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Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Dom, 11 May 2014, 19:37
por Copa601
HECKLER & KOCH SFP9-FX

Sistema de entrenamiento FX
uspsuministros.com
Es muy fácil opinar desde el sillón de casa, ante cuchillo en mano pistola en mano y encañonando al tío, que muy rápido se te echa encima el tio y te mata, un 10 para el compañero, ojala tuvieran los mismos huevos muchos compis.

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Dom, 11 May 2014, 20:42
por Trontxalari
Pntalon Chester Cnp

29 euros
militariapiel.es
Copa601 escribió:Es muy fácil opinar desde el sillón de casa, ante cuchillo en mano pistola en mano y encañonando al tío, que muy rápido se te echa encima el tio y te mata, un 10 para el compañero, ojala tuvieran los mismos huevos muchos compis.

Sent from my GT-I9100 using FOROPOLICIA mobile app

Yo creo que mas huevos tiene quien consigue reducirle sin matarle, pero sere un poco raro. En España se producen muchas intervenciones con cuchillos y no acaban asi. Lo cual no quiere decir que se tengan que dejar acuchillar.

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Lun, 12 May 2014, 09:19
por Zildijan
¿Quieres ser Policía Nacional?

Prepárate con los mejores
joyfepolferes.es
Hay que tener en cuenta que en EEUU la mentalidad,las leyes y el entrenamiento es muy distinto al que hay aquí.
El uso del arma es algo muy común y algo que les enseñan en profundidad (de ahí los múltiples disparos) no es por que el quiera disparar tantos es porque les enseñan a disparar así ''allí no se dispara para herir se dispara para eleminar al contrario'' no valen los puntos intermedios.
Yo me he tragado decenas y decenas de vídeos y reportajes policales americanos y ellos actúan siempre con ordenes concisas,serias,en voz alta y siempre siguen la misma lía y ante armas no dudan y no esperan.

Hablar de recudir a alguien con cuchillo es fácil o de esperar a que llegue ayuda especializada (tengamos tambien el cuenta el factor distancias allí) y aquí tenemos ejemplos de policías heridos por armas blancas e incluso un tío herir a dos policías etc... ¿por que será? ¿merece la pena dialogar tanto y esperar? ¿ o enfrentarte cuerpo a cuerpo y tener un porcentaje de salir herido o....?aquí la ley no acompaña y el entrenamiento tampoco y aun pecamos demasiado de buenismo y exceso de confianza. No se yo soy muy drástico hay que evitar hasta el ultimo momento el paso final pero...

Un saludo.

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Lun, 12 May 2014, 09:29
por berlin
Edición 175 Aniversario Gc

gafaspolicia.com
Justamente.........yo no creo que sea la primera intervencion de ese policia con un individuo armado con un cuchillo, la desgracia es que termino asi. Y es una pena porque los esquizofrenicos como los enfermos mentales no deben terminar de esta manera y el policia con sus gestos al final del tiroteo asi lo expresa.

El taser tuvo su efecto pero limitado, en dos ocasiones deja al finado tumbado en el suelo pero no termina de dejarlo inmovilizado del todo.

Cuando el policia dice que no quiere volver a dispararle se refiere al Taser no a impactos de bala, las heridas sangrantes se autoinfligidas, y el policia trata en numerosas ocasiones de ayudar al esquizofrenico sin llegar a tener exito

Yo vivi un caso en el cual los compañeros abatieron a un individuo en el mismo caso, sin llegar a matarlo eso si (por pura suerte y mala punteria y porque este despues de dos balazos se paro porque se asusto por los disparos, porque las balas (dos) le atravesaron como la mantequilla y no tuvo ningun tipo de poder de parada, las jodidas blindadas, de hecho el individuo se quedo de pie diciendo que si eso era lo que tenian pensado hacer unicamente) y el juzgado decreto sin responsabilidad y justificados los disparos

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Lun, 12 May 2014, 20:09
por esCOPetero

foropolicia.es
Una silla de dotación por favor. De madera ecológica.

Un saludo esCOPeteado.

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Lun, 12 May 2014, 21:31
por KOROKOTA
Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Aprilio escribió:Igual me equivoco, pero aunque tenga el cuchillo, yo no le veo arremeter contra el agente hasta el final del vídeo, ya herido de bala y tras varias descargas de tasser...... pero claro todo esto desde la comodidad del sofá. Me parece que el agente se empeña en desarmar a esta persona con el arma en la mano, acercándose a él, chillándole y cuando el tasser se ve que no ha funcionado. Como dice Korokota, paciencia y buscar las herramientas adecuadas, hay otros procedimientos...pero como he dicho antes, todo esto desde la comodidad de verlo en casa. Hay que tener en cuenta que es EEUU y las leyes allí, en cuanto al uso del arma de fuego, no tienen nada que ver con las nuestras.



En el cursillo de BR o de UABM que os dimos de 2 semanas, o en algun entrenamiento posterior surgio este tema y estuvisteis praticando una reduccion de una persona violenta, por lo que ya sabes de lo que hablamos no?. Entiendo que hay que estar en la situacion y echarle un par de ******** pero tácticas de distracción y técnicas de reducción haberlas haylas.
Un saludo

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Mar, 13 May 2014, 11:41
por Geminis091
Veo aquí mucho Ninja y mucho superGeo.
Cada vez que aparece un Inspector Jefe a todo el mundo se le aprieta el culo que no veas, eso sí... ante un tío superagresivo resulta que todo el mundo mantiene la calma?.
Esos dos policías estaban supernerviosos e hicieron un uso del arma justificado dado que su vida y/o la de terceros corría grave riesgo.

¿Qué podían haber usado sólo el double-tap a las piernas? Pues sí.
Pero si habéis hecho cursos (de los realistas, con munición CQT, de los que te clavan 150 euros en un día, etc) sabríais que en esas situaciones desde que aprietas el gatillo hasta que tu cerebro procesa que las balas han llegado al agresor y cae, al meno le has arreado cuatro taponazos.

Las técnicas de distracción, trato con maníaco-depresivos y tal están muy bien, pero no siempre funcionan (y está comprobado en real). No siempre disponemos de un escudo invertido y etc.
¿ Que se podía haber hecho mejor? Posiblemente. ¿ Que se podía haber hecho peor? SEGURO.

A mí me da que eso en España, leyendo lo que leo, hubiera acabado con los dos policías heridos-muertos a cuchillazos más los ciudadanos que hubiera cerca; y luego todo el mundo diciendo: ¿Para qué tienen las pistolas?.
A las pruebas me remito con incidentes similares. Por ejemplo el de 4 policías locales y un mendigo con un cutter. Y eso que estaban en la calle (espacio abierto) y no en un pasillo.

Pero vamos, sólo es mi opinión, claro.

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Mar, 13 May 2014, 12:20
por KOROKOTA
Geminis091 escribió:Veo aquí mucho Ninja y mucho superGeo.
Cada vez que aparece un Inspector Jefe a todo el mundo se le aprieta el culo que no veas, eso sí... ante un tío superagresivo resulta que todo el mundo mantiene la calma?.
Esos dos policías estaban supernerviosos e hicieron un uso del arma justificado dado que su vida y/o la de terceros corría grave riesgo.

¿Qué podían haber usado sólo el double-tap a las piernas? Pues sí.
Pero si habéis hecho cursos (de los realistas, con munición CQT, de los que te clavan 150 euros en un día, etc) sabríais que en esas situaciones desde que aprietas el gatillo hasta que tu cerebro procesa que las balas han llegado al agresor y cae, al meno le has arreado cuatro taponazos.

Las técnicas de distracción, trato con maníaco-depresivos y tal están muy bien, pero no siempre funcionan (y está comprobado en real). No siempre disponemos de un escudo invertido y etc.
¿ Que se podía haber hecho mejor? Posiblemente. ¿ Que se podía haber hecho peor? SEGURO.

A mí me da que eso en España, leyendo lo que leo, hubiera acabado con los dos policías heridos-muertos a cuchillazos más los ciudadanos que hubiera cerca; y luego todo el mundo diciendo: ¿Para qué tienen las pistolas?.
A las pruebas me remito con incidentes similares. Por ejemplo el de 4 policías locales y un mendigo con un cutter. Y eso que estaban en la calle (espacio abierto) y no en un pasillo.

Pero vamos, sólo es mi opinión, claro.



Que sí c*** que hay supergeos y ninjas para dar y tomar, pero ahora en serio, intervenciones con desequilibrados armados ha habido muchas pero no han sido noticia precisamente porque no les han matado a tiros como en EEUU. Que sí, que casi todos hemos oido hablar y hemos entrenado la Teoria de Tueller, y es casi imposible hacer frente a una persona armada con un cuchillo a menos de 7 metros. Que sí, que realmente lo que ocurre es que debemos actuar como los super policias de EEUU que son la reostia en verso, porque solo ellos, los dioses del olimpo policial nos tienen que enseñar(ironic mod). Y claro que hay policias que enfrentandose a un ciudadano cualquiera muere despues de ser acuchillado con un cuter, y hasta con un imperdible si el que lo tiene lo sabe usar. Lo que yo quiero decir y el que no lo entienda que entrene (por cierto, sale lo que se entrena, no pretendais hacer técnicas que solo las hayais leido sin practicarlas), eso si juego con ventaja, porque dispongo de 7 compañeros conmigo que no solo reducimos al venado ese del cuchillo, sino a los tres policias de EEUU con toda su estampa de fiereza.

PD:espero no molestar a nadie, pero el ejemplo de EEUU no sirve porque por suerte la ciudadania no esta tan mal psicologicamente como allí, los policias de este pais sabemos apreciar la vida humana y damos un valor a nuestras acciones que allí no le dan, y por cierto, cualquier policia estomagoagradecido español que este en las oficinas le da 1000 vueltas a muchos de los que por allí parecen que son la repera. Ala crucificarme

Un saludo

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Mar, 13 May 2014, 14:04
por berlin
DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Bueno Kokorota, la verdad es que si hubiese intervenido un equipo SWAT de los que tengan en el condado o donde sea, casi seguro que tampoco hubiese terminado de esa forma. Tu llevaras a 7 compañeros mas de servicio, pero lo normal es lo que se ve en la imagen, 2 a 4 policias que se enfrentan en un espacio reducido a una persona enferma mentalmente hablando, y es una de estas situaciones por la que ademas es noticia, acaba con la muerte de una persona y por eso tu que vives en España tienes conocimiento de ello, por eso, porque alli tambien es noticia.

Es injusto que trates a los policias USA como inmorales y de no apreciar la vida humana, con eso das muestras de que haces caso a los cliches que se tienen de la sociedad americana como otros tantos miles, pero supongo que tu habras ido bastante a los Estados Unidos y conoceras a policias de alli y sabras como piensan y trabajan, conoceras a muchos americanos y sabras como son, yo solo he ido 4 veces y solo me he recorrido un par de veces la costa este americana, llevo haciendo intercambios con estudiantes unos pocos de años y mi conocimiento de esta sociedad no deja de sorprenderme a parte de que no se mucho de sus costumbres, espero, si quieres, que nos digas en que te basas en tus afirmaciones sobre la enfermedad mental generalizada en los americanos y su policia. Ya te digo que yo solo he patrullado y convivido con ellos a parte de que tenga una alguna que otra amistad en el NYPD y en el Departamento de Policia de Newark. Tu nos ilustraras.

Re: Enfermo mental abatido por Policia. (EE.UU)

NotaPublicado: Mar, 13 May 2014, 17:16
por KOROKOTA

60?
materialpolicial.com
berlin escribió:Bueno Kokorota, la verdad es que si hubiese intervenido un equipo SWAT de los que tengan en el condado o donde sea, casi seguro que tampoco hubiese terminado de esa forma. Tu llevaras a 7 compañeros mas de servicio, pero lo normal es lo que se ve en la imagen, 2 a 4 policias que se enfrentan en un espacio reducido a una persona enferma mentalmente hablando, y es una de estas situaciones por la que ademas es noticia, acaba con la muerte de una persona y por eso tu que vives en España tienes conocimiento de ello, por eso, porque alli tambien es noticia.

Es injusto que trates a los policias USA como inmorales y de no apreciar la vida humana, con eso das muestras de que haces caso a los cliches que se tienen de la sociedad americana como otros tantos miles, pero supongo que tu habras ido bastante a los Estados Unidos y conoceras a policias de alli y sabras como piensan y trabajan, conoceras a muchos americanos y sabras como son, yo solo he ido 4 veces y solo me he recorrido un par de veces la costa este americana, llevo haciendo intercambios con estudiantes unos pocos de años y mi conocimiento de esta sociedad no deja de sorprenderme a parte de que no se mucho de sus costumbres, espero, si quieres, que nos digas en que te basas en tus afirmaciones sobre la enfermedad mental generalizada en los americanos y su policia. Ya te digo que yo solo he patrullado y convivido con ellos a parte de que tenga una alguna que otra amistad en el NYPD y en el Departamento de Policia de Newark. Tu nos ilustraras.



Realmente tienes razon, me he expresado con mucha vehemencia y he incurrido en un error que cuando se habla o escribe alterado se comete siempre, y es el generalizar sobre aspectos que realmente no se conocen, y digo que no se conocen porque aunque si que tengo conocidos en EEUU no puedo generalizar sobre todos ellos solo porque a esos tres elementos que conozco no merezcan mi aprecio. Si, realmente es injusto el tratamiento que he dado a toda la policia, porque imagino que sea como aqui, compañeros que merezcan la pena y otros que son coincidentes laborales y se acabo, pero mi comentario viene influido por el menosprecio que continuamente se tiene de las policias españolas cuando se las compara con USA y ahí si que te puedo asegurar que no paso porque si que tengo conocimiento de lo contrario.Tambien te comentare que hay compañeros de USA que realmente se han portado con nosotros de maravilla pero sus metodos estan a años luz de los nuestros y la diferencia esta en que el uso del arma a estado vinculado durante toda su historia desde su independencia y hacen uso de ella con una facilidad pasmosa (logicamente con el personal humano que hay por esas latitudes) pero en nuestro caso como lo tenemos todo en nuestra contra hemos tenido que entrenar metodos que supongan conseguir el mismo resultado que con un arma pero sin usarla y encima seguir indemnes y regresar a casa.
Un saludo