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Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 08:26
por Trontxalari

intervencionpolicial.com
boadil2 escribió:Alguien me puede citar un país europeo, o de cualquier otro sitio donde exista una única policía, el problema es la coordinación,no nos engañemos esto no es de ahora, existió siempre,y donde más entre los cuerpos estatales,con desencuentro y "peleas" a diario, aquí ya no se habla del buen trabajo de los Mossos,que en este caso lo hicieron bien, ya se derivó a lo de siempre, buscar la controversia y el enfrentamiento, en base a opiniones muy particulares de lo que alguno piensa que debe ser SU MODELO POLICIAL, que no es otro que la desaparición de TODOS los demás y la perpetuidad del suyo, es más en plena dictadura, existían tres cuerpos en España, La Guardia Civil, La Policía Armada y el Cuerpo Superior de Policía,y naturalmente las Policías Municipales, y ahora en democracia queremos un solo cuerpo, algo que , repito, no existe en ningún sitio. :España:
Pero vamos a ver, quien ha dicho que prevalezca el suyo? Ya estás inventándote las cosas como siempre? Aquí lo que se dice que es que solo debiera dedicarse a la inteligencia y la información UN solo cuerpo, ni el mío ni el de nadie, como si hacen uno nuevo. No te das cuenta que en todos los grandes atentados siempre resulta que hay el mismo problema? La falta de coordinación, y si existió siempre con 2 cuerpos imaginate con 4, es que cada mensaje que escribes lo bordas, te vas contradiciendo cada vez más. Venga, dale otra vuelta de tuerca al tema.

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 08:53
por KOROKOTA
Academia Acceso Cnp

sector115.es
Lur escribió:
Bávaro escribió:
Bávaro escribió:Otra falta de coordinación se evidenció el pasado jueves, el mismo día de la tragedia, con motivo de la doble explosión en la vivienda de los terroristas el Alcanar. En un primer momento, el propio alcalde de la localidad habló de un incidente doméstico y se refirió a una posible explosión provocada por gas. Nada más lejos de la realidad: los terroristas estaban manipulando un potente explosivo que les estalló. Ese mismo día (el día anterior al atentado) y tras la explosión del día siguiente al retirar los escombros, los Tedax de la Guardia Civil solicitaron en dos ocasiones a los Mossos d'Esquadra poder acceder al operativo, pero la policía autonómica lo desestimó.


Pregunto desde el desconocimiento, ¿ es habitual que los TEDAX de las FFCCSE se presenten en explosiones que a priori son de gas en el PV y Cataluña?

Igual soy yo el raro, pero es algo que me ha chocado, a no ser que hubiese sospechas de lo que realmente resultó ser, pero entonces habría que analizar otras cosas......


Yo no lo he visto nunca, la verdad.



En Euskadi si es habitual, cuando ha habido un atentado con bomba, algo después de la llegada de la UDE (unidad de desactivación de explosivos de la Ertzaintza) se presentan los TEDAX de la GC y normalmente estos son invitados por los primeros a que entren en la escena y entre ambos cuerpos realizan inspecciones sobre lo que han encontrado los primeros. Siempre llega primero la UDE por ser su competencia, pero el ambiente entre los dos cuerpos es tan bueno que en muchas ocasiones se ha visto a miembros de cualquier cuerpo haciendo visitas en el lugar del otro previa invitación. Y lo aseguro porque he sido testigo directo en varias ocasiones y atentados de ETA. Un saludo

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 09:36
por boadil2
un@ entre más escribió:
boadil2 escribió:Alguien me puede citar un país europeo, o de cualquier otro sitio donde exista una única policía, el problema es la coordinación,no nos engañemos esto no es de ahora, existió siempre,y donde más entre los cuerpos estatales,con desencuentro y "peleas" a diario, aquí ya no se habla del buen trabajo de los Mossos,que en este caso lo hicieron bien, ya se derivó a lo de siempre, buscar la controversia y el enfrentamiento, en base a opiniones muy particulares de lo que alguno piensa que debe ser SU MODELO POLICIAL, que no es otro que la desaparición de TODOS los demás y la perpetuidad del suyo, es más en plena dictadura, existían tres cuerpos en España, La Guardia Civil, La Policía Armada y el Cuerpo Superior de Policía,y naturalmente las Policías Municipales, y ahora en democracia queremos un solo cuerpo, algo que , repito, no existe en ningún sitio. :España:



No digas más chorradas, por favor. Eres el único que avalas este modelo policial; o vives muy bien, o no tienes ni pajolera idea.


Yo no digo "chorradas" digo realidades, me puedes decir un solo país donde exista un solo cuerpo policial, y eso de que soy el único que avala este modelo policial lo dices tu, que veo que eres todo un "experto" en "modelos policiales" sabes quien avala este modelo policial.....La Constitución Española, te parece poco aval, además de la Ley de fuerzas y cuerpos de seguridad, en cuanto a vivir bien, pues que quieres que te diga, me gusta mi trabajo,mi gente y procuro hacerlo lo mejor que puedo. :España:

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 09:41
por Lur
Acceso al cuerpo de policía autonómica del País Vasco

nola2hurtu.eus
Bávaro escribió:
Pregunto desde el desconocimiento, ¿ es habitual que los TEDAX de las FFCCSE se presenten en explosiones que a priori son de gas en el PV y Cataluña?

Igual soy yo el raro, pero es algo que me ha chocado, a no ser que hubiese sospechas de lo que realmente resultó ser, pero entonces habría que analizar otras cosas......


Yo no lo he visto nunca, la verdad.[/quote]


En Euskadi si es habitual, cuando ha habido un atentado con bomba, algo después de la llegada de la UDE (unidad de desactivación de explosivos de la Ertzaintza) se presentan los TEDAX de la GC y normalmente estos son invitados por los primeros a que entren en la escena y entre ambos cuerpos realizan inspecciones sobre lo que han encontrado los primeros. Siempre llega primero la UDE por ser su competencia, pero el ambiente entre los dos cuerpos es tan bueno que en muchas ocasiones se ha visto a miembros de cualquier cuerpo haciendo visitas en el lugar del otro previa invitación. Y lo aseguro porque he sido testigo directo en varias ocasiones y atentados de ETA. Un saludo[/quote]

En caso de bomba, por supuesto. Yo también lo he visto varias veces como ya he comentado. Pero Bávaro pregunta en caso de explosión presuntamente de origen accidental, y yo eso no lo he visto. Por curiosidad, tú has visto acudir a TEDAX de otros cuerpos en ese caso?

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 09:58
por un@ entre más
boadil2 escribió:
un@ entre más escribió:
boadil2 escribió:Alguien me puede citar un país europeo, o de cualquier otro sitio donde exista una única policía, el problema es la coordinación,no nos engañemos esto no es de ahora, existió siempre,y donde más entre los cuerpos estatales,con desencuentro y "peleas" a diario, aquí ya no se habla del buen trabajo de los Mossos,que en este caso lo hicieron bien, ya se derivó a lo de siempre, buscar la controversia y el enfrentamiento, en base a opiniones muy particulares de lo que alguno piensa que debe ser SU MODELO POLICIAL, que no es otro que la desaparición de TODOS los demás y la perpetuidad del suyo, es más en plena dictadura, existían tres cuerpos en España, La Guardia Civil, La Policía Armada y el Cuerpo Superior de Policía,y naturalmente las Policías Municipales, y ahora en democracia queremos un solo cuerpo, algo que , repito, no existe en ningún sitio. :España:



No digas más chorradas, por favor. Eres el único que avalas este modelo policial; o vives muy bien, o no tienes ni pajolera idea.


Yo no digo "chorradas" digo realidades, me puedes decir un solo país donde exista un solo cuerpo policial, y eso de que soy el único que avala este modelo policial lo dices tu, que veo que eres todo un "experto" en "modelos policiales" sabes quien avala este modelo policial.....La Constitución Española, te parece poco aval, además de la Ley de fuerzas y cuerpos de seguridad, en cuanto a vivir bien, pues que quieres que te diga, me gusta mi trabajo,mi gente y procuro hacerlo lo mejor que puedo. :España:



Me parece que, cada vez que abres la boca, sube el pan.

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 10:12
por boadil2
Guantes Anticorte Policiales

Nivel 5 - modelos desde 38?!
desenfunda.com
Debe ser eso xD .....pero me contestas o no a la pregunta, ¿conoces algún país serio que tengo un solo cuerpo de policía?....... :España: :España:

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 10:48
por Muniouro
Sioen Ballistic Protection

Proteccion balistica anticorte y punzon
uspsuministros.com
Sí.
Austria, Bélgica (la Policía Local y la Federal es el mismo Cuerpo), República Checa, Eslovaquia, Suecia, Polonia, Noruega, Dinamarca, Holanda (si que no te engañen la Marechaussee No es una policía integral es la PM de las FAS y además hacen las fronteras), Estonia, Letonia, Lituania, Grecia, Luxemburgo, Liechtenstein, Mónaco, Hungría, Andorra....
Hay que leer más y no dejarte engañar.
Lee que tienes para rato :D :
http://fauerzaesp.org/foro/viewforum.php?f=15

Mi modelo policial unificación de todas las FyCSE, PPAa y PPLL en un solo cuerpo nacional.-

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 11:22
por mugikorra
Camiseta Policia Foral Navarra

militariapiel.es
Este debe ser el único País del mundo , o el único conjunto de seres vivos de la Galaxia, en que si uno tiene la cocina, otro la sartén, otro los huevos y yo tengo el aceite..aunque nos estemos muriendo de hambre no somos capaces de ponernos de acuerdo y nos quedamos sin comer.

Este atentado ha sido dirigido contra todos los participantes de este Hilo, sus familias....esta sociedad, este modelo y forma de vida. Desde políticos a mandos, debieran enterrar un tiempo las discrepancias y recelos intercuerpos para ponerse a caminar en el mismo sentido. Olvidándose de quién es la Administración que les paga, de ikurriñas, senyeras, Referéndums y colores de uniforme para combatir un fenómeno que busca nuestra aniquilación como civilización.


Respecto a los TEDAX, supongo que la intervención en Alcanar se iniciaría como todas las actuaciones de emergencias no sospechosas (inicialmente) de criminalidad. Alguien llama al 112, se moviliza a distintas Agencias (Seguridad, Sanidad, Extinción de Incendios..) y , una vez en el lugar, se actúa teniendo en cuenta lo que se está viendo. Una explosión en vivienda no es algo excesivamente frecuente pero tampoco es algo excepcional. Suelen suceder y el escenario que se va a encontrar es prácticamente el mismo: una estructura colapsada y, en ocasiones, fallecidos.


Aparte de los agentes que efectuasen la Inspección Ocular, no hay que olvidar que BOMBEROS suele realizar sus informes y estimación de causas/origen del siniestro y su intencionalidad. Para ello se desplazan a estos incidentes sus Técnicos , aparte de los Mandos del servicio que hayan intervenido. Quiero imaginar, por experiencia, que también se harían gestiones con Naturgas, la distribuidora de Butano, etc...para ir tratando de identificar el evento que provocó la explosión.

La presencia del TEDAX pues, sin querer dar datos en abierto, todo agente de Investigación y todo patrullero tiene claro qué indicios y certezas valorar para activar Equipos así. Ya que son ellos los primeros que los van a reclamar para movilizarse.

De la identificación de cuerpos, Hay que tener en cuenta que si una onda de un explosivo es capaz de arrasar la vivienda y colapsar su estructura, el estado en que se tiene que encontrar los restos de quienes lo manipulaban directamente debe ser forzosamente malo. No soy experto pero es sentido común pero ha habido terroristas de E.T.A. que con artefactos potencialmente menos destructivos han quedado reducidos a trozos, casi volatilizados.



A mí lo que me extraña es que un Imán sea capaz de adoctrinar a 11 garrulos durante meses (alguno de los cuales hacía alusiones anti occidentales en RRSS), que hagan acopio de 100 bombonas de Butano, que viajen por Europa... y nadie les detecte.

Lo que sería demencial, vergonzoso , repugnante y ética y laboralmente detestable sería que, por querer llevar una Investigación de manera autónoma, por no compartir información o por no dar la importancia debida a estos desgraciados por parte de algún Cuerpo o Servicio, se haya propiciado una dilación en el tiempo que haya permitido que , finalmente, el atentado haya podido llevarse a cabo.

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 11:34
por mugikorra
¿Quieres ser Policía Nacional?

Prepárate con los mejores
joyfepolferes.es
Lur escribió:En caso de bomba, por supuesto. Yo también lo he visto varias veces como ya he comentado. Pero Bávaro pregunta en caso de explosión presuntamente de origen accidental, y yo eso no lo he visto. Por curiosidad, tú has visto acudir a TEDAX de otros cuerpos en ese caso?



Todo profesional sabe los canales de comunicación intercuerpos en asuntos relacionados con Terrorismo.

Pero en actuaciones más rutinarias, sería como cuando vas a una intervención y está la Prensa. Una de dos: o han sido informados extraoficialmente o tenían algún conocimiento previo. Hablo del caso de los Medios.

Si estoy en una explosión en una vivienda que está siendo tratada por Bomberos, Naturgas, etc como accidental y llega el TEDAX de otro Cuerpo a informarse, lo que haría sería informar a algún Mando para que valore que la orientación que se le está dando no es la correcta.

Por fortuna, al menos en el País Vasco, el hermanamiento y buen rollo que existe entre la mayoría de TEDAX de PN. GC y Ertzaintza (lo he vivido en primera persona) está por encima del "ombliguismo" de otras Unidades de corte más Investigador. No en vano, del descubrimiento de uno u otro les puede ir la vida.

Re: Atentados en Cataluña

NotaPublicado: Lun, 21 Ago 2017, 13:16
por amchacon
Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com
boadil2 escribió:me puedes decir un solo país donde exista un solo cuerpo policial

Irlanda.