vaktar111 escribió:Bueno ,primero, un saludo.
Hola.Te contesto por partes.
El estudio mostrado al principio es eso, un estudio representativo de una muestra de población determinada en un ambiente determinado, del que se pueden extrapolar datos objetivos. Ese grupo humano demuestra unas determinadas tendencias, educación, grado de tolerancia a la frustración, prejuicios y estereotipos.
Repito que es un estudio psicológico, es decir, sometido al método científico y cuyas conclusiones están basadas en datos objetivos.
No incido más en este tema, ya me he expresado claramente sobre ello.Independientemente, todos podemos (y debemos) opinar y estar de acuerdo o no, libremente. Esto es lo que se llama intercambio cultural entre personas civilizadas y no sometidas a ningún patrón de intolerancia o supremacismo intelectual. Vamos, lo que solemos hacer en la sociedad occidental y mucho menos, desgraciadamente, en países como Pakistán, Arabía Saudí, Somalia, Mali, Yemen, sudán del norte y del sur, etc.
Hay un islam que durante muchos siglos se ha mostrado moderado, la Sharia no es dogma en todos los países musulmanes.Me parece fantástico que intentes equiparar todas las religiones monoteístas. Es un síntoma inequivoco de que intentas ser ecuánime. Lamentablemente, con el Islam no se puede ser ecuánime porque esa ideología no deja sitio para el análisis y la objetividad. alguien los citica o cuestiona en un país 80%-100% musulmán y puede irse preparando para ser ejecutado. Puede sonar feo, desagradable y penoso. Suena así porque lo es.
Perdona, pero el Islam es una religión, no una ideología y hunde sus raíces religiosas en la religión de los primeros hebreos y bebe del cristianismo porque Mahoma fue iniciado en monasterios cristianos. Si el Islam es una ideología, entonces el judaísmo también lo es y el cristianismo no se quedaría atrás. La religión es educación, fe, normas, rezos, estudio de la religión, ser practicantes y coherentes con lo que pensamos y sentimos, espiritualidad, si quieres llámalo adiestramiento, porque de hecho lo es, pero son las tres ¿Entiendes por que soy ecuánime? Te parece bien, pero acto seguido dices que con los musulmanes no se puede ser así. No tengo ningún problema de hablar de las diferencias y serias, más que nada por el momento histórico de los musulmanes con respecto a nosotros como sociedad y cultura, por un problema educacional en el que nosotros no estamos excluidos, pero con las mismas, debemos de analizar el terrorismo sin meter al Islam, porque no son sinónimos. Hoy mismo, en un país como Inglaterra, por ejemplo, y Londres más concretamente vas a ver una comedia para reirte, como he ido yo. El comediante comienza el show y se mete con la religión, que para cachondearse da mucho juego; y resulta que el tio suelta improperios y chistes sobre Jesucristo. Todo el mundo se rie, alguno se cabrea un poco, pero no pasa nada.
Yo, si no son ofensivos podría reírme, pero si me ofenden me levanto y me voy. La religión es un conjunto de cosas sagradas para muchos de nosotros y no tenemos por qué aguantar ni las ofensas ni las risas sobre aquello que amamos, respetamos y creemos. Eso no es tolerancia ni democracia, eso es abusar frivolizando sobre cosas importantes para una buena parte del mundo, falta de respeto al prójimo, un síntoma de ser faltos de consideración. Encima resulta que si me ofendo yo soy una extremista, cuando el mundo es de todos, y es para convivir y no para ir tocándole la moral a nadie.El tipo se mete con el Islam y decide no soltar ningún chiste sobre Mahoma porque sabe, y lo dice, que si hace eso tendrá que dejar de pasear por barrios de mayoría musulmana.
Esta es la penosa realidad que se está viviendo en Europa desde hace años con el Islam.
Así están las cosas con respecto a otros.http://www.ojosparalapaz.org/2014/01/fr ... mpado.html¿Te acuerdas de cuándo al crítico y cómico italiano le pusieron una bomba en un teatro de Madrid por una obra que atacaba a Jesús y al cristianismo y tuvo que suspender su obra?
No se puede ignorar que al hacer unas viñetas sobre Mahoma y el terrorismo se va a provocar lo que ocurrió. Antes que nada está terminantemente prohibido por el Islam hacer ninguna imagen del profeta, no tuvieron bastante que encima para ofender y provocar a todos los musulmanes del mundo le pusieron un cartucho de dinamita en el tuareg de su cabeza.
¿Crees que se hizo inocentemente o que la libertad de expresión está por encima del respeto de los unos hacia los otros o que con el conde del humor se pueden herir sensibilidades? Te recuerdo que la paz, la construimos todos y que la tolerancia impone respeto mutuo.Sé que el judaismo tiene un montón de reglas o normas estupidas y extremistas, pero ninguna relativa a la ejecución de apóstatas, homosexuales, cristianos, etc
El cristianismo tiene lo suyo encima también. Ha sido un verdadero azote para sus enemigos durante muchos siglos. Todavía lo es.
¿Azote?
Sí, pero ¿Acaso no azotó el comunismo, el fascismo, el nazismo, las guerras civiles por divisiones entre hermanos, las dos primeras guerras mundiales, el Estado de Israel, sí, éste también, y el hoy conocido neoliberalismo que está reconquistando África y demás zonas dónde está el terrorismo?. Ninguna de las dos religiones sanciona explicitamente en su texto sagrado la pena de muerte y mutilación hacia los que no comulguen con ese credo. Es así de simple. El Islam si lo hace y lo lleva haciendo desde su origen, hace 1400 años.Y son incapaces de someter el credo a la menor reforma. Sigue igual que en siglo X. increible. El cristianismo y el judaismo han pasado sus reformas y han sido relegadas a su posición de meros acompañantes y apoyo moral en las sociedades en que son mayoría. Si, sé que tienen su influencia en las sombras. Pero no es lo que yo he expuesto en relación al Islam. El Islam lo controla TODO en las sociedades en las que es mayoría. ¿No ves lo peligroso que es esto?.
No, no lo veo, porque como te he dicho, lo que dices no es cierto, es más es una visión de la propaganda sionista y de cristianos evangelistas a los que pertenecen familias como los Bush, no paran de hacer vídeos y de crear opinión en medios de comunicación sobre ésto mismo que apuntas tú, así no les miramos a ellos y las papas que se comen con dictadores de la Ley Saria de Arabia Saudí por ejemplo.Ya lo he expuesto antes, pero lo repito. El Islam tuvo un cierto tiempo de renacimiento propio y aporte a la cultura en general. Las sociedades judeocristianas se han visto beneficiadas por su influencia hasta cierto punto. Pero, lamentablemente, fue un tiempo muy corto y muchos de los avances a ellos atribuidos son falsos. Te pongo el ejemplo del concepto del cero. Esto se les atribuye como cultura, y los artífices de ese cero son los Hindues y los Persas.
Tampoco Colón fue el primero en pisar el continente americano y qué, no podemos negar el resto de la historia.Pero bueno, todo esto es realmente marear la perdiz. El argumento que otros se han comportando mal en cierto tiempo, como ha hecho el cristianismo y el judaismo, no debería impedir ver la amenaza real que hoy supone la ideología islámica. El infantil argumento: "tu mierda huele peor que la mía" es estúpido e ingenuo.
El hecho de que musulmanes y cristianos hayan compartido espacio y tiempo de forma constructiva y pacífica, no es óbice para ver que eso. desgraciadamente, no pasa ya.
No es decir tu mierda huele peor que la mía, la mierda es mierda y cada uno debe de reconocer la suya y apechugar con ella. Ahora no hay guerras occidentales por la religión sino por imperialismo, pero éso no queremos verlo, es más, lo justificamos, nos importa tres pitos que niños musulmanes mueran por las bombas y demás injusticias que hay en cualquier guerra, podemos tener la conciencia tranquila porque aunque sean niños, ancianos, mujeres y hombres son musulmanes, y por tanto, un peligro.El Islamismo es peligroso. Punto. Si te tengo que desgranar los grupos extremistas que existen sólo en Marruecos, ese país moderado y que tú has visto mujeres al modo occidental y tolerancia hacia los homosexuales, puedo estar escribiendo media hora más.
Hay alrededor de veinte organizaciones extremistas en Marruecos. Hazte una idea. Si quieres lo nombres te los doy con placer. Y este es un país en el que no se perciben problemas (muchos) de terrorismo. han tenido sus atentados graves y lo sabes.
La adoctrinación en las cárceles de Marruecos es brutal. Salen de allí extremistas a patadas.
Y repito, es uno de los países con cuyos servicios de seguridad se puede trabajar porque no están infiltrados (todavía).
Y para qué somos socios de un sistema corrupto como Marruecos, un país invasor que no respeta los derechos humanos del pueblo saharaui y con unos policías que chantajean a los ciudadanos y los turistas. El Rey de Marruecos es el padre espiritual de los musulmanes, suyas son las cárceles, él tendría que vigilarlas y no tener las cárceles que tiene y no dejar que el pueblo se muera de hambre mientras él y los suyos viven como Occidentales y se codean y firman tratados internacionales con los de esta parte. Ésto no lo vemos, los obviamos directamente.
Te equivocas mucho, lamentablemente diciendo que los clérigos sunnies no condenan o consideran legítimo al Estado Islámico. No sé si has leído el post de la taqiyya y el engaño utilizado como táctica.Puedes aplicarlo perfectamente a esa falta de condena.
http://www.rsf-es.org/news/siria-irak-l ... iodistas-/La creación de mezquitas en Europa las financia principalmente Arabia Saudí.
http://www.dw.de/diez-pa%C3%ADses-%C3%A ... a-17917102
lo digo de nuevo, yo no critico al pueblo musulmán. Critico al Corán como una norma totalitaria, supremacista, intolerante, misógina,pedofílica y apologista de la violencia sexual. Y si no me crees, no has leído el Corán. Así de simple.
Sí que los criticas y los criminalizas y los pintas de psicópatas. Aquí hay una norma totalitaria, supremacista,, incluso racista, intolerante, misógina, pedofílica y apologista de la violencia sexual desde el mismo poder que se viste de Derecho, somos hasta matricidas.Y todo esto da alas a los listos existentes en cualquier cultura para ser malos de ******** y encima poder seguir llamandose a sí mismos hombres.
Un dato interesante y curioso que seguramente no sepas. Las busquedas de sexo con animales, sexo con niños y violaciones en grupo son lo más demandado en Pakistán. De hecho es el number one en el ranking de busquedas en google de este tipo de material. ¿Que te dice eso?.
Me dice que aquí en occidente es igual, con y sin religión de por medio. Si aquí se persigue no vemos el turismo occidental para la prostitución de niños por todas partes, así como muchas violaciones a niños silenciadas, porque quiénes las hacen son gente del más alto nivel y poder y no sale en la prensa, nadie los denuncia, y los pocos que lo hacen se buscan la ruina. ¿Qué te dice éso?Es esa mentalidad de lo politicamente correcto y de las comparaciones las que son peligrosas. Me explico. Yo reconozco que suelo ser muy sarcástico en mis replicas. Pido disculpas por adelantado, pero no sé decir las cosas sin ir directo al grano, y llamar a las cosas por su nombre.
Cuando emito papeles como el anterior del estudio psicologico u otra opinión que englobe al Islam, siempre se me acusa de querer aislar en mi crítica a mil seiscientos millones de musulmanes.
Bueno, suelo pensar que si puedes criticar a uno porque no aprovechar para criticarlos a todos a la vez?, más que nada por no ir de uno en uno, tardariamos mucho.
Pero de todos modos y en serio, si alguien conoce alguna técnica para englobar a todos los musulmanes en una critica a la vez, estaría interesado en conocer la mecánica. Suena complicado y dificil. Si la ciencia encontrara la manera de conseguirlo, imagina lo que ese grado de tecnología nos supondría.
Imagina, todos los islamistas maravillosamente juntos en una única bolsa de crítica, listos para el viaje. ¿Os suena tan absurdo e imposible como a mi? pues eso.
De todos modos, seguro que encontraremos la técnica en algún estudio de física cuántica.
por supuesto, yo quiero participar en esa investigación, ya que dado mi grado de ignorancia, puedo aprender a aislar microorganismos peligrosos de montón en montón. un lujo.
Por esto, también estamos acostumbrados a escuchar otro razonamiento sobre la religión "permanentemente ofendida". Más pronto que tarde surgirá alguien quien pomposamente te acusará de ofender a mil seiscientos millones de musulmanes. Esto es matemático, como si a alguien realmente le importara.Y se suele decir con tal grado de solemnidad que parece que has traspasado una linea sagrada.
La linea de "los mil seiscientos millones de musulmanes".
Dejame decirte algo. Si nunca has ofendido a mil seiscientos musulmanes a la vez, te lo recomiendo. Se puede sentir la onda de choque recorriendo el planeta, mientras que mil seiscientos millones de manos se levantan con horror. Bueno, no tantos, Si quitamos todos los delincuentes convictos y las mujeres que no pueden levantar la mano sin la autorización de un hombre porque se arriesgan a una paliza, especialmente si viven en ese psiquiatrico llamado Pakistán, donde el 90% de las mujeres sufren violencia doméstica y mueren 1000 al año por miembros de sus propias familias. Y todo esto último no parece ofender a todos esos musulmanes, así como a las feministas occidentales progresistas quienes son tan politicamente correctas y absorbidas en criticar algún comentario machista o un tweet en internet, en vez de levantar la voz en defensa de las mujeres de esos horribles países.
Y en lugares como México 34.000 mujeres.Como todos esos millones de musulmanes que se ofenden por un chiste trivial. Ciertamente esto no provoca que salgan a la calle muy ofendidos todos, pero lamentablemente, salen unos cuantos miles, y son suficientes para unos tumultos cojonudos, de los cuales por supuesto, el culpable es occidente por ofender al pueblo eternamente ofendido.Y después viene la serie interminable de disculpas, petición de perdón, etc, cuando todo el mundo sabe que en el caso de que haya problemas lo mejor es culpar a los judíos!!!.¿Que no? ¿Que necesitas pruebas de que los judíos tienen la culpa?. Quien necesita evidencias para culpar a Israel!! Por Dios!!. Bueno, está bien, si insistes: Gracias a la tecnología moderna, la mayoría de manufactura israelí, uno puede blasfemar en un punto del planeta y los musulmanes en las antípodas pueden ofenderse en cuestión de segundos.Incluso comenzar a matarse entre ellos como suelen hacer. Que jodíos estos judíos, ¿que será lo próximo que inventen para matar islamistas?.
Es muy islámico el matarse después de escuchar un sermón incendiario en la mezquita, todo ello con las bendiciones de los ulemas, faltaría más.
Ulemas en mezquitas financiadas por ciertos personajes. Palestina debería de ser caso de estudio aparte, pues no es lo mismo terrorismo que yihad musulmana. Soy consciente de que no es tan fácil entender, al menos al principio, pero no se puede mezclar todo. Por ejemplo, si ahora la comunidad internacional decidiera que tenemos que tener aquí el califato y nos lo llenaran de musulmanes y se nos impusiera un Estado extranjero y se nos robara las tierras. Si los españoles creáramos un grupo que resistiera y luchara contra un pueblo invasor ¿Seríamos terroristas católicos, cristianos o españoles? ¿Haríamos guerra santa los cristianos? Pero ¿Seríamos terroristas o estaríamos defendiendo nuestras pertenencias, nuestra vida, la de nuestra familia y nuestra patria? Esa manía de jugar con los términos nunca desaparece, para eso está la propaganda.Pero admitamoslo, la hipocresía no es islámica solamente. Es más bien "halal". ¿Que qué es halal? Wikipedia, colega.
Todos esos musulmanes altamente ofendidos por las cosas equivocadas, pero no ofendidos por una religión que valida el matrimonio con niñas pre-pubescentes o castiga a las mujeres si son violadas. Ni un solo suspiro de protesta aquí, todo el mundo está ocupado en mirar al suelo, nadie se ofende lo más mínimo.
Eso lo dices tú, pero no es así, no se ofenden los gobernantes occidentales a la hora de hacer negocios con los gobernantes musulmanes que ejecutan la Saria, pero desde aquí sí que se denuncian estas injusticias y se lucha contra ellas.Otro ejemplo ilustrativo es la amplia persecución de gays y otras confesiones en países islámicos. La gente que defiende a los musulmanes ofendidos no se ofenden por esas persecuciones. ¿Tenemos dos raseros distintos de medir? ¿Tenemos algún rasero decente?. Por esto, la única respuesta seria que se merecen estos hipócritas son mil seiscientos millones de dedos medios levantados... eso si, sin querer ofender. Y rezo porque esto sea lo que pase.
Paz a todos y espero no haber metido a todos los hipócritas en la misma bolsa, como hago con los musulmanes, Y todo ello con el máximo sentido del humor y sin querer ofender.
Publicado: Lun, 13 Oct 2014, 17:27
