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Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Lun, 07 Jul 2014, 17:47
por MADCOP
Bolsa Tiro

militariapiel.es
iñigo escribió:Lo que esta claro es que para evitar este tipo de situaciones una presencia policial importante hace que esta gente se lo piense dos veces antes de montar este tipo de situaciones y alteraciones.
En el video no se ve como termina la película , espero que con la persona que amenaza e insulta identificada como mínimo.

Siento contradecirte, pero no podemos meter 25 policías en un Ferry para que estos personajes no la lien, en su pais basta con un Policía para que "caguen" literalmente encima, entonces ¿Porqué aqui se les permite que puedan hacer lo que les da la gana sin repercusiones?

En otros tiempos bastaba con que un gris se diera la vuelta para callar una grada de un campo de futbol entera, ahora tenemos que poner casi la misma cantidad de policías que de manifestantes, y pedirles por favor mas de 20 veces cualquier cosa antes de siquiera rozarles para que se echen atrás, con 20 cámaras enfocando, todas ellas buscando un mal gesto, una mala palabra para poder cargar sin contemplaciones contra el agente, mientras el alborotador, puede hacer lo que quiera, sin que la Justicia ni la opinión pública vayan a condenarlo.

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Mar, 08 Jul 2014, 14:22
por frankcme
Psicotécnicos Joyfepol FERES

joyfepolferes.es
MADCOP escribió:Siento contradecirte, pero no podemos meter 25 policías en un Ferry para que estos personajes no la lien, en su pais basta con un Policía para que "caguen" literalmente encima, entonces ¿Porqué aqui se les permite que puedan hacer lo que les da la gana sin repercusiones?

En otros tiempos bastaba con que un gris se diera la vuelta para callar una grada de un campo de futbol entera, ahora tenemos que poner casi la misma cantidad de policías que de manifestantes, y pedirles por favor mas de 20 veces cualquier cosa antes de siquiera rozarles para que se echen atrás, con 20 cámaras enfocando, todas ellas buscando un mal gesto, una mala palabra para poder cargar sin contemplaciones contra el agente, mientras el alborotador, puede hacer lo que quiera, sin que la Justicia ni la opinión pública vayan a condenarlo.

A mi no me gustaría que la sociedad me temiera por lo mismo que temían a los "grises" o por lo que se teme a la policía marroquí, pero lo que si me gustaría es que la sociedad me respetara por las consecuencias judiciales o administrativas que conllevaría el no hacerlo, ejemplo claro el de policías de países como los EEUU o Canadá, donde los ciudadanos corrientes (no lo delincuentes, ya que estos no respetan nada y en muchos casos la dura reprimenda provoca que hagan lo que sea para no ser arrestados) respetan a sus policías porque saben que en caso de no hacerlo, no es que vayan a ser agredidos en comisaría ni nada por el estilo, no, es que serán juzgados de forma severa y sancionados como es debido, sean quienes sean.

Un saludo.

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Mar, 08 Jul 2014, 17:38
por Melito
Edición 175 Aniversario Gc

gafaspolicia.com
El que amenaza e insulta es el mismo que acaba siendo detenido,no es otro

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Mar, 08 Jul 2014, 21:10
por MADCOP

foropolicia.es
frankcme escribió:
MADCOP escribió:Siento contradecirte, pero no podemos meter 25 policías en un Ferry para que estos personajes no la lien, en su pais basta con un Policía para que "caguen" literalmente encima, entonces ¿Porqué aqui se les permite que puedan hacer lo que les da la gana sin repercusiones?

En otros tiempos bastaba con que un gris se diera la vuelta para callar una grada de un campo de futbol entera, ahora tenemos que poner casi la misma cantidad de policías que de manifestantes, y pedirles por favor mas de 20 veces cualquier cosa antes de siquiera rozarles para que se echen atrás, con 20 cámaras enfocando, todas ellas buscando un mal gesto, una mala palabra para poder cargar sin contemplaciones contra el agente, mientras el alborotador, puede hacer lo que quiera, sin que la Justicia ni la opinión pública vayan a condenarlo.

A mi no me gustaría que la sociedad me temiera por lo mismo que temían a los "grises" o por lo que se teme a la policía marroquí, pero lo que si me gustaría es que la sociedad me respetara por las consecuencias judiciales o administrativas que conllevaría el no hacerlo, ejemplo claro el de policías de países como los EEUU o Canadá, donde los ciudadanos corrientes (no lo delincuentes, ya que estos no respetan nada y en muchos casos la dura reprimenda provoca que hagan lo que sea para no ser arrestados) respetan a sus policías porque saben que en caso de no hacerlo, no es que vayan a ser agredidos en comisaría ni nada por el estilo, no, es que serán juzgados de forma severa y sancionados como es debido, sean quienes sean. Un saludo.

Estimado frankcme, creo que has malinterpretado mi comentario, aunque despues de releerlo, mi forma de escribirlo da lugar a esa mala interpretación, por eso me voy a explicar mejor:
No defiendo que podamos meter las palizas que metían los Grises, aunque por un lado desconozco si es verdad la la leyenda negra que se les atribuye, aunque nací antes de que se le cambiara el color a esos uniformes, debido a mi edad nunca tuve el mas mínimo contacto con ellos, pero supongo que sería como si los actuales policías españoles se nos acusara de brutalidad extrema dentro de 40 años al visionar los videos sesgados de la Sexta o escuchando a la abogada Lorena Ruiz Huerta.

Pero la verdad es que mi comentario no iba por la parte del uso desmesurado de la fuerza. En la epoca de los Grises, no solo se les temía a la hora de intervenir y durante la detención, sobre todo se temía la decisión que tomaban los Jueces de la epoca, ya que ser detenido equivalía casi directamente a ir a la carcel.

Pero también critico que a la Policía actual, se nos tenga con las manos amarradas practicamente, no defiendo el poder usar la fuerza de forma desproporcionada, es que estamos hablando de que hay compañeros suspendidos, expulsados incluso en la carcel, simplemente por haberse defendido de un ataque usando la fuerza, y ya me diras, como dos policías repelen la agresión de 5 o 6 tios sin usar la fuerza de un modo extremo.

Un saludo.

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Mié, 09 Jul 2014, 07:25
por justiciero
Cartera Guardia Civil

Fabricada en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
hombre....los grises zurraban de lo lindo y no tenia consecuencias judiciales. no es una leyenda como dices tu....y no son cuatro videos manipulados........era el brazo ejecutor de un sistema dictatorial....hay miles de testimonios, represaliados....creo que no es precisamente el ejemplo.

la historia actual tiene muy facil solucion......pensar en un Boby ingles....aparentemente sin pistola, derechos humanos respetados a tope, supercorrectos.......ahora bien: dale una simple torta sin lesiones ...mas que un moraton y me lo cuentas. Te comes un mes o mes y medio de prisio. eso la primera vez....y sigue si quieres y veras.

Derechos humanos a tope, uso de la fuerza coercitiva de forma restringida y proporcional, garantes de derechos de los ciudadanos y de los detenidos etc, etc pero con una legislacion muy dura con quien no respete el principio de autoridad y a los agentes de las FF.CC.SS. Ese es para mi el camino
.
Con eso se acabarian muchos problemas

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Mié, 09 Jul 2014, 17:34
por MADCOP
justiciero escribió:hombre....los grises zurraban de lo lindo y no tenia consecuencias judiciales. no es una leyenda como dices tu....y no son cuatro videos manipulados........era el brazo ejecutor de un sistema dictatorial....hay miles de testimonios, represaliados....creo que no es precisamente el ejemplo.

la historia actual tiene muy facil solucion......pensar en un Boby ingles....aparentemente sin pistola, derechos humanos respetados a tope, supercorrectos.......ahora bien: dale una simple torta sin lesiones ...mas que un moraton y me lo cuentas. Te comes un mes o mes y medio de prisio. eso la primera vez....y sigue si quieres y veras.

Derechos humanos a tope, uso de la fuerza coercitiva de forma restringida y proporcional, garantes de derechos de los ciudadanos y de los detenidos etc, etc pero con una legislacion muy dura con quien no respete el principio de autoridad y a los agentes de las FF.CC.SS. Ese es para mi el camino
.
Con eso se acabarian muchos problemas

Que haya miles de testimonios de que zurraran de lo lindo, para mi no es algo valido, hoy en día si te pones a buscar en ciertos barrios, puedes tener mas que miles de testimonio de lo mala que es la UIP, de que son unos asesinos y para terminar, los relatos fantasiosos que tanto gustan a los perroflautas cuando salen de nuestros calabozos y donde relatan las supuestas torturas que les infligen los compañeros. Pero tampoco reclamo que se nos deje actuar como cuentan esos miles de relatos de lo que hacían los Grises.
A lo que me refería y ya expliqué en mi respuesta a frankcme es al respeto que se tenía antes por miedo a las repercusiones una vez pasaban los detenidos a disposición Judicial, porque si hablamos de las antiguas reservas, no creo que pegaran mas rapido ni mas fuerte que las actuales UIP´s ni llevaran clavos en la punta de las defensas. Las cargas eran iguales, la diferencia es que si organizabas altercados y asediabas a los dirigentes públicos, posiblemente pasarías el resto de tu vida en la carcel, a diferencia de ahora que sales absuelto y te piden perdón por las molestias.

Como me pones el ejemplo de los Bobis, como bien dices "aparentemente" sin pistola, (yo voy de paisano y aparentemente tampoco llevo) pero tienen a la vista unos fusiles y subfusiles, que nunca los veras aquí, sobre todo portandolos unos policías que patrullan las calles. Recuerda que teníamos la franchi en los Zetas y nos la quitaron por el impacto que causaba en los ciudadanos.
Pero también te puedo decir que puestos a comparar fuerza coercitiva con los Policías Españoles, ellos tienen extensibles de dotación, y yo personalmente he visto una manifestación disuelta por bobis sin escudos, tan solo tirando de extensibles y haciendo caer a base de manporros en la cabeza a todo el que se les ponía por delante. Del mismo modo en Inglaterra, no salía ningún politico de la oposición criticando la labor de su Policía, porque allí eso se considera de anormales, mientras aquí en España, mientras miles de personas, decian hablar en nombre de millones de Españoles e intentaban ganar mediante la violencia, lo que habían perdido en las urnas, teníamos a unos demagogos mal llamados politicos de la oposición criticando la actuación de la Policía, a la que acusaban de haber usado una fuerza desproporcionada mientras estos intentaban que esos violentos no llegaran hasta los mismos politicos que les criticaban y no fuera linchados y masacrados.

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Jue, 10 Jul 2014, 11:10
por iñigo
MADCOP escribió:
iñigo escribió:Lo que esta claro es que para evitar este tipo de situaciones una presencia policial importante hace que esta gente se lo piense dos veces antes de montar este tipo de situaciones y alteraciones.
En el video no se ve como termina la película , espero que con la persona que amenaza e insulta identificada como mínimo.

Siento contradecirte, pero no podemos meter 25 policías en un Ferry para que estos personajes no la lien, en su pais basta con un Policía para que "caguen" literalmente encima, entonces ¿Porqué aqui se les permite que puedan hacer lo que les da la gana sin repercusiones?

En otros tiempos bastaba con que un gris se diera la vuelta para callar una grada de un campo de futbol entera, ahora tenemos que poner casi la misma cantidad de policías que de manifestantes, y pedirles por favor mas de 20 veces cualquier cosa antes de siquiera rozarles para que se echen atrás, con 20 cámaras enfocando, todas ellas buscando un mal gesto, una mala palabra para poder cargar sin contemplaciones contra el agente, mientras el alborotador, puede hacer lo que quiera, sin que la Justicia ni la opinión pública vayan a condenarlo.



Estoy de acuerdo contigo en que esta sociedad ha perdido muchos valores y uno de ellos es el respeto.
Lo que pasa es que estamos hablando de personas de otros países y con otros perfiles, personas que no tienen ningún respeto a la autoridad y que hacen lo que les da la gana. Con respecto a su forma de actuar aquí y allí es muy sencilla, solo tienes que ir por los juzgados y te das cuenta enseguida de que algo no se esta haciendo bien en este país desde hace años, pero si dices lo que piensas y actúas como deberías con este tipo de personas serás portada de prensa durante unas cuantas semanas y mas de uno te llamará fascista y todo tipo de adjetivos.
Este desde hace tiempo se ha convertido en un país de acomplejados, si acomplejados, que tienen una doble moralidad dependiendo de lo que este pasando y el grado en el que me afecte la situación actuó de una manera y hablo de otra.
Lo que no es de recibo es meter a DOS policías ( que no se si estaban dos o mas) en un Ferry plagado de personajes como estos y que lidien con lo que allí se cuece.
Metes mas presencia policial o no metas pero no dejes a los pies de los caballos a dos policías.

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Jue, 10 Jul 2014, 14:27
por justiciero
DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
hola. Sobre que los grises eran unos represores no me hace falta miles de testimonios para saberlo. me hace falta solamente uno: el de mi padre y las marcas que todavia lleva en su cuerpo. y los recuerdos de sus dias en las carceles del tio paco en sus juicios farsa. asi que no me hables de esto que me caliento y nos vamos del tema.

tu mismo me estas dando el argumento....consecuencias penales a los actos antidemocraticos de los violentos. Ese es el camino. Leyes contuntes. La fuerza de un boby o de la policia alemana o de la suiza no esta en sus armas que las tienen muy restringidas...esta en la legislacion que les ampara. lo demas no vale. pyedes tener todas ls armas del mundo pero por si solas no valen a menos que vivas en el congo o en irak

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Jue, 10 Jul 2014, 18:12
por frankcme
Guante Corte-trauma

Excelente oferta solo **25?**
materialpolicial.com
Creo que cada uno ya ha opinado lo que debía, por favor, no sigamos desviando el tema principal. Gracias.

Re: Motín en un Ferry con CNP (video enlace al final)

NotaPublicado: Vie, 11 Jul 2014, 06:45
por Z-50

intervencionpolicial.com
Melito escribió:El que amenaza e insulta es el mismo que acaba siendo detenido,no es otro


En el vídeo parece muy claro que no, de hecho se le oye perfectamente cuándo golpea la pared casi al final del video, y casi seguro sí es el que está grabando por lo bien que se le oye.

Entiendo que la detención ya se produjo una vez en puerto, ya que hay un compañero con chaleco, de paisano, que no sé de dónde ha salido. No entiendo como, si era en puerto o al llegar a puerto, no se detuvo a todo el mundo. Y si no, identificados, denunciados y de vuelta a puerto de origen. Las medidas de seguridad de un barco son exactamente las mismas que en un avión, y ahí no se andan con tonterías.

Esto se arreglaba muy fácil si la empresa, sea transmediterránea o X, prohibiese el acceso al barco de estos individuos. Se les iba a acabar la tontería, sin posibilidad de ir y venir a la península, no se volvía a producir un hecho así nunca jamás.
O si se personase en la acusación alegando que se puso en peligro la circulación marítima, pidiendo orden de alejamiento sobre sus barcos. Problema resuelto.