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Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mar, 01 Mar 2016, 23:08
por Bávaro
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Das Polizei escribió:Y lea bien identifico con DNI porque si ese policía,bombero o albañil no esta en un listado de autorizado,no le conozco o conocen y su acreditación me inspira desconfianza, DNI al objeto de comprobar identidad siguiendo un protocolo, si le gusta bien y si no pués no pasa y listo. No hablo en situaciones de emergencia que se aplican otros accesos y protocolos diferentes que ya le veo venir jeje


Habría que saber que servicio realizas para saber si es cierto lo que dices, porque como un policía de servicio tenga que ir a X edificio a hacer gestiones necesarias para una investigación, igual te estás columpiando y te metes en un problema si no le dejas pasar mostrando sólo el carnet profesional y la placa emblema.

Por cierto, no te olvides que estás obligado a colaborar y subordinado a las FFCCSS, te lo recuerdo porque por tus palabras no te veo muy colaborativo.......

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mar, 01 Mar 2016, 23:22
por Das Polizei
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Hogueras con sidra escribió:[Entonces la filiación del policía viene en un listado donde constan las personas a las que se les permite el paso. Esto aunque a usted le parezca muy normal, no lo es, pero no es que usted esté por encima de la ley, es que quien confecciona esa lista no aplica el criterio de que los policías en acto de servicio se identifican con el carnet profesional y los policías afectados no consideran adecuado o les da igual esta identificación con su DNI.
No conozco el lugar, por lo que no se si los policías están de servicio, pero si es el centro e trabajo de los policías, perfectamente se puede poner en ese listado el carnet profesional del policía y enseñarle a usted y al resto de vv.s como es un carnet profesional auténtico, con sus medidas de seguridad, para que esté seguro que es tan verdadero como el DNI que le muestran. Pero eso es cuestión que a usted no le afecta, sino a otros.
Pero si llega un policía de servicio, que no está en la lista, para acceder seguro que habrá unos protocolos, que no son que se identifique con el DNI, pues eso no lo identifica como policía y su DNI no sirve de nada, pues no está en la lista

Me explique mal o no me entendió.
Hay ocasiones en los que viene personal a prestar servicio en la instalación cuyos datos no están y si la filiación no nos consta se identifica por DNI viendo que coincide foto y se toma nota para pasarlo a Seguridad junto con otros trabajadores en la misma situación. Lo normal es tener todo esto actualizado y que haya poca rotación,Cuando vienen visitas con su placa emblema,se les solicita de palabra el nombre y apellido al objeto de avisar al visitado que le autorize, y al control de acceso se le apunta nº placa, motivo y persona visitada,lo más normal del mundo.
Y si llega un Policia ,bobero o sanitario de servicio que ha sido requerido por nosotros no se les identifica, primero porque les hemos llamado,obvio y segundo porque determinados accesos se cierran y somos nosotros quienes acompañamos al lugar del hecho a las ayudas exteriores, en una emergencia no estamos para presentarnos ninguno más bien para solventarlas.

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mié, 02 Mar 2016, 00:09
por Charlie_CNP
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Trabajas en una instalación crítica, organismo constitucional, audiencia nacional o algo similar? Porque si no me parece que cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia....

Enviado desde el móvil.

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mié, 02 Mar 2016, 00:23
por Bosco
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Humberto escribió:Que puede haber compañeros míos que recojan denuncias en Word o como sea, vale. ¿Y? Para este viaje no hacían falta tantas alforjas. Si a ellos les vale ir por libre y nadie les dice nada se pueden así tirar toda la vida. Y viceversa, puedo yo seguir en mis trece.

Continúa arreglando mi casa, y me suelta lo de que a usted, personalmente, le han dicho compañeros míos «que lo de la pestañita es una excusa barata»; y que ello se soluciona igualmente utilizando, por tanto, «el antiguo sistema electrónico que se seguía para confeccionar las denuncias».
¿Antiguo sistema electrónico? Dice. Más antiguo que yo no creo que vaya usted a hablar con ningún otro de esta casa, y desde ya le confirmo que el anterior sistema a éste era el Uniplex (ordenadores de pantalla verde) y la máquina de escribir: Todo en papel y sin conexión por intranet a ningún servidor. Vamos, que no hubo otro que éste y que, como queda dicho, lleva diecisiete años. Pero que un compañero mío, (o varios, o cientos) le haya dicho eso no quiere decir nada más que obvian un procedimiento, que no será el primero y el último que lo ahce, sin ir más lejos, el forero Bosco (al que, encima, habéis respondido de una forma y en un tono que no me explico), también le ha dicho que procedía así. Y hasta yo mismo lo hice, en según qué casos y motivándolo (con la anterior ley a la del 2014), por deferencia y porque así lo estimé, hasta que por parte de quien procedía hacerlo se me dio un tirón de orejas, y me tuvo que recordar que esa pestaña estaba para algo, que esto es una organización además de muy grande, jerárquica, y que ya bastante tenemos con que a lo largo del país haya un millar de partidos judiciales, cada uno con su criterio, tropecientos cuerpos de policía, cada uno de su padre y de su madre, y una pléyade de empresas de seguridad (aquí sí) como para que venga un policía a ejercer la discrecionalidad mal entendida y a cargarse las directrices y los parámetros de un único sistema de denuncias del propio cuerpo al que pertenece. El día que me pongan una circular delante de las narices, en lugar de un número de teléfono para que llame, acabaremos este debate de si el vigilante de servicio está exento de ser identificado por sus datos de filiación. No antes.
Disculpa, Humberto, pero creo que se me respondió así porque no lo hacía como has interpretado. Ni tomé denuncias fuera del sistema con "word", ni dejaba campos en blanco en el sistema, ni realicé correcciones a bolígrafo para apañar lo que el sistema no permitía.
Como dije, identificaba a los VS con su nombre porque "todos los denunciantes tienen nombre" ["a falta de otra pestañita" debería haber añadido]. Quien dice nombre dice filiación porque es lo que requiere el sistema, pero usaba como domicilio, y teléfono, de contacto el de la empresa. Es cierto que alguien puede cambiar de empresa antes del juicio pero también puede mudar su domicilio personal, y este último me parece un dato más sensible en cuanto a seguridad se refiere. No somos tan desalmados como algunos quieren hacer ver.

En el fondo no discuto que quizá debería haber indicado sus DNI/NIE pero, ante las dudas, tuve jefes de turno que me indicaron qué hacer al respecto y, además, el sistema me daba la posibilidad de no indicar ese dato, como ya dije, sin dejar campos en blanco durante la recepción de la denuncia ni tachar a boli a la hora de firmarla.
Así mismo, aunque suene a excusa, bien sabemos que, para quien necesita ese dato, no resulta difícil obtener el número de DNI/NIE conociendo los restantes datos de filiación.

No obstante, doy fe de la utilidad de rellenar los formularios a pies juntillas pues, ahora, sufro en primera persona las lagunas que se producen al dejar campos en blanco (o rellenarlos con puntos (.) o letras sueltas) en aquellas aplicaciones donde es posible, pero no correcto.

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mié, 02 Mar 2016, 06:13
por Das Polizei
Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com
Bávaro escribió:
Das Polizei escribió:Y lea bien identifico con DNI porque si ese policía,bombero o albañil no esta en un listado de autorizado,no le conozco o conocen y su acreditación me inspira desconfianza, DNI al objeto de comprobar identidad siguiendo un protocolo, si le gusta bien y si no pués no pasa y listo. No hablo en situaciones de emergencia que se aplican otros accesos y protocolos diferentes que ya le veo venir jeje


Habría que saber que servicio realizas para saber si es cierto lo que dices, porque como un policía de servicio tenga que ir a X edificio a hacer gestiones necesarias para una investigación, igual te estás columpiando y te metes en un problema si no le dejas pasar mostrando sólo el carnet profesional y la placa emblema.

Por cierto, no te olvides que estás obligado a colaborar y subordinado a las FFCCSS, te lo recuerdo porque por tus palabras no te veo muy colaborativo.......


Problemas xD xD xD pués todos sus compañeros y de otros cuerpos son muy sumisos y cumplen las Normas.
Y como Ustedes dicen acatan y se remiten a la Ley en sus procedimientos yo acato mi Normativa pués quien planifica sabe lo que hace y como dice un forero anteriormente más sabe el tonto en su casa que el listo en la ajena.

El hacer valer mis derechos en este post respecto al tema de debate le resulta a Ud poco colaborativo? porque no creo que conozca la instalación de la que se trata y mis funciones.

Como esto se desvia por senderos fuera del objeto del post doy por finalizada mi participación en el mismo pués me quedo claro con la intervención de Hogueras con sidra en post anteriores respecto a identificarse.

Cualquier lugar donde tengo que acceder y es por mi trabajo como policía, me identifico con mi carnet profesional, junto con la placa-emblema, vamos, como dice la ley. Seguro que si estoy autorizado a entrar en el recinto lo es por mi condición de policía, por lo que mi carnet profesional es lo adecuado, mi DNI no sirve de nada, pues no acredita que sea policía.
Solo se me ocurre en el caso de ir al médico, con motivo de lesión en acto de servicio, pero en este caso voy a la mutua y entonces tengo que dar mi tarjeta sanitaria para poder comprobar que estoy dentro de la cobertura


No lo hubiera explicado mejor
saludos

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mié, 02 Mar 2016, 08:33
por usera-villaverde

foropolicia.es
Das Polizei escribió:
Bávaro escribió:
Das Polizei escribió:Y lea bien identifico con DNI porque si ese policía,bombero o albañil no esta en un listado de autorizado,no le conozco o conocen y su acreditación me inspira desconfianza, DNI al objeto de comprobar identidad siguiendo un protocolo, si le gusta bien y si no pués no pasa y listo. No hablo en situaciones de emergencia que se aplican otros accesos y protocolos diferentes que ya le veo venir jeje


Habría que saber que servicio realizas para saber si es cierto lo que dices, porque como un policía de servicio tenga que ir a X edificio a hacer gestiones necesarias para una investigación, igual te estás columpiando y te metes en un problema si no le dejas pasar mostrando sólo el carnet profesional y la placa emblema.

Por cierto, no te olvides que estás obligado a colaborar y subordinado a las FFCCSS, te lo recuerdo porque por tus palabras no te veo muy colaborativo.......


Problemas xD xD xD pués todos sus compañeros y de otros cuerpos son muy sumisos y cumplen las Normas.
Y como Ustedes dicen acatan y se remiten a la Ley en sus procedimientos yo acato mi Normativa pués quien planifica sabe lo que hace y como dice un forero anteriormente más sabe el tonto en su casa que el listo en la ajena.

El hacer valer mis derechos en este post respecto al tema de debate le resulta a Ud poco colaborativo? porque no creo que conozca la instalación de la que se trata y mis funciones.

Como esto se desvia por senderos fuera del objeto del post doy por finalizada mi participación en el mismo pués me quedo claro con la intervención de Hogueras con sidra en post anteriores respecto a identificarse.

Cualquier lugar donde tengo que acceder y es por mi trabajo como policía, me identifico con mi carnet profesional, junto con la placa-emblema, vamos, como dice la ley. Seguro que si estoy autorizado a entrar en el recinto lo es por mi condición de policía, por lo que mi carnet profesional es lo adecuado, mi DNI no sirve de nada, pues no acredita que sea policía.
Solo se me ocurre en el caso de ir al médico, con motivo de lesión en acto de servicio, pero en este caso voy a la mutua y entonces tengo que dar mi tarjeta sanitaria para poder comprobar que estoy dentro de la cobertura


No lo hubiera explicado mejor
saludos

Sumisos, Normativa, DNI, Placa Emblema...haga un texto

Comentarios que cantan por los codos

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mié, 02 Mar 2016, 09:14
por Humberto
Cartera Guardia Civil

Fabricada en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Bosco escribió: Disculpa, Humberto, pero creo que se me respondió así porque no lo hacía como has interpretado. Ni tomé denuncias fuera del sistema con "word", ni dejaba campos en blanco en el sistema, ni realicé correcciones a bolígrafo para apañar lo que el sistema no permitía.
Como dije, identificaba a los VS con su nombre porque "todos los denunciantes tienen nombre" ["a falta de otra pestañita" debería haber añadido]. Quien dice nombre dice filiación porque es lo que requiere el sistema, pero usaba como domicilio, y teléfono, de contacto el de la empresa. Es cierto que alguien puede cambiar de empresa antes del juicio pero también puede mudar su domicilio personal, y este último me parece un dato más sensible en cuanto a seguridad se refiere. No somos tan desalmados como algunos quieren hacer ver.

En el fondo no discuto que quizá debería haber indicado sus DNI/NIE pero, ante las dudas, tuve jefes de turno que me indicaron qué hacer al respecto y, además, el sistema me daba la posibilidad de no indicar ese dato, como ya dije, sin dejar campos en blanco durante la recepción de la denuncia ni tachar a boli a la hora de firmarla.
Así mismo, aunque suene a excusa, bien sabemos que, para quien necesita ese dato, no resulta difícil obtener el número de DNI/NIE conociendo los restantes datos de filiación.

No obstante, doy fe de la utilidad de rellenar los formularios a pies juntillas pues, ahora, sufro en primera persona las lagunas que se producen al dejar campos en blanco (o rellenarlos con puntos (.) o letras sueltas) en aquellas aplicaciones donde es posible, pero no correcto.





Acepta mis disculpas, Bosco, pues no solo me equivoqué sino que con ello te arrastré de nuevo al debate. No revisé lo que había escrito y al leerlo ahora recuerdo que tenía en mente una idea a desarrollar que, al final, se me quedó en el tintero. Quería haber dicho que se puede obviar el sistema de denuncias por omisión (solo TIP`) o de una forma mixta, esto es, incluyendo filiación y TIP. Que al menos ésta última es más acertada por lo que usted y yo sabemos ocurre después cuando se busca o se analiza la información. Pero las prisas es lo que tienen. Lo peor de todo es que te había entendido desde un primer momento.

Mil perdones.

PD: Procedías igual que lo hacía yo. Ni el vigilante ni el juzgado, ni nadie de Madrid se quejó jamás por ello.

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mié, 02 Mar 2016, 17:05
por Hogueras con sidra
Forero Das polizei, sigue interpretando mal mis palabras, que como soy quien las utiliza con un sentido concreto, nadie mejor que yo para saber lo que quiero decir.
Si yo voy a su servicio en asunto oficial de mi trabajo, yo me identificaré con mi carnet profesional y placa emblema, nunca con el DNI, por lo que usted sabrá lo que procede, que yo lo tengo clarísimo.
Si voy a ver a un amigo, yo no utilizaré mi placa emblema y carnet profesional, pues a usted no le hace falta conocer mi profesión. Si no creo conveniente mostrarle mi DNI para que usted apunte mi filiación, esperaré a que se presente mi amigo, por supuesto fuera de sus dominios, para irme a otro lugar a tratar mis asuntos con mi amigo.
Por lo tanto se empeña usted en creer que está autorizado a identificar con el DNI a policías de servicio. Seguro que quien redactó las normas de acceso no tiene esa intención, pues se topa con la legalidad, pero nada, siga usted pensando que los policías le muestran el DNI estando de servicio y porque usted no acepta el carnet profesional y la placa emblema como medio de identificación de un policía, ya se lo explicará la persona adecuada.

La Ley de SP dice: "La tarjeta de identidad profesional constituirá el documento público de acreditación del personal de seguridad privada mientras se encuentra en el ejercicio de sus funciones profesionales."
No dice que sirva para identificarse ante las FF.CC.S ni en los procedimientos judiciales, sirve para acreditar la condición de v.s y la capacitación para portar la placa emblema, uniforme y medios de dotación reglamentarios, así como realizar las funciones legales establecidas.
Es obligación de todo policía comprobar la coincidencia de TIP y DNI, así como sus medidas de seguridad, para evitar el intrusismo y la falsedad documental, en su obligación de prevenir y evitar el delito. Que algunos o muchos no lo hagan, no es para dar aplausos.
La ley, como en otros artículos y otras leyes, no es nada clara, para solventar esas dudas están los reglamentos, que en este caso el borrador no ayuda, cosa contraria con el artículo 31 y la condición de AA. Una pena.

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mié, 02 Mar 2016, 17:14
por Bosco
Humberto escribió:Mil perdones.

PD: Procedías igual que lo hacía yo. Ni el vigilante ni el juzgado, ni nadie de Madrid se quejó jamás por ello.
Perdonado, por supuesto. Y apéame el tratamiento porque se me hace raro teniendo en cuenta que me "conoces" desde antes incluso de ser pepinillo.
Volviendo al tema, por aquí tampoco se tuvo queja alguna por actuar de esa manera. Visto lo visto, algo estaríamos haciendo mal si no se mosqueban propios ni extraños :D

Re: Borrador nuevo reglamento

NotaPublicado: Mié, 02 Mar 2016, 22:41
por Charlie_CNP
Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Bávaro escribió:
Das Polizei escribió:Y lea bien identifico con DNI porque si ese policía,bombero o albañil no esta en un listado de autorizado,no le conozco o conocen y su acreditación me inspira desconfianza, DNI al objeto de comprobar identidad siguiendo un protocolo, si le gusta bien y si no pués no pasa y listo. No hablo en situaciones de emergencia que se aplican otros accesos y protocolos diferentes que ya le veo venir jeje


Habría que saber que servicio realizas para saber si es cierto lo que dices, porque como un policía de servicio tenga que ir a X edificio a hacer gestiones necesarias para una investigación, igual te estás columpiando y te metes en un problema si no le dejas pasar mostrando sólo el carnet profesional y la placa emblema.

Por cierto, no te olvides que estás obligado a colaborar y subordinado a las FFCCSS, te lo recuerdo porque por tus palabras no te veo muy colaborativo.......


Debe ser el vigilante famoso de la persecución con James....

Enviado desde el móvil.