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Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Lun, 22 Dic 2014, 23:28
por emipal
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astartes escribió:http://www.elmundo.es/espana/2014/12/21 ... b457a.html
FERNANDO LÁZARO Madrid
[...]
Algún responsable del centro barajó la posibilidad de no sancionar a la mujer de Bárcenas. Pero el informe de la Guardia Civil alejó esa intención. Funcionarios consultados indicaron que, en casos similares, se han producido sanciones de entre tres y seis meses.[...]


Patético, por no utilizar otro calificativo. ¿Qué "responsable" será? ¿Hubiera "barajado la posibilidad " de no sancionar a familiar de un interno de otra "tipología", en el mismo supuesto? ¿Quién le ha puesto de "responsable"? Y no sigo.

Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Lun, 22 Dic 2014, 23:39
por lakmé
emipal escribió:
astartes escribió:http://www.elmundo.es/espana/2014/12/21 ... b457a.html
FERNANDO LÁZARO Madrid
[...]
Algún responsable del centro barajó la posibilidad de no sancionar a la mujer de Bárcenas. Pero el informe de la Guardia Civil alejó esa intención. Funcionarios consultados indicaron que, en casos similares, se han producido sanciones de entre tres y seis meses.[...]


Patético, por no utilizar otro calificativo. ¿Qué "responsable" será? ¿Hubiera "barajado la posibilidad " de no sancionar a familiar de un interno de otra "tipología", en el mismo supuesto? ¿Quién le ha puesto de "responsable"? Y no sigo.


Precisamente esto es lo que más me llamó la atención de toda la noticia, el servilismo de algunos ante una "señora de..." que no es más que chusma de la peor especie...

Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Lun, 22 Dic 2014, 23:56
por emipal
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chino94372 escribió:Quizás lo que diga a algunos no les guste, al igual que a muchos de nuestros compañeros les damos siempre la presunción creo que aquí también debería ser así, aunque mi opinión sea bien distinta pero no puedo dársela a unos compañeros que estan en prisión por homicido y a estos no, la justicia dirá, respecto a la mujer y el incidente comentar como ya sabrán los compañeros funcionarios que los controles son bastante extrictos y mucha gente termina perdiendo los nervios, ella no es la primera ni sera la última seguro, aun así desde luego no tiene derecho a pagar la frustración de tener que atenerse a unas normas que no son cómodas con los compañeros.


Así es. Los controles son estrictos... con todas las visitas. Hay unas normas y unos horarios que hay que cumplir, por el bien de todos los visitantes y por seguridad del Centro. Aun así, si una persona llega tarde a una visita por los motivos que sean (no conozco Soto del Real, pero sí otros Centros), generalmente se procura que pase cuando sea posible, por supuesto en la siguiente o siguientes tandas de visitas. La señora Iglesias no es la primera vez que visita a su marido en prisión, por lo que debería conocer ya la Normativa. Si llega tarde y, según el artículo de prensa, los funcionarios no la dijeron que marchara sino que debía esperar a que fuera posible su entrada, no debió "perder los nervios", sino atenerse a las instrucciones de los Funcionarios. Los nervios se "pierden" llorando, con ataques de ansiedad, (he visto muchas personas en estas situaciones) y ahí están los servicios médicos de guardia del Centro para atender estos casos. No "se pierden los nervios" arremetiendo contra los trabajadores. Esta señora es una prepotente, como mínimo.

Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Mar, 23 Dic 2014, 08:30
por chino94372
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emipal escribió:
chino94372 escribió:Quizás lo que diga a algunos no les guste, al igual que a muchos de nuestros compañeros les damos siempre la presunción creo que aquí también debería ser así, aunque mi opinión sea bien distinta pero no puedo dársela a unos compañeros que estan en prisión por homicido y a estos no, la justicia dirá, respecto a la mujer y el incidente comentar como ya sabrán los compañeros funcionarios que los controles son bastante extrictos y mucha gente termina perdiendo los nervios, ella no es la primera ni sera la última seguro, aun así desde luego no tiene derecho a pagar la frustración de tener que atenerse a unas normas que no son cómodas con los compañeros.


Así es. Los controles son estrictos... con todas las visitas. Hay unas normas y unos horarios que hay que cumplir, por el bien de todos los visitantes y por seguridad del Centro. Aun así, si una persona llega tarde a una visita por los motivos que sean (no conozco Soto del Real, pero sí otros Centros), generalmente se procura que pase cuando sea posible, por supuesto en la siguiente o siguientes tandas de visitas. La señora Iglesias no es la primera vez que visita a su marido en prisión, por lo que debería conocer ya la Normativa. Si llega tarde y, según el artículo de prensa, los funcionarios no la dijeron que marchara sino que debía esperar a que fuera posible su entrada, no debió "perder los nervios", sino atenerse a las instrucciones de los Funcionarios. Los nervios se "pierden" llorando, con ataques de ansiedad, (he visto muchas personas en estas situaciones) y ahí están los servicios médicos de guardia del Centro para atender estos casos. No "se pierden los nervios" arremetiendo contra los trabajadores. Esta señora es una prepotente, como mínimo.

Entiendo que puedes ser funcionario de prisiones por tu comentario, bueno pues entonces lo sabes mejor que yo, a la gente se le une el tener que pasar lo extrictos controles con la ansiedad de la situación de tener que ir a ver en esas circunstancias a un familiar, como ya sabes la prisión muchas veces el que menos la sufre como aquel que dice es el preso, la gente la familia lo sufre muchísimo, y para nada con esto defiendo la prepotencia de esta señora, todo lo contrario, que aguante y soporte como hacen el resto de madres, esposas e hijos de presos que por culpa de sus familiares casi siempre tienen que sufrir esto.

Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Mar, 23 Dic 2014, 23:58
por emipal
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Entiendo que puedes ser funcionario de prisiones por tu comentario, bueno pues entonces lo sabes mejor que yo, a la gente se le une el tener que pasar lo extrictos controles con la ansiedad de la situación de tener que ir a ver en esas circunstancias a un familiar, como ya sabes la prisión muchas veces el que menos la sufre como aquel que dice es el preso, la gente la familia lo sufre muchísimo, y para nada con esto defiendo la prepotencia de esta señora, todo lo contrario, que aguante y soporte como hacen el resto de madres, esposas e hijos de presos que por culpa de sus familiares casi siempre tienen que sufrir esto.[/quote]

Sí, soy funcionario de prisiones. Ir a visitar a un familiar o amigo a la prisión no es nada agradable; me pongo en la piel de estas personas.
Aciertas al decir que muchas veces el que menos la sufre como aquel que dice es el preso, pues éste está, de alguna manera, mentalizado de que puede acabar encerrado cuando comete el delito. No así la familia (si no es de la misma cuerda, por decirlo de una manera burda)
Por eso el buen profesional entiende la situación emocional del visitante e intenta que el "mal trago" sea lo menos traumático para éste.
Aún así, están las normas... y la actitud de personas como esta señora que , se supone (y en este caso que nos ocupa y por la información que tenemos, es mucho suponer), por su "educación" y "status" debería entender la situación de su esposo y el trabajo de los Funcionarios, que cumplen con su obligación, no se entiende si no es por que se cree "diferente"...

No os canso más (:)

Un saludo.

Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Mié, 24 Dic 2014, 17:07
por Kanus
¿Quieres ser Policía Nacional?

Prepárate con los mejores
joyfepolferes.es
Ya lo aclara bastante bien mi compañero, pero es mas, todos los que trabajamos en el mundo de la "reja", somos mas que conscientes que el entrar a una prision supone un esfuerzo y un estres muy importante para cualquier persona normal, e insisto en lo de normal. Para empezar ya es duro la ignoracia de como estara esa persona querida por el visitnte, la preocupacion y el dolor por tenerlo ahi, mas los grandes miedos que surgen de si le ocurrira algo malo alli.
Como comprenderan no trabajamos en un medio.... despreocupado y alegre ni con personas que precisamente sean un ejemplo para la sociedad, con lo cual necesitamos imponer y sobre todo mantener una disciplina y unos protocolos en cualquier ambito, tanto en la vida interior como en el regimen de visitas, muy rigidos, aqui no jugamos ni nos tomamos nada a broma, en nuestra labor los fallos se pagan muy muy caros creame usted, pero aun asi somos enormemente conscientes que quien entra a la visita, es una persona plenamente libre y con todos sus derechos, pero ella tambien debe saber y aceptar que no esta entrando en el bar de Pepe. Si ellos por algun motivo ó presionados por amenazas fallan, puede por ej. acceder al interior cualquier objeto prohibido tante en un paquete como que lo porte un visitante, un cuchillo, algun arma....
Y puedo decir que se intenta y de hecho se ayuda a todo visitante con toda lo que se puede, no somos ogros como esta "señora" cree, diariamente pasan cientos de personas por un departamento de comunicaciones, no una.
La experiencia de los quizas demasiados trienios, te va enseñando, y en general la gente te sorprende porque en muy educada, pero tambien existe un grupo, reducido es verdad, que por diversas razones jamas aceptan las normas, y podriamos entrar en relatar infinidad de casos, donde mis compañeros han sido insultados, les han lanzado de todo, han intentado agredirles y/o les han agredido, hemos tenido que sacarlos escoltados de su trabajo, porque tenian grupos en la entrada esperando a pegarles, todas esas cosas y mas, son para nosotros algo diario y constante, aun asi insisto sabemos perfectamente distinguir entre unos y otros. De cualquier manera puede Sr-Chino 94372, preguntar a sus compañeros de GC, ya que al parecer ud pertenece a ese cuerpo, que hasta hace dos dias han estado en los accesos de los Centros Penitenciarios, que tambien los pobres han pasado por ello y seguro que le contaran multitud de incidentes.
No quiero ni debo, entrar en detalles concretos de esta noticia, sobre todo porque este es un medio abierto y publico, y por mantener esas garantias que de manera profesional debo, tanto de la visita como del interno, pero si nos ciñeramos al caso, y se pudieran dar explicaciones libremente, le aseguro que su opinion seria otra y muy diferente.
Señores gracias por aguatar el toston
Y aprovechando la fecha y el momento Feliz Navidad a todos los compañeros de esta pagina y especialmente a los que esta noche igual que este, tendremos que trabajar. Un abrazo señores

Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Mié, 24 Dic 2014, 20:59
por SEBASTIÁN
CNP Modelo Squad

gafaspolicia.com
Es muy jodido vivir a todo tren y luego pasar por esto . Ir de más a menos tiene que ser doloroso. Por cierto escuché que los Compañeros de Prisiones son Policía Judicial ( EVIDENTEMENTE ) pero no son Agentes de la Autoridad o no tienen presunción de veracidad administrativa ( ya que presunción de veracidad Judicial no la tiene nadie ) . Que alguien me lo explique `por favor .

Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Jue, 25 Dic 2014, 01:15
por emipal

foropolicia.es
Kanus escribió:Y aprovechando la fecha y el momento Feliz Navidad a todos los compañeros de esta pagina y especialmente a los que esta noche igual que este, tendremos que trabajar. Un abrazo señores


Buen servicio, a ti y al resto de compañeros. Y Felices Fiestas a TODOS!!

Re: 'Quiero veros a los funcionarios con una soga al cuello'

NotaPublicado: Jue, 25 Dic 2014, 12:16
por rafa1
Cartera Mossos D`esquadra

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SEBASTIÁN escribió:Es muy jodido vivir a todo tren y luego pasar por esto . Ir de más a menos tiene que ser doloroso. Por cierto escuché que los Compañeros de Prisiones son Policía Judicial ( EVIDENTEMENTE ) pero no son Agentes de la Autoridad o no tienen presunción de veracidad administrativa ( ya que presunción de veracidad Judicial no la tiene nadie ) . Que alguien me lo explique `por favor .

EL Artículo 104.- del Reglamento de los Servicios de Prisiones de 2 de Febrero de 1956 establecía: "En los Establecimientos Penitenciarios se guardará y mantendrá una inquebrantable disciplina, tanto por parte de los reclusos como por la de los funcionarios, pudiendo éstos emplear, en último extremo, la coacción material necesaria para mantenerla."

Consecuencia directa de ello es proveer, mediante el derecho sustantivo, de la calificación jurídica necesaria a los funcionarios que han de llegar a aplicar la legítima coacción del Estado para mantener la disciplina y ordenada convivencia - imprescindible de otro lado - en los Centros Penitenciarios, al igual que se hace con los Cuerpos de Seguridad, respecto de su actuación para el mantenimiento de la Seguridad Ciudadana y Orden Público.

Ello, además de proporcionar una seguridad jurídica a los funcionarios penitenciarios lo conseguía el preconstitucional y derogado Reglamento en su Artículo 372, que en su textual decía : "A los funcionarios de Prisiones corresponde el régimen y administración de los Establecimientos Penitenciarios.

Los funcionarios que desempeñen cargos de Inspectores o de Directores de Prisión, tendrán la consideración de autoridad, y los restantes, el de agentes de la misma.".

Luego lo cambiaron.

El Artículo 64, establece :


Competencia.

La seguridad interior de los Establecimientos corresponde, salvo en los casos previstos en la disposición final primera de la Ley Orgánica General Penitenciaria, - en casos de grave alteración pasa la competencia a las FCSE - a los funcionarios de los Cuerpos de Instituciones Penitenciarias, con arreglo a los cometidos propios de cada uno y a la distribución de los servicios acordada por el Director del Establecimiento. " y se completa con el Artículo 72. "Medios coercitivos.

1. Son medios coercitivos, a los efectos del artículo 45.1 de la Ley Orgánica General Penitenciaria, el aislamiento provisional, la fuerza física personal, las defensas de goma, los aerosoles de acción adecuada y las esposas. Su uso será proporcional al fin pretendido, nunca supondrá una sanción encubierta, y sólo se aplicarán cuando no exista otra manera menos gravosa para conseguir la finalidad perseguida y por el tiempo estrictamente necesario.

2. No podrán ser aplicados los expresados medios coercitivos a las internas mencionadas en el artículo 254.3 del presente Reglamento ni a los enfermos convalecientes de enfermedad grave, salvo en los casos en los que de la actuación de aquéllos pudiera derivarse un inminente peligro para su integridad o para la de otras personas. Cuando se aplique la medida de aislamiento provisional el interno será visitado diariamente por el Médico.

3. La utilización de los medios coercitivos será previamente autorizada por el Director, salvo que razones de urgencia no lo permitan, en cuyo caso se pondrá en su conocimiento inmediatamente. El Director comunicará inmediatamente al Juez de Vigilancia la adopción y cese de los medios coercitivos, con expresión detallada de los hechos que hubieran dado lugar a dicha utilización y de las circunstancias que pudiesen aconsejar su mantenimiento.

4. Los medios materiales coercitivos serán depositados en aquel lugar o lugares que el Director entienda idóneos, y su cuantía y estado se reflejará en libro oficial.

5. En los casos de graves alteraciones del orden con peligro inminente para las personas o para las instalaciones, el Director con carácter provisional podrá recabar el auxilio de las Fuerzas de Seguridad de guardia en el Establecimiento, quienes en caso de tener que utilizar las armas de fuego lo harán por los mismos motivos y con las mismas limitaciones que establece la legislación de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, sin perjuicio de lo dispuesto en la disposición final primera de la Ley Orgánica General Penitenciaria.

De la simple lectura de lo expuesto extraemos dos claras conclusiones, la primera es que el régimen disciplinario y la seguridad de los Centros Penitenciarios en su vertiente interior y en condiciones de normalidad -no nos queda muy clara en que frontera se establece el limite de esa normalidad, competencia de los Funcionarios Penitenciarios y donde empieza la de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, es decir, en que grado debe estar alterado el orden para que este cambio de atribuciones deba producirse y quien lo evaluá - y como segunda conclusión extraemos que estos funcionarios carecen en absoluto del carácter de Agentes de la Autoridad puesto que hasta el propio Director no tiene consideración de Autoridad si no "de representante del Centro Directivo" Art. 280 del RP.

No se refleja en el derecho sustantivo que a los Funcionarios Penitenciarios del Área de Vigilancia se les provee de Cascos protectores similares a los empleado por los Cuerpos Policiales y Escudos protectores de PVC o material similar.-

Hasta este punto vemos que los Funcionarios de Prisiones actúan bajo la cobertura legal de la LOGP y RP pero si observamos la redacción de los textos veremos que siempre que se refiere a la posible utilización de medios de coerción y su forma y casos de aplicación solo encontramos la conexión en quien debe aplicarlos en lo dispuesto en el Art. 64 del RP, a nuestro juicio débil e inconcreta, en relación con la precisión exhaustiva que sobre las garantías al sujeto pasivo de su aplicación, dedica el Ordenamiento Jurídico Penitenciario

Siguiendo la misma sistemática jurídica podríamos llegar al jocoso absurdo de que los Funcionarios de Hacienda pusiesen orden en las colas del IRPF o los de Trabajo en la colas del Servicio de Empleo provistos incluso de defensas de goma, cascos protectores y aerosoles de acción adecuada.-

Es una obviedad que cualquier Funcionario Público que ejerce Autoridad, o debe tener consideración de tal o de agente de la misma.

Acaba de hacer mas incompresible la cuestión, la dependencia de la Secretaria General de Instituciones Penitenciarias de la Secretaría de Estado de Seguridad del Ministerio del Interior, en igualdad de condiciones organizativas y de rango administrativo que los Cuerpos de Seguridad del Estado, es decir, Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil, cuando el tratamiento jurídico, administrativo e incluso de carrera administrativa de estos Cuerpos es diametralmente opuesto al de los Cuerpos de Instituciones Penitenciarias.

No debe pasarnos inadvertido que la política penitenciaria también forma parte de la política de seguridad en una de sus vertientes y dicho sea de paso, sin seguridad difícilmente podrían cumplirse los restantes cometidos constitucionales de la Institución Penitenciaria.



IV

A modo de conclusión pensamos, que, hora va siendo ya, de que alguien se ocupe del respaldo jurídico del Funcionario Penitenciario y de su carrera profesional ya que su riesgo personal y jurídico bien lo merece, no olvidemos la cantidad de tipos penales que nuestro ordenamiento punitivo le dedica expresamente, el desconocimiento y desaprobación social general que inmerecidamente soportan y el tremendo desgaste psicológico y personal que su función produce.

Por razones de extensión no hacemos referencia al Derecho Comparado donde veríamos con meridiana claridad la apoyatura que tienen los argumentos que en este breve apunte tratamos de hacer notar.
http://www.apfp.es/pdf/pdfceuta.pdf


03-02-2012 / 20:30 h EFE



Un juez ha reconocido, por primera vez en Cataluña, como atentado a la autoridad la agresión de un preso a dos funcionarios de prisiones y lo condena a dos años y un día de prisión y a una multa de 1.775 euros.

Según consta en la sentencia judicial, los hechos se produjeron en la prisión de Lledoners (Sant Joan de Vilatorrada, Barcelona) cuando dos funcionarios se dirigieron al módulo del acusado para esclarecer una refriega que había protagonizado con otro interino.

Los hechos probados de la sentencia aseguran que el acusado "empujó a ambos con violencia contra una pared próxima, impactando los dos funcionarios contra la misma" y causándoles una rotura fibrilar en la pierna a uno de ellos y hematomas y contusiones al otro.

El sindicato de prisiones CSIF ha celebrado el auto judicial y lo califica como "un gran paso adelante en la defensa de los trabajadores penitenciarios en el ejercicio de sus funciones".

Hasta ahora las agresiones a funcionarios de prisiones eran consideradas como faltas, a pesar que el artículo 550 del Código Penal especifica que "son reos de atentado los que acometan la autoridad, sus agentes o los funcionarios públicos".