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Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Jue, 25 Jun 2015, 17:40
por Massilla
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Madre mía! No había visto el vídeo. Ninguna persona tienen que aguantar lo que aguanta el VS.

Tendríamos que hacer una campaña para tratar de identificar al tipejo de azul por si el VS quiere denunciarlo. A ver lo que tarda el retarded en salir llorando por las esquinas pidiendo perdón, que estaba muy alterado por no se sabe qué.

Re:

NotaPublicado: Jue, 25 Jun 2015, 18:18
por ruj
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Charlie_CNP escribió:Si como ha dicho antes algún profesional VS, que tendrá más conocimientos que yo sobre el asunto, los VS no tienen potestad para bajar a nadie sin billete hasta la llegada del interventor, pues mal asunto entonces, salvo que se hayan infringido normas de uso del tranvía o algo así que sí que les competa directente a ellos y tengan la obligación de expulsarle. Pero repito, si sí les compete expulsar al usuario y encima este les muerde, pues proporcionado me parece darle un par de gomazos en las piernas.

Enviado desde el móvil.


Yo aprobé la pasada convocatoria de Vigilante de Seguridad. Es decir, oficialmente lo soy, pero nunca ejercí como tal.

No obstante tengo bien fresca toda la teoría y la ley acerca de las intervenciones.

En resumen un vigilante de seguridad tiene cero autoridad. Un vigilante de seguridad tiene, por ejemplo, el mismo impedimento que un ciudadano común a la hora de detener. El ciudadano común, al igual que el vigilante de seguridad, solamente podrá detener a alguien que o bien esté cometiendo un delito en esos instantes, o bien el detenido se trate de un prófugo en busca, o bien el detenido se esté fugando en ese momento de un policía o de una prisión.

Por supuesto, tanto el ciudadano común como el vigilante de seguridad de manera inmediata lo que debe de hacer es poner al detenido a disposición de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

La persona o el vigilante que detenga a alguien fuera de estos casos estaría constituyendo el famoso delito de detención ilegal. Y la detención ilegal se comete desde el primer segundo, si un vigilante o cualquier ciudadano común detiene a alguien (lo "retiene" para que me entiendas, lo "detiene" según el lenguaje que usa la ley) fuera de estos casos permitidos por la ley aunque sea durante dos segundos, está cometiendo un delito.

Esto imposibilita prácticamente todo.

¿Puede un vigilante de seguridad echar a alguien que no lleva billete en el metro? Pues este supuesto no figura en toda la formación que nos dan, pero tengo entendido que eso es un labor del revisor.

También señalan insistentemente el tema de la proporción. Para que un vigilante use la defensa el agresor tiene que estar ejerciendo contra él o contra un tercero una clara e indiscutible acción violenta.

Básicamente para que un vigilante le ponga los grilletes a alguien ese alguien tiene que estar montando un circo tremendo y agrediendo físicamente a alguien.

Por tanto, y esta es otra, todos los "engrilletamientos" que hagan los vigilantes de seguridad serán de cierta dificultad puesto que en todos los casos la persona detenida estará en un estado agresivo y alterado.

¿Formación que nos dan o nos dieron? Ninguna. Para realizar las pruebas y obtener la titulación, aparte de una prueba física y una teórica, debes de realizar un curso en una academia privada que dura como tres meses. En dos mañanas nos "enseñan" lo de poner grilletes y lo de la defensa personal. Se puede decir que de los cinco días semanales cuatro de ellos son teoría, aula y letra, y uno de ellos es educación física. Unos doce días de educación física, pues. De ellos diez van destinados a aprobar la prueba física, que consiste en dominadas (o lanzamiento de balón para los mayores de 40), correr 400 metros en un determinado tiempo y dar un salto de determinada longitud. Son pruebas asequibles que para suspenderlas tienes que o bien tener sobrepeso o bien ser una persona muy negada para el deporte. Los otros dos días son como dije los destinados a preparar situaciones reales de defensa.

Así que ya puedes hacerte una idea de lo que yo sé acerca del tema, lo que aprendí en un par de mañanas. Y el vigilante que sepa será porque él ha querido por su cuenta formarse en defensa personal y técnicas de esposar en algún gimnasio o con algún profesor particular, pero a ningún vigilante se le exige nada fuera de esa pequeña formación resumida en dos mañanas.

En mi humilde opinión toda la oposición está mal planteada porque se olvida de materias importantes como es esta y se obsesiona con partes de la teoría que ningún vigilante va a necesitar saber para desarrollar su trabajo. Es decir, un vigilante de seguridad no tiene que saber cómo funciona un walkie desde sus entrañas desde un punto de vista super técnico, ni debe saber desde un punto de vista químico la vida y milagros de tal gas o de tal otra sustancia, ni debe saber cuanto le cae a una señora que aborta ilegalmente. Y así podría continuar con un largo etcétera. Lo que ocurre es que para filtrar y descartar candidatos tienes que crear un extenso temario que no sea estudiable por cualquiera en un par de horas , por tanto lo engordan por ahí pero por la parte que a mí me interesa, que es defenderme de algún mangante, pues se queda vacío.

Ayer por la mañana, por cierto y para acabar con mi tocho, me dí cuenta una vez más de lo complicado que es este trabajo.

Aquí en Cataluña al menos la noche de San Juan es muy sonada, es una de las noches que más se bebe y a la madrugada aparecen las consecuencias de mano de todos los malotes niñatos. Al volver en metro a eso de las siete de la mañana, pues ya veis lo que había allí. Estaba lleno de gentuza perjudicada. Recuerdo que subieron dos vigilantes, y hubo un momento tenso, pues había un par de grupos de gentuza de esta que estaban como suelen hacer dando la nota y haciendo lo que no se debe, y ambos vigilantes les llamaron la atención. Como digo fueron unos diez segundos que se pudieron haber rebotado con ellos, y ya ves, eran demasiados, alterados y excitados. De hecho hubo un momento en que me lo planteé, y me dije a mí mismo "si saltan encima de ellos yo me meto". Lo cierto es que los vigilantes supieron solventarlo usando la psicología. Sin arrodillarse porque entonces te comen, pero sin provocar un descontrol y un mal mayor. Aún así soy consciente de que esta gente nunca sabes por dónde te puede salir aunque actúes de un modo educado tratando de no crear problemas.

En fin. Que si tengo la suerte de conseguir trabajo de vigilante, me compraré un collar con la cruz cristiana :D xD

Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Vie, 26 Jun 2015, 10:15
por kuen
Temario Escala Básica

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joyfepolferes.es
ruj escribió:En fin. Que si tengo la suerte de conseguir trabajo de vigilante, me compraré un collar con la cruz cristiana


Mejor que una cruz cristiana o un rosario budista....buscate otra academia......

Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Vie, 26 Jun 2015, 12:17
por noi1
Edición 175 Aniversario Gc

gafaspolicia.com
kuen escribió:
ruj escribió:En fin. Que si tengo la suerte de conseguir trabajo de vigilante, me compraré un collar con la cruz cristiana


Mejor que una cruz cristiana o un rosario budista....buscate otra academia......


Ya esta el listillo que deja caerlas sin precisar nada ni argumentar nada, porque si lo hicieras quedarias en evidencia.

Me se el temario de pe a pa, y el temario es el que es y dice lo que dice.

Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Vie, 26 Jun 2015, 17:00
por Sivict

foropolicia.es
Vaya, si tuviera que darle total veracidad a todos los temarios que poseo...

Me he topado con un sinfín de academias donde los docentes tenían escasos conocimientos sobre seguridad privada, por no decir quizás cierto interés en enseñar mal.

En muchas de ellas daban su propio temario, por lo que creo que usted mismo puede deducir el objetivo de mi comentario.

Con esto no quiero decir que el comentario de el compañero sea, o no, correcto, simplemente quería puntualizar esta cuestión. Pues por desgracia la formación en seguridad privada dista mucho de ser perfecta y muchas veces por culpa de los mismos que tienen la obligación de instruirla.

Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Vie, 26 Jun 2015, 18:11
por Hogueras con sidra
Cartera Mossos D`esquadra

Realizada en piel
enpieldeubrique.com
Cada centro de formación de SP es un mundo, sólo debe cumplir con el mínimo exigido en el plan de estudios aprobado en reglamento.
Por lo tanto pueden dar más o menos horas dedicadas a la defensa personal. Por ejemplo, en la que yo hice el curso de v.s recién estrenado el reglamento, alternábamos defensa personal con educación física, por lo que en 4 semanas (20 días lectivos) teníamos 10 clases de DP y 10 de EF.
Las clases de EF pueden ser vitales para que algunos alumnos pasen las físicas y siempre vendrán bien para que el resto entrene.
Las clases de DP que se exceden del plan de estudios, no tienen relevancia para obtener el título de v.s, pero son un plus de preparación para los alumnos. Aunque todos sabemos que la DP es algo que debe practicarse con frecuencia.
Lo primero es dar la formación para aprobar el examen oficial y conseguir la habilitación de v.s, lo demás es complemetario y se puede hacer después, con cursos más específicos y mejores, aunque se agradece hacerlo a la vez-
Un amigo hizo un curso de escolta muy ameno, 1 hora escasa de teoría, que se debía completar con la lectura de una hojas fotocopiadas. Pero 10 horas de prácticas de escolta y tiro policíal con pistolas de airsoft en pista de entrenamiento.
Aprendieron mucho en la fase práctica, pero sólo uno de nueve aprobaron el examen de la DGP. El que aprobó tiró el paupérrimo manual y estudió por otro temario.
Las acedemias están para hacer negocio y algunas además, se preocupar por dar una formación de calidad que permita aprobar el examen oficial.

Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Vie, 26 Jun 2015, 18:15
por Hogueras con sidra
Por cierto, vuelvo a repetir por enésima vez que los vv.s de esta intervención no querían echar al viajero por carecer de billete, cuestión que se se asegura y que se dice que no es competencia de los vv.s, lo echaban por incumplir las normas de Metro-Valencia referentes al vestuario, estando contemplado la expulsión del viajero que las incumpla. Siendo de obligado cumplimiento por parte de los vv.s ejecutar dicha expulsión sin esperar a revisor.
El tema del billete no figura en el parte de intervención.

Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Mié, 01 Jul 2015, 21:11
por Justicar
Hogueras con sidra escribió:no querían echar al viajero por carecer de billete, cuestión que se se asegura y que se dice que no es competencia de los vv.s


Será en Valencia, porque en los Madriles los Vigilantes de Seguridad sí que tienen amparo jurídico de sobra para echar a un viajero que no posea, en ese momento, un título de transporte debidamente validado. Es más, en función del comportamiento del viajero la cosa ha de abordarse o desde la vía Penal o desde la vía Administrativa. Al hallarse el Vigilante de Seguridad, les guste o no a quien sea, plenamente incardinado en los recursos dedicados a la salvaguarda de la vía administrativa (aunque careciendo de potestad sancionadora, no he dicho tal cosa en ningún momento; entre otros, artículo 32 LSP) y también en aquellos dedicados a asegurar el cumplimiento de las directrices asignadas al gremio en la vía Penal, es lo que hay.

En otras CCAA, hay que echar un vistazo a determinados cuerpos jurídicos antes de asegurar nada. Pero en los Madriles, así están las cosas.


REGLAMENTO DE VIAJEROS DEL FERROCARRIL METROPOLITANO DE MADRID
DECRETO 49/1987 DE 8 DE MAYO, DE LA COMUNIDAD DE MADRID POR EL QUE SE APRUEBA EL REGLAMENTO DEL FERROCARRIL METROPOLITANO DE MADRID
escribió:
CAPÍTULO III. De los deberes de los viajeros

Sección primera. De los títulos de transporte

Artículo 24. Todo viajero habrá de estar provisto de un título de transporte que, antes de iniciar su viaje, deberá haber sometido a la oportuna validación y cancelación para el trayecto que se va a realizar, sin las que carecerá de validez. Quedarán exceptuados aquellos casos que se prevean en el Cuadro de Tarifas vigente.
Durante todo el viaje y hasta llegar a las barreras de salida de la estación de destino, el viajero deberá conservar el título de transporte a disposición de cualquier agente del Ferrocarril Metropolitano o de la Inspección del Consorcio Regional de Transportes que pudiera solicitárselo. La falta de título de transporte válido será sancionada conforme a lo establecido en el presente Reglamento.
Los viajeros portadores de títulos de transporte con un número limitado de viajes, tendrán el derecho a permanecer durante las tres horas siguientes a su validación en las instalaciones de la red del Ferrocarril Metropolitano. Transcurrido este tiempo, los poseedores de dichos títulos serán considerados, a todos los efectos, viajeros sin título de transporte válido.


El Vigilante de Seguridad es una figura laboral y legislativa creada ex profeso para, entre otras cosas, asegurar el cumplimiento tanto de los textos jurídicos a los que se halla obligado como de aquellos que se hallen en concordancia con el servicio en el que esté en ese momento. Al que no le guste, que elija otro medio de transporte.

Imagino que, a estas alturas, es del todo innecesario recordar aquello de que el dolo no puede favorecer a quien lo provoca.

Y si a alguno esto le parece insuficiente, que recuerde que la verdad es que el solo incumplimiento de ese artículo sitúa a quien lo protagonice fuera de sus instalaciones. Tan simple como eso.

Un saludo.

Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Jue, 02 Jul 2015, 03:55
por cryber
DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Artículo 28. Los viajeros desprovistos de título de transporte válido, estarán obligados a abonar en concepto de recargo extraordinario por el servicio utilizado o que se pretenda utilizar, el importe correspondiente a 20 veces el precio del billete sencillo.
De no hacerse efectivo dicho pago a los agentes actuantes del Ferrocarril, se cursará la oportuna denuncia a efectos de la incoación del correspondiente procedimiento sancionador.
Cuando se haya comprobado la utilización incorrecta de un título de transporte, éste podrá ser retirado por los agentes, si se trata de un título cuyas posibilidades de utilización hayan sido canceladas; o, en caso contrario, podrá ser retenido hasta que se abone el recargo señalado en el párrafo anterior .

Sección segunda. De la utilización de las instalaciones

Artículo 29. Los viajeros estarán sujetos a las obligaciones y prohibiciones que la Ley 16/1987, de 30 de julio, de Ordenación de los Transportes Terrestres y su Reglamento de 28 de septiembre de 1990 establecen en sus normas sobre Policía de Ferrocarriles.(...derogado por la disposición derogatoria única de la Ley 9/2013, de 4 de julio, por la que se modifica la Ley 16/1987, de 30 de julio, de Ordenación de los Transportes Terrestres y la Ley 21/2003, de 7 de julio, de Seguridad Aérea («B.O.E.» 5 julio))

Artículo 30. Los empleados de la empresa explotadora del Ferrocarril Metropolitano tendrán, en el ejercicio de las funciones de Policía a que se refiere el artículo anterior, la consideración de agentes de la autoridad.

Re: "Agresión" de dos VS a un usuario Tranvia de Valencia

NotaPublicado: Vie, 03 Jul 2015, 09:49
por kuen

60?
materialpolicial.com
noi1 escribió:
kuen escribió:
ruj escribió:En fin. Que si tengo la suerte de conseguir trabajo de vigilante, me compraré un collar con la cruz cristiana


Mejor que una cruz cristiana o un rosario budista....buscate otra academia......


Ya esta el listillo que deja caerlas sin precisar nada ni argumentar nada, porque si lo hicieras quedarias en evidencia.

Me se el temario de pe a pa, y el temario es el que es y dice lo que dice.


Me parece que aqui el listillo eres tú.....el que se deberia dar por ofendido y al que he respondido es "ruj".....y parece que el que se lo sabe de pe a pa y se da por aludido resulta que es "noi1".....raro, raro, raro.....¿doble personalidad?

Y lo de buscarse otra academia, como muy bien te han dicho,"ruj" o "noi1" o "pepito de los palotes" o como te quieras llamar, es porque cada una tiene su temario, si crees que en la que estás no te enseñan suficiente, y realmente estas interesado en tu formación, insisto, buscate otra academia....