya que, efectivamente, carezco de ella. Dichos profesionales tienen diferentes currículums, algunos con más de treinta años en la calle, y que desgraciadamente han vivido épocas peores donde las medidas de seguridad para un policía eran fundamentales, por si Ud alude a la experiencia.

Además, he puesto claramente que el engrilletamiento tiene sus excepciones. Vamos, que estamos los dos diciendo lo mismo, ¿no?

De todos modos, no estoy de acuerdo con su paralelismo entre "engrilletamiento" y "experiencia". Estoy seguro de que muchos profesionales, con la misma o más experiencia que Ud., decidirían engrilletar en las situaciones que expone del padre delante de su hijo. ¿La diferencia entre Ud. y él es la experiencia, o el sentido común? En este mismo caso, leemos que unos profesionales trasladan a un detenido sin mampara y sin engrilletar. ¿Experiencia o sentido común? Algunas personas sin sentido común, a base de experiencia se convierten en auténticos expertos en cometer imprudencias. Para otras personas, la experiencia es casi un hándicap, ya que con el tiempo bajan la guardia hacia la rutina y la confianza.

¿No son todos estos ejemplos de profesionales? ¿No tienen todos experiencia? Quizá, desde mi modesta opinión, la diferencia está en usar el sentido común, en no confiarse y volver a casa: este sentido común debe venir DE SERIE y eso no quita que la experiencia en casi todos los ámbitos es FUNDAMENTAL para aprender el oficio.... y que yo aún no tengo ni ***a idea de casi nada, hablando claro. Pero cuando hablo con un profesional con experiencia y ese sentido común, entonces yo escucho y aprendo. De los otros, escucho para saber lo que NO tengo que hacer.

foropolicia.es

Estimado MIG, en ningún momento me refería a usted de manera particular. Cuando hablo de lo que dicen quienes no son policías es por la costumbre de algunos foreros que no lo son de participar atribuyéndose unos conocimientos o experiencia de los que carecen (en algún caso ha sido al detectar una metedura de pata de escándalo cuando me he dado cuenta de que no eran policías). Insisto, no tenía ni idea de que usted no es funcionario del Cuerpo Nacional de Policía, pues eso es lo que pensaba al ver una placa de dicho Cuerpo encima de su nombre de usuario.
Como usted mismo dice, estamos hablando más o menos de lo mismo, por lo que no podía ser usted el destinatario de crítica alguna por mi parte. No obstante, dado que así lo ha entendido espero que mi aclaración le saque de su error.
No rebatiré nada de lo que usted ha dicho en su contestación porque entonces sí parecerá que hay un enfrentamiento entre nosotros y créame, no tengo la más mínima gana de ello.
Un saludo.

Cartera Guardia Civil

Fabricada en piel de vacuno

enpieldeubrique.com

No he visto crítica, ni creo que haya enfrentamiento en intercambiar argumentos sin descalificaciones ni cosas fuera de tono. Creo que es lo normal en un foro de debate. Pero bueno sin problema, un saludo.

McN escribió:

Bávaro escribió:

McN escribió:puede que un engrilletamiento acabe teniendo que ser explicado en un juzgado como ya ha ocurrido en ocasiones anteriores...

Te agradecería que pusieses uno de esos casos, porque nadie puede decir nada por ponerle los grilletes a un detenido.

Recuerdo un caso hace ya unos años (4-5) por el engrilletamiento de un menor, que tenía una venda/escayola y que sufrió una fractura en el brazo, y los compañeros tuvieron que dar explicaciones, al final no sé en que quedaría la cosa, pero a parte del engrilletamiento que no le parecía proporcional a la acusación también se metían en otros temas, el uso de vehículo rotulado en lugar de camuflado etc...

Yo a veces tengo discusiones con compañeros, porque por lo general soy de engrilletar en la mayoría de los casos y muchos compañeros no ven la necesidad, pero si voy a un colegio, a detener a un menor de 15 años que ha difundido fotos por wassap de una compañera, pues quizá, y solo quizá, por ejemplo, crea que el traslado a dependencias no sea necesario y proporcional hacerlo engrilletado. Del mismo modo tampoco engrilleté una vez a una persona que tenía una pierna escayolada hasta la cintura y tuvo que entrar en el zeta de lado, y con una mano tenía que sujetarse a la mampara y con la otra al respaldo del asiento...Creo que son muy pocas las excepciones, pero las hay.

Debería de haber escrito SIEMPRE salvo excepciones como menores, mea culpa por no precisar eso, pero creo que la mayoría me ha entendido y se daba por hecho.

Un detenido mayor de edad debe de ir SIEMPRE engrilletado, es evidente que si tiene los brazos rotos no lo vamos engrilletar, creo que no hará falta precisar esas cosas.

McN escribió:Recuerdo un caso hace ya unos años (4-5) por el engrilletamiento de un menor, que tenía una venda/escayola y que sufrió una fractura en el brazo, y los compañeros tuvieron que dar explicaciones, al final no sé en que quedaría la cosa, pero a parte del engrilletamiento que no le parecía proporcional a la acusación también se metían en otros temas, el uso de vehículo rotulado en lugar de camuflado etc...

La acusación siempre va buscar las cosquillas, pero puede decir misa, otra cosa es pida explicaciones su señoría.....

Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

In dubio pro munipa escribió:Estimado MIG, en ningún momento me refería a usted de manera particular. Cuando hablo de lo que dicen quienes no son policías es por la costumbre de algunos foreros que no lo son de participar atribuyéndose unos conocimientos o experiencia de los que carecen (en algún caso ha sido al detectar una metedura de pata de escándalo cuando me he dado cuenta de que no eran policías).

Es curioso que de los que hemos debatido sobre el uso de grilletes, creo que es usted el único que no está acreditado como miembro de las FFCCS..........., así que en este caso no se a quien se refiere.

In dubio pro munipa escribió:Insisto, no tenía ni idea de que usted no es funcionario del Cuerpo Nacional de Policía, pues eso es lo que pensaba al ver una placa de dicho Cuerpo encima de su nombre de usuario.

MIG es compañero en prácticas.

Chaleco Balistico Sioen Sk1-6

790?

materialpolicial.com

Y volviendo al tema de la discusión, reitero mi SIEMPRE ENGRILLETADO cuando son adultos y en algunos casos cuando son menores.

Respecto a la casuística de lesionados, cierto día me lleve por lesiones a uno que tenía la mano escayolada hasta el codo y, al no poder engrilletar con los grilletes, utilicé un lazo de un solo uso (1,45 euros cuesta), por supuesto por detrás, como siempre,......pero mi seguridad y la de mi compi es lo primero.