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Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Jue, 24 Abr 2014, 21:22
por Justicar

foropolicia.es
En otro hilo se cita la posibilidad de engrilletar a un VS, y en uno registrado en la BBDD anterior del foro (no recuerdo el enlace exacto, tiro de memoria; pero lo recuerdo bastante bien) hay un agente del CNP que reconoce abiertamente que le mola un trucho concreto porque, cito de forma casi textual, "le quita trabajo".

Entre esto y otros hilos similares que he leído a lo largo de cierto tiempo, y no sólo en este foro, la percepción que tengo de la relación de mi gremio con las FFCCSS es que a un VS es relativamente fácil engrilletarle en situaciones en las que no se ha engrilletado a otras personas (y las situaciones que sirven como agravio comparativo las ha visto servidor, con estos ojillos que se han de ñampar la tierra) y además no cae simpática la opción de que tengamos consideración de A/A entre las FFCCSS.

También se ha mencionado, en otro hilo y con otras palabras, que las FFCCSS no quieren manzanas podridas entre los suyos. Cosa que a mí me parece chupi, porque así trabajaremos todos más a gusto.

Considerando todo esto, voy a exponer una situación. Que podría, o no, ser hipotética.

Imaginemos una situación en la que se presenta alguien en dependencias de Seguridad Privada. Que aporta documentación que demuestra que una empresa de seguridad privada cede el control de la prestación de servicios de seguridad privada al Cliente; que la empresa no sólo está de acuerdo con que el Cliente vulnere la tutela judicial efectiva del Vigilante de Seguridad, sino que además coacciona a este para que permita que suceda tal cosa; que la Operativa de Seguridad impone al Vigilante de Seguridad, en determinadas circunstancias, la comisión de un Delito de Coacciones (sí, Delito; no Falta); que esa misma Operativa de Seguridad contiene una línea de actuación, en un procedimiento administrativo vital para el mantenimiento de la seguridad ciudadana, contraria a Derecho; que la empresa dice, de forma clara y sin lugar a equivocaciones, que el Vigilante de Seguridad ha de renunciar al pliego de descargo habitual en toda defensa ante sanciones, y que estas serían impuestas por el Cliente (sí, cesión ilegal de trabajadores; ya se ha citado antes); que el conocimiento del Vigilante de Seguridad acerca del Ordenamiento Penal ha de verse sometido al quebranto del artículo 14 de la CE, sin importar que esto suponga (o no) la comisión de un Delito por parte del mismo.

Supongamos ahora, que el agente de las FFCCSS encargado de espulgar dicha documentación es vuestro compañero y la oculta (evidentemente, la habéis descubierto).

¿Qué hacéis?

Se aceptan respuestas de todo tipo. Desde "afeitarle los genitales con resina y un hacha de doble filo" hasta "me paso Seguridad Privada por el Arco Escrotal, le daría las gracias", pasando por alguna más normal. Pero una respuesta sincera estaría bien.

Un saludo.

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Vie, 25 Abr 2014, 04:32
por NITROPP
Cartera Porta Placa Ertzaintza

Fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Da igual lo que expongas, la cuestion es....jod*r al VS xD xD xD y las risas que se pega en el cambio de guardia??

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Dom, 27 Abr 2014, 13:56
por Hogueras con sidra
Curiosa cuestión planteada y más por quien la plantea.
Yo de la labor que hacen la unidades de SP del CNP, no tengo ni idea, pero con el planteamiento que realiza Justicar, que por mensajes anteriores de Derecho sabe un rato largo, creo que mi opinión en este caso es totalmente irrelevante.
Cuando un policía conoce un delito su obligación es perseguirlo y si es conocedor de conductas contrarias a las leyes su obligación es contrastarlas y si se confirman, denuniciarla, sancionarlas o lo que la ley disponga.
Pero esto lo sabe de sobra Justicar por lo que pienso que no es esa la contestación que busca.
Voy a contestar a otras cuestiones, aunque no se me haya pedido la opinión.
En lo de intrusismo laboral, como soy muy ignorante en la materia, soy partidario de poner en conocimiento a la unidad de SP competente. La diferencia entre servicios exclusivos de v.s y otros que pueden ser prestados por auxiliares o personal no habilitado, para mi es muy compleja. Pero confío en que los expertos del CNP lo diferencien sin problema y actúen en consecuencia. Pero si una persona me comunica una infracción, haré las gestiones a mi alcance y daré cuenta a la unidad competente.
No se en que casos es fácil engrilletar a un v.s y que en la misma situación no se haría con otra persona. Si me pone un ejemplo igual salgo de mi ignorancia.
Yo soy muy simple, detengo al que comete delitos y tengo pruebas de ello. Soy muy prudente con lo de detener, hay otras formas de perseguir el delito y usted lo sabe de sobra. Y la verdad es que en lo de poner los grilletes a los detenidos no soy buen ejemplo, en ocasiones no lo hago. Pero como el que se arriesga a ser agredido soy yo y no hay ley ni circular que me obligue a poner los grilletes, pues sigo mi criterio.
Lo de la condición de AA de un v.s, profesionalmente ni me va ni me viene, aplico la ley, como en el resto de casos. Y si mi ignorancia es tal que no me permite diferenciar el delito, pues rendiré cuentas ante el juez que me cite. Incluso ante mi superior si me las pide.
Por supuesto tengo una opinión personal sobre el asunto, pero no debe interferir en mi labor ni en que siga con mi criterio de detener cuando creo tener el respaldo de la ley. Y tampoco creo importe nada mi opinión personal sobre el asunto.
En lo de las manzanas podridas dentro de la Policía, hay muchos hilos donde se da cuenta de la detención de policías y la mayoría de mensajes son de condena a los detenidos y otros piden la presunción de inocencia, algo recogido en la Constitución, por los pocos datos de la noticia y la poca fiabilidad que damos a los medios de información. Pero seguro que si lee un hilo usted se hace una idea muy correcta de ello, incluso contraria a la mía sería muy correcta.
En actuaciones policiales tendemos al corporativismo, pero porque nos gusta dar el beneficio de la duda a los compañeros, como ocurre en todos los gremios y porque las intervenciones policiales nos parecen mucho más complejas en directo que al leerlas en un periódico. Pero somos en muchas ocasiones denunciados y en la mayoría absueltos. Cada caso es particular.
Y pienso que tampoco los vigilantes de seguridad quieren manzanas podridas en su gremio y me parecería muy bien ese criterio, no chupi como a usted, que me parece un término gracioso y que yo no usaría, pero como todas sus opiniones, la respeto por igual.

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Lun, 28 Abr 2014, 14:14
por Justicar
Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Hogueras con sidra escribió:Curiosa cuestión planteada y más por quien la plantea.


Cosas parecidas suceden más a menudo de lo que parece, me temo. Que conste que lo que escribiré a continuación, a lo largo de todo el tema, es mi opinión. Personal, intransferible y no tiene por qué ser la más acertada o políticamente correcta. Está basada en mi percepción de este tema concreto, en la información que otros miembros de este gremio han compartido conmigo y el desarrollo de algunos servicios de seguridad privada muy concretos.

Otros podrían tener otra y esta podría ser, además de muy válida, más correcta. Yo hablo (siempre) de mi experiencia.


Hogueras con sidra escribió:Yo de la labor que hacen la unidades de SP del CNP, no tengo ni idea, pero con el planteamiento que realiza Justicar, que por mensajes anteriores de Derecho sabe un rato largo, creo que mi opinión en este caso es totalmente irrelevante.


Queda mucho por mejorar. Como dije en la BBDD anterior, es infumable que las inspecciones que se practican en este gremio sean las únicas en las que el infractor se libra de la sanción con limitarse a negar la mayor. Evidentemente, no conozco TODAS las inspecciones de TODOS los frentes administrativos del país. Pero que un trucho se limite a decir que no fuma, cuando el humo y la peste a porro le salen por los cuatro costados (y la Jurisprudencia ha declarado que las sanciones han de cimentarse en la actividad material realizada y no en los porros que este ofrezca), y con eso le baste para librarse del castigo, es señal inequívoca de que las cosas no se están haciendo bien.

¿Hay excepciones?

Mal andaríamos si no las hubiera. Pero el ratio de intrusismo que hay en este gremio tiene su leitmotiv, principalmente, en los siguientes puntos:

- la escasez de denuncias (el VS no coopera en este sentido porque carece de fe en las Unidades de Seguridad Privada; es triste decirlo, pero es la percepción que tengo del tema y lo que se desprende de mis conversaciones con otros VVSS)

- que el trucho tenga presunción de veracidad (he explicado ya a qué me refiero)

- que haya demasiados errores de forma en la tramitación de los expedientes y de las sanciones; es lo que se deduce de algunas sentencias, cuando uno las espulga a fondo

- que, hasta la entrada en vigor de la nueva LSP, no hubiera sanciones "de verdad" para los Clientes

- que algunos mandos de las FFCCSS se pasen al sector privado y que, paradójicamente, las empresas que los tienen en sus filas no tengan prácticamente sanciones conocidas; cuando son precisamente las que más quebrantan la legislación del sector

Al contrario de lo que puedas pensar, si expongo un tema es precisamente porque me interesan otras opiniones. Yo no suelo exponer nada de una forma suave, porque no creo que edulcorar un mal contribuya a erradicarlo. Prefiero hablar con claridad, sin caer en determinadas conductas, y que se hable de forma abierta de algunas cosas.

Y este tema concreto, que ya tiene difícil solución, no se puede exponer con dulzura.


Hogueras con sidra escribió:Cuando un policía conoce un delito su obligación es perseguirlo y si es conocedor de conductas contrarias a las leyes su obligación es contrastarlas y si se confirman, denuniciarla, sancionarlas o lo que la ley disponga.
Pero esto lo sabe de sobra Justicar por lo que pienso que no es esa la contestación que busca.
Voy a contestar a otras cuestiones, aunque no se me haya pedido la opinión.


Pues ya estamos de acuerdo en algo.

Paso a lo demás.


Hogueras con sidra escribió:En lo de intrusismo laboral, como soy muy ignorante en la materia, soy partidario de poner en conocimiento a la unidad de SP competente. La diferencia entre servicios exclusivos de v.s y otros que pueden ser prestados por auxiliares o personal no habilitado, para mi es muy compleja. Pero confío en que los expertos del CNP lo diferencien sin problema y actúen en consecuencia. Pero si una persona me comunica una infracción, haré las gestiones a mi alcance y daré cuenta a la unidad competente.


Voy a exponer otra situación hipotética.

Supongamos que eres parte de una USP. Supongamos que estás plenamente convencido de que se cometen, por parte de la Empresa X, 15 infracciones en la materia que te toca tratar. Estás liado con ello y te llama tu superior. Te dice que ha hablado con Fulano, que está fichado como DS de esa Empresa, que es un viejo amigo, y que ha aclarado el malentendido con él. Que archives el tema, y dediques tus esfuerzos a otra cosa.

¿Qué haces?


Hogueras con sidra escribió:No se en que casos es fácil engrilletar a un v.s y que en la misma situación no se haría con otra persona. Si me pone un ejemplo igual salgo de mi ignorancia.
Yo soy muy simple, detengo al que comete delitos y tengo pruebas de ello. Soy muy prudente con lo de detener, hay otras formas de perseguir el delito y usted lo sabe de sobra. Y la verdad es que en lo de poner los grilletes a los detenidos no soy buen ejemplo, en ocasiones no lo hago. Pero como el que se arriesga a ser agredido soy yo y no hay ley ni circular que me obligue a poner los grilletes, pues sigo mi criterio.


Pospongo el ejemplo, porque voy algo mal de tiempo. Pero lo aportaré, en otro momento y en este mismo tema.


Hogueras con sidra escribió:Lo de la condición de AA de un v.s, profesionalmente ni me va ni me viene, aplico la ley, como en el resto de casos. Y si mi ignorancia es tal que no me permite diferenciar el delito, pues rendiré cuentas ante el juez que me cite. Incluso ante mi superior si me las pide.
Por supuesto tengo una opinión personal sobre el asunto, pero no debe interferir en mi labor ni en que siga con mi criterio de detener cuando creo tener el respaldo de la ley. Y tampoco creo importe nada mi opinión personal sobre el asunto.


El tema de A/A sólo tiene una pequeña relación con este tema concreto, que se limita a la perspectiva del CNP acerca de este gremio. Al menos, aquella que se desprende de aquellos que representan, por decisión de gran parte de los componentes del mismo, a la mayoría de sus agentes. Dicha perspectiva, bajo mi punto de vista, incide directamente en las ganas de cumplir con las obligaciones inherentes a los agentes que forman parte de las diversas USPs.

Si es necesario, desarrollaré esto más tarde.


Hogueras con sidra escribió:En lo de las manzanas podridas dentro de la Policía, hay muchos hilos donde se da cuenta de la detención de policías y la mayoría de mensajes son de condena a los detenidos y otros piden la presunción de inocencia, algo recogido en la Constitución, por los pocos datos de la noticia y la poca fiabilidad que damos a los medios de información. Pero seguro que si lee un hilo usted se hace una idea muy correcta de ello, incluso contraria a la mía sería muy correcta.


Esta parte, unida a otros puntos del tema que expongo, tiene su raíz en un comentario de un agente de las FFCCSS.

Yo pienso que las manzanas podridas deben ser erradicadas de todos los gremios, sin excepción.


Hogueras con sidra escribió:En actuaciones policiales tendemos al corporativismo, pero porque nos gusta dar el beneficio de la duda a los compañeros, como ocurre en todos los gremios y porque las intervenciones policiales nos parecen mucho más complejas en directo que al leerlas en un periódico. Pero somos en muchas ocasiones denunciados y en la mayoría absueltos. Cada caso es particular.


Conozco algún caso en el que la condena me ha parecido absurda, y en el que no he dejado de preguntarme qué se había fumado el Juez de turno. Y sí, hay intervenciones que tienen matices a menudo olvidados porque lo único que busca el juzgador es un castigo ejemplar; circunstancias al margen. Me parece injusto, estúpido y contrario a Derecho.

Se habla mucho de la presión mediática que se ejerce en los casos con Jurado, pero poco (por no decir nada) de la que se aplica sobre casos que llevan Jueces. Y de cómo incluso estos, presuntos profesionales de la Justicia, quebrantan el principio de imparcialidad al que se deben y varían la aplicación de la pena no en función de su criterio sino evaluando el impacto social que tendrá su decisión.

FFCCSS y VVSS somos blancos fáciles de medios y togas, y no son pocas las veces en las que tenemos que demostrar nuestra inocencia (que se presume para todos, salvo para nosotros) antes de que nos demás tengan que demostrar nuestra culpabilidad.


Hogueras con sidra escribió:Y pienso que tampoco los vigilantes de seguridad quieren manzanas podridas en su gremio y me parecería muy bien ese criterio, no chupi como a usted, que me parece un término gracioso y que yo no usaría, pero como todas sus opiniones, la respeto por igual.


El término "chupi" pretende ser coloquial, no incisivo.

Las FFCCSS tienen (muchísimos) más recursos que nosotros para depurar su gremio y sus procedimientos, pero, en cada uno por sus propios motivos, esos recursos no funcionan tan bien como sería deseable. Hay demasiados errores, demasiado a menudo.

En mi opinión, hay mucho que mejorar.

Un saludo.

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Lun, 28 Abr 2014, 14:18
por metro123
Fundas De Pernera

Para servicios en moto
materialpolicial.com
Justicar, has expuesto en tu primer mensaje hechos delictivos que, de ser ciertos, deberías poner en manos de la fiscalía, aquí no solucionas nada.

Respecto a los "primados" (así se llama a los mandos policiales que han pasado a ser DS o JS), dicen las leyendas que tienen poderes como los super heroes: extienden un campo protector sobre sus empresas, que las hace inmunes a las denuncias ante SP.

En cuanto a las denuncias sobre seguridad privada, siempre he aconsejado ponerlas doblemente: en la UPSP y en la delegación del gobierno. Así no se pueden despistar nunca.

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Lun, 28 Abr 2014, 14:49
por Justicar

intervencionpolicial.com
metro123 escribió:Justicar, has expuesto en tu primer mensaje hechos delictivos que, de ser ciertos, deberías poner en manos de la fiscalía, aquí no solucionas nada.


Por ahora, de esa situación hipotética no añadiré gran cosa. Pero creo que os falta un tipo concreto de información, en algunos temas. O información que sólo se consigue cuando se rasca bajo una determinada superfície. Disculpad que no profundice en esto, al menos por ahora.


metro123 escribió:Respecto a los "primados" (así se llama a los mandos policiales que han pasado a ser DS o JS), dicen las leyendas que tienen poderes como los super heroes: extienden un campo protector sobre sus empresas, que las hace inmunes a las denuncias ante SP.


A mí me recuerdan más a Green Lantern, por un motivo concreto.


metro123 escribió:En cuanto a las denuncias sobre seguridad privada, siempre he aconsejado ponerlas doblemente: en la UPSP y en la delegación del gobierno. Así no se pueden despistar nunca.


Cuando entre en vigor la nueva LSP, probaré una variante de algo que ya existe. Si puedo, dejaré caer por aquí el método.

Un saludo.

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Lun, 28 Abr 2014, 18:26
por vicalus
Academia Acceso Cnp

sector115.es
Justicar escribió:

Pero el ratio de intrusismo que hay en este gremio tiene su leitmotiv, principalmente, en los siguientes puntos:

- la escasez de denuncias (el VS no coopera en este sentido porque carece de fe en las Unidades de Seguridad Privada; es triste decirlo, pero es la percepción que tengo del tema y lo que se desprende de mis conversaciones con otros VVSS)

- que el trucho tenga presunción de veracidad (he explicado ya a qué me refiero)

- que haya demasiados errores de forma en la tramitación de los expedientes y de las sanciones; es lo que se deduce de algunas sentencias, cuando uno las espulga a fondo

- que, hasta la entrada en vigor de la nueva LSP, no hubiera sanciones "de verdad" para los Clientes

- que algunos mandos de las FFCCSS se pasen al sector privado y que, paradójicamente, las empresas que los tienen en sus filas no tengan prácticamente sanciones conocidas; cuando son precisamente las que más quebrantan la legislación del sector

Y este tema concreto, que ya tiene difícil solución, no se puede exponer con dulzura.


No, Justicar, el vs no denuncia, básicamente y como razón fundamental, por miedo. También por el tremendo desconocimiento que existe sobre de los procedimientos de denuncia y, en un altísimo porcentaje, por comodidad y pasotismo. Pero, insisto, el factor principal es el miedo a posibles represalias. Pocos son los que se atreven a dar la cara y a reflejar sus datos personales en una denuncia.

Más factores a tener MUY en cuenta:

-El excesivo tiempo que transcurre entre la notificación de la sanción y la ejecución de la misma, que entre recursos y demás trámites puede llegar a posponerse hasta dos o tres años, durante los cuales la empresa infractora continúa con su actividad fraudulenta, a sabiendas de que la sanción, en la inmensa mayoría de los casos, no excederá de los 30.000 euros, mientras que la facturación por esas actividades le sigue reportando pingües beneficios, que compensan con creces el pago de la multa. Y si no pueden seguir con sus actividades, cierran la empresa y abren otra con nombre y sede social diferente.

-La reincidencia no se castiga.

-La mala exposición de hechos y la redacción de muchas denuncias.

-El amiguismo, efectivamente es otro factor a tener en cuenta. ¿Cuántas inspecciones se realizan sobre “previo aviso”? Unas cuantas, de tal forma que cuando llegan los efectivos todo está mágicamente en orden.

También es de justicia alabar la labor de muchos policías (la gran mayoría), que realizan sus cometidos con absoluto rigor, pero con una decepcionante escasez de medios. Esto último es determinante y no se les puede culpar por ello. Dar a entender que la mayoría de las inspecciones se saldan con una simple negación de hechos por parte del infractor me parece algo frívolo. No dudo que pueda haber casos, pero quiero creer que son excepciones.

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Lun, 28 Abr 2014, 19:28
por Justicar
vicalus escribió:No, Justicar, el vs no denuncia, básicamente y como razón fundamental, por miedo. También por el tremendo desconocimiento que existe sobre de los procedimientos de denuncia y, en un altísimo porcentaje, por comodidad y pasotismo. Pero, insisto, el factor principal es el miedo a posibles represalias. Pocos son los que se atreven a dar la cara y a reflejar sus datos personales en una denuncia.


Te falta info. Mejor dicho, concretar algunos detalles.

El VS que no denuncia por miedo (pero de verdad) es un porcentaje tan pequeño que no debe ser tenido en cuenta. La comodidad es otra historia, y a ese tipo de afectados no les importa el miedo. El desconocimiento se cura aprendiendo (nadie nace enseñado), o pasando la información de la piscifactoría de turno a una Asociación (por ejemplo).


vicalus escribió:Más factores a tener MUY en cuenta:

-El excesivo tiempo que transcurre entre la notificación de la sanción y la ejecución de la misma, que entre recursos y demás trámites puede llegar a posponerse hasta dos o tres años, durante los cuales la empresa infractora continúa con su actividad fraudulenta, a sabiendas de que la sanción, en la inmensa mayoría de los casos, no excederá de los 30.000 euros, mientras que la facturación por esas actividades le sigue reportando pingües beneficios, que compensan con creces el pago de la multa. Y si no pueden seguir con sus actividades, cierran la empresa y abren otra con nombre y sede social diferente.


Ya existe un procedimiento administrativo creado ex profeso para combatir eso. Considerando que estas sanciones van derechas a las arcas del Estado, ¿a nadie le extraña que la Administración no lo utilice? :roll:


vicalus escribió:-La reincidencia no se castiga.


Porque no se pide que se haga. Tan simple como eso.


vicalus escribió:-La mala exposición de hechos y la redacción de muchas denuncias.


Voy a suponer que te refieres a la parte que le toca a los VVSS, puesto que ya expuse con lo que me encontré por parte de la Administración. A las malas, no hace falta mucho más que decir qué, dónde, cómo y quien. Si uno se limita a lo básico, la cosa debería salir. El por qué te lo ha detallado ya Hogueras con sidra.


vicalus escribió:-El amiguismo, efectivamente es otro factor a tener en cuenta. ¿Cuántas inspecciones se realizan sobre “previo aviso”? Unas cuantas, de tal forma que cuando llegan los efectivos todo está mágicamente en orden.


Lo que tiene un nombre muy curioso (Penal, además) y es de dominio público.

¿Por qué no se hace nada al respeto?


vicalus escribió:También es de justicia alabar la labor de muchos policías (la gran mayoría), que realizan sus cometidos con absoluto rigor, pero con una decepcionante escasez de medios. Esto último es determinante y no se les puede culpar por ello. Dar a entender que la mayoría de las inspecciones se saldan con una simple negación de hechos por parte del infractor me parece algo frívolo. No dudo que pueda haber casos, pero quiero creer que son excepciones.


Vicalus, lo de la escasez de medios ya no cuela como justificación para hacer inspecciones de chiste.

El que tenga pocos medios que cambie el enfoque y asegure la jugada. Mejor pocas y seguras que muchas haciendo el paripé.

Y por muy frívolo que pueda parecerte la negación de los hechos y librarse de la sanción, te aseguro que hay más de una excepción.

En unas semanas, te cuento algo más acerca de la profesionalidad de las Unidades de Seguridad Privada. Espero que sea algo bueno, pero no tengo mucha fe en ello.

Un saludo.

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Mar, 29 Abr 2014, 07:50
por vicalus
Conviértete En Ertzaina

Todo online
nola2hurtu.eus
Justicar escribió:
El VS que no denuncia por miedo (pero de verdad) es un porcentaje tan pequeño que no debe ser tenido en cuenta. La comodidad es otra historia, y a ese tipo de afectados no les importa el miedo. El desconocimiento se cura aprendiendo (nadie nace enseñado), o pasando la información de la piscifactoría de turno a una Asociación (por ejemplo).



El miedo influye mucho, créeme. Incluso a través de las denuncias anónimas la gente no se fía de que, al final, sus datos puedan aparecer reflejados por algún sitio.

Justicar escribió:Considerando que estas sanciones van derechas a las arcas del Estado, ¿a nadie le extraña que la Administración no lo utilice? :roll:


Fíjate que el importe cobrado por sanciones en el año 2012 (5.468.459 €) fue la mitad que el recaudado en el año 2008 (10.854.155 €). ¿Los motivos? Vaya usted a saber, pero muchos y variados. Desde la UCSP dicen que es debido a una mayor mentalización y cumplimiento normativo por parte de empresas y usuarios ¿?

Justicar escribió:
vicalus escribió:-La mala exposición de hechos y la redacción de muchas denuncias.


Voy a suponer que te refieres a la parte que le toca a los VVSS, puesto que ya expuse con lo que me encontré por parte de la Administración. A las malas, no hace falta mucho más que decir qué, dónde, cómo y quien. Si uno se limita a lo básico, la cosa debería salir. El por qué te lo ha detallado ya Hogueras con sidra.


Sí, a eso me refiero, y te aseguro que muuuchas informaciones son imposibles de descifrar, por lo que acaban en el fondo de una papelera.

Justicar escribió: Vicalus, lo de la escasez de medios ya no cuela como justificación para hacer inspecciones de chiste.

El que tenga pocos medios que cambie el enfoque y asegure la jugada. Mejor pocas y seguras que muchas haciendo el paripé.

Y por muy frívolo que pueda parecerte la negación de los hechos y librarse de la sanción, te aseguro que hay más de una excepción.


Aquí me he expresado mal. Me refiero al número de efectivos policiales destinados a realizar inspecciones, no a los medios que disponen. Con datos del año 2012 en la mano, 458 personas del CNP dedicadas a la Seguridad Privada son insuficientes para cubrir todo el territorio español. Desconozco cuántos efectivos, de esos 458, se dedican a hacer inspecciones, pero seguramente será un porcentaje menor del deseable. Además de las denuncias que entran por delegación de gobierno, unidades provinciales y UCSP, hay que añadir el número de inspecciones que se realizan de oficio (33.634).

Dos, tres, o veinte excepciones no representan en absoluto una realidad cotidiana, ni mucho menos el modus operandi habitual, por lo que reflejar ese dato como algo significativo me sigue pareciendo frívolo.

Re: Una pregunta para agentes de las FFCCSS

NotaPublicado: Mar, 29 Abr 2014, 10:40
por Justicar
En el factor miedo no nos vamos a poner de acuerdo. Yo no he dicho que no influya, sólo que (en lo que yo he visto, otros habrán visto otras cosas) lo hace en un factor muy pequeño. La inmensa mayoría de los que no denunciaron, en su momento, por miedo, tampoco lo hicieron cuando alguien se ofreció a denunciar por ellos. Esto es algo que he podido comprobar en varias ocasiones.

En lo que concierne a la mala redacción y exposición de los hechos, por parte de los VVSS, ¿qué porcentaje ocupa en las propuestas para sanción desestimadas?

¿0,5 - 1%? (y estoy tirando MUY por lo alto)

vicalus escribió:Aquí me he expresado mal. Me refiero al número de efectivos policiales destinados a realizar inspecciones, no a los medios que disponen. Con datos del año 2012 en la mano, 458 personas del CNP dedicadas a la Seguridad Privada son insuficientes para cubrir todo el territorio español. Desconozco cuántos efectivos, de esos 458, se dedican a hacer inspecciones, pero seguramente será un porcentaje menor del deseable. Además de las denuncias que entran por delegación de gobierno, unidades provinciales y UCSP, hay que añadir el número de inspecciones que se realizan de oficio (33.634).

Dos, tres, o veinte excepciones no representan en absoluto una realidad cotidiana, ni mucho menos el modus operandi habitual, por lo que reflejar ese dato como algo significativo me sigue pareciendo frívolo.


Has citado 33.634 inspecciones. Vamos a desglosar el invento, a ver qué sale.

De estas 33.634 inspecciones, vamos a descartar de forma automática la inmensa mayoría de las que se hacen al Cliente Importante y a los Grandes Clientes. No tengo que comentar por qué, ¿verdad?

La práctica totalidad de estas inspecciones son un paripé absurdo, que no vale más que para cubrir expediente de forma [añadid lo que consideréis oportuno]. Este tipo de inspecciones (pensemos, por un momento, en el porcentaje de truchos que existe en los centros del Cliente Importante y en lo que hacen a plena luz del día) son esas que insertas en el apartado frívolo de este tema.

- ¿Es usted travieso?
- Nooooooooooo, lló zoy mú weno.
- Así me gusta.

En alguna ocasión (pero nunca en las instalaciones del Cliente Importante, porque al VS le harían determinadas cosas), se añade a lo expuesto lo que sigue.

VS (después de ser inspeccionado) - ¿Y al auxiliar que se ha quedado haciendo el mismo trabajo que yo, mientras ustedes me inspeccionaban, no le preguntan nada?

Para adivinar el resto de la conversación, utilizad vuestra imaginación.

También podemos hablar de los auxiliares de servicio que se dedican a informar, a las 03h00, cuando es el único habitante del centro y pillado dando vueltas y con una linterna en las manitas. O dando vueltas con un vehículo a esas mismas horas, etcétera. Esas también son parte del apartado frívolo de la ecuación.

Si quieres, hablamos del criterio de SP...¡ondia!, es verdad...que me dejaba el chiste por el camino.

vicalus escribió:Fíjate que el importe cobrado por sanciones en el año 2012 (5.468.459 €) fue la mitad que el recaudado en el año 2008 (10.854.155 €). ¿Los motivos? Vaya usted a saber, pero muchos y variados. Desde la UCSP dicen que es debido a una mayor mentalización y cumplimiento normativo por parte de empresas y usuarios ¿?


No sabía yo que la USCP tenía un sentido del humor tan kafkiano, y que se dedicaba a vacilarnos de un modo tan descarado. :lol:

Esto mejora por momentos.

En fin, a lo que iba.

Si las Unidades de Seguridad Privada utilizaran el mismo rasero con empresas, clientes y truchos que el que utilizan para sancionar a los VVSS, el intrusismo tendría en las mismas un enemigo a considerar. Pero como aquí se sanciona tarde, mal y de vez en cuando, y eso cuando se sanciona, así nos va. Por eso siguen las piscifactorías metiendo el cazo en este gremio.

Porque hay crimen, pero no hay castigo.

Por cierto, aunque el tema ha ganado opciones, no he olvidado el primer interrogante que he planteado.

Un saludo.