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Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Mar, 24 Nov 2015, 18:10
por zebmake
CNP Modelo Squad

gafaspolicia.com
boadil2 escribió:Estos FUNCIONARIOS son agentes de la autoridad, nos guste mas o menos,ejercen funciones de vigilancia y control del trafico, tienen veracidad en sus denuncias,por cierto algo de lo que carecen "otros" agentes de la autoridad,te pueden identificar, a efectos de formular las correspondientes denuncias de trafico, te pueden pedir "los papeles" de coche, y si te niegas, cometes un ilícito penal, no me digáis que son, incluso menos, como dice alguno, que un vigilante de seguridad, ahora me diréis que no corren ningún riesgo, en cuanto a la vigilancia del trafico se refiere, yo lo que digo, es que si tienen que realizar esas funciones, cosa que no me gusta nada y no soy partidario de la creación de esos cuerpos, por lo menos, mientras sigan en esos cometidos, que se les dote de algun medio de defensa, porque no me diréis que en todo lo relacionado con el trafico no se mueve gente peligrosa, por otra parte, que pasaría si se les dotase de algun medio de defensa, como un arma corta,y por favor seamos serios, que tiene que ver un maestro, con una persona que esta en medio de una calle, parando vehículos y identificando a sus conductores, con un señor que esta en un aula dando clases, no creo, por lo menos de momento, que los alumnos se presenten en un instituto con una arma de fuego, un bate de béisbol o una katana, no se, es mi opinión, que por supuesto puede ser errónea, faltaría mas. :España:


Venga va, chalecos y armas largas para los AM. que no falte de ná.

Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Mié, 25 Nov 2015, 23:00
por In dubio pro munipa

foropolicia.es
Lo cierto es que el tema de los agentes de Movilidad se demuestra cada vez más controvertido.
Cuando se gestó este invento, no fuimos pocos los policías locales a los que no nos terminaba de convencer la figura, sobre todo porque sospechábamos que podía convertirse en una forma de entrar en las Policías Locales respectivas por una puerta trasera, incluso con futuras integraciones automáticas.
De hecho, cada vez se pide más insistentemente su integración en las Policías Locales. Lo piden sus sindicatos, sí, que defienden sus intereses y que no debe extrañarnos que pidan lo que quieran (como otros consiguieron en alguna Comunidad Autónoma, por ejemplo, que maestros y profesores interinos consiguieran la plaza en propiedad con unas facilidades más que discutibles) pero también lo hacen algunos sindicatos policiales afectos a la política del buen rollo.
Incluso lo hacen políticos en campaña, cuando ejercen la mendicidad del voto. Recordemos a la candidata Esperanza Aguirre, que tras el incidente protagonizado con dos de dichos agentes que solo cumplían con su deber, y para demostrar que no iba a ser vengativa, propuso en campaña nada menos la integración en la PMM.
De hecho, algún PL de los que participa en el foro ha pedido también la integración en alguna ocasión. A veces no se debate sobre una opinión por evitar con compañeros discusiones que se anticipan vanas e inacabables, incluso por no molestar gratuitamente a agentes de Movilidad que lean el foro, pero el silencio no supone, en la mayor parte de los casos, conformidad con lo manifestado.
Sin embargo, una vez creados los Cuerpos de Agentes de Movilidad, las críticas han de ser objetivas y con cierto fundamento, a pesar de que ninguna opinión sea infalible.
Evidentemente, a diferencia de lo que sostiene ATIS, yo no veo nada de malo en que tengan la condición de agentes de la autoridad. Considero que para las funciones que desarrollan han de tener una protección jurídica que les atribuya un estatus diferente al de los particulares. Y todo eso aunque por propia experiencia sepamos para qué sirve en realidad la condición de agente de la autoridad.
Pero lo que en este artículo se dice es que se niegan a participar en operativos de una naturaleza muy concreta, la antiterrorista, porque pueden confundirlos con policías y ser víctimas de un ataque. Y ahí, por qué no decirlo, pienso que no se equivocan. Si en esos operativos se tiene que hacer cargo del tráfico en el perímetro de seguridad la PMM, lo más normal es que lo haga.
El problema principal es que incluso los uniformes que tienen se parecen mucho a los del Cuerpo de Policía Local del que sean auxiliares. Fundamentalmente en Madrid, si, pero también en alguna otra ciudad.
Pero es que son ellos mismos los que quieren llevar un uniforme que se parezca lo máximo posible al nuestro, tal vez porque quieran parecer ser lo que no son. Hace no muchos meses que a nosotros nos pasaron al uniforme azul, y los agentes de Movilidad que dependen de nosotros refunfuñan con frecuencia, pues no entienden por qué ellos han de seguir de amarillo, parece como si les hicieran de menos el que no los confundan con lo que no son. “Total, si somos iguales que vosotros” llega a sostener pletórico alguno de ellos….
Yo he tenido que apercibirles en alguna ocasión, incluso por escrito, de que no es función suya perseguir a delincuentes. La pasividad de algunos jefes de PL en estos puntos conflictivos les puede traer algún dolor de cabeza. Yo, si algún día apuñalan (o disparan, quién sabe) a un agente de Movilidad por intervenir más allá de sus funciones durante mi servicio, podré acreditar que di instrucciones muy concretas para que no lo hicieran.
Y por último, la cada vez más frecuente reivindicación del derecho a portar armas. Es curioso cómo los vigilantes municipales, funcionarios que realizan las mismas funciones que los Cuerpos de Policía Local allí donde este no existe (con peculiaridades según la Comunidad Autónoma de que estemos hablando) no pueden portar armas en la mayor parte de los sitios (no recuerdo ahora mismo si en algún sitio las llevan, me parece que sí) a pesar de que en la práctica son policías, aunque sea con otro nombre y un sueldo inferior, y los agentes de Movilidad, con la única función de velar por la disciplina del tráfico pretenden que se les dote de armas.
Si es que incluso las PP. LL. tenemos claras limitaciones en operativos antiterroristas. Si se produce algún ataque en nuestra presencia hay que intervenir tanto como se pueda para intentar proteger al ciudadano, pero solo hasta que lleguen los competentes en el territorio donde se produce el hecho, momento en que se ha de pasar a un segundo plano e intervenir solo de manera coordinada y, evidentemente, siguiendo las directrices del responsable del operativo (CPN, GC, PA), que podrá requerir un apoyo más o menos “comprometido”, según la situación y los medios de que se dispongan, pero siempre cumpliendo sus instrucciones.

La creación gratuita de ciertas figuras administrativas no hace más que aumentar la confusión de funciones y funcionarios públicos, incluso a veces con las reivindicaciones que ellos mismos han llegado a plantear, como en cierta ocasión defendía uno de estos funcionarios, que entendía que ellos tenían que instruir los atestados por accidentes de circulación, confundiendo la condición de agente de la autoridad, que insisto considero muy conveniente, con la de miembros de la Policía Judicial genérica. Eso además de la compleja formación técnica que requiere en muchos casos la instrucción de atestados por accidentes de circulación.
En cuando al chaleco antibala, he de reconocer que no tengo una opinión clara sobre la conveniencia de que se dote de ellos a los agentes de Movilidad. Si la casuística de ciudades como Madrid lo hace aconsejable porque han sufrido agresiones, no entiendo por qué no se les ha de proteger. Es evidente que tiene un mayor riesgo un PMM, por sus inherentes funciones de seguridad ciudadana, que un AMM, y que se ha de dotar primero a los que más expuestos están, pero no asumo que, por principio, no lo puedan llevar. Insisto, mi opinión debería ser ilustrada por alguien que sepa más que yo en el tema, como los agentes de PMM que participan en el foro. Lo que sí que entiendo es que donde yo ejerzo no parece tener justificación alguna, tan es así que con la última partida de chalecos adquiridos se puede decir que la plantilla está ya bien dotada (sin contar a los que no hacen calle ni servicios administrativos) y en ningún momento se ha planteado adquirir para los AM.
Por cierto, conviene recordar para quienes nos lean y carezcan de formación en la materia, que estos chalecos protegen de los ataques de arma blanca, que es lo que más verosímil me resulta de cara a un agente de Movilidad.
Y si algún día los vemos equipados así, puede extrañarnos al principio, pero seguro que cuando pase un tiempo nadie se asombrará demasiado, como hemos acabado asumiendo que en ciertos servicios es muy conveniente que los sanitarios vayan protegidos con casco (lo de la extensible que comenta Charlie_CNP sí que es una pasada).

Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terrorismo

NotaPublicado: Mié, 25 Nov 2015, 23:17
por ATIS
Cartera Porta Placa Ertzaintza

Fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Buenas me encanta tu explicación pero cometes dos errores.

1* Dices que yo he dicho que veo mal que se les considere agentes. Me puedes decir dónde he dicho yo eso? Es que por más que miro y repaso no lo encuentro.

2* la noticia no dice lo que tú comentas, " no se niegan a participar en un dispositivo" puesto que no pueden participar en ningún dispositivo en el cual no aparecen y del cual no voy a comentar más. Muy distinto es que una vez montando el dispositivo se les comisione por retenciones de tráfico fuera de los límites del dispositivo que es muy distinto.
Por lo demás coincido bastante contigo.


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Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Mié, 25 Nov 2015, 23:29
por In dubio pro munipa
Buenas noches, Atis:
Te había contestado por privado a lo que ahora veo en público en el punto 1 de tu respuesta.
En cuanto al segundo punto, he de reconocer que solo me pronuncio en relación con lo que el artículo periodístico se menciona, como tantas veces ocurre en este foro, dando por cierto lo que en él se dice.
Si resulta que ni siquiera los hechos fueron como se relatan, y tú pareces saber de lo que hablas, pues todavía más disparatada la reivindicación.
Saludos.

Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Mié, 25 Nov 2015, 23:38
por ATIS
Bueno visto lo visto deberán regular todo esto de alguna forma. Un saludo in dubio pro munipa


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Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Jue, 26 Nov 2015, 10:58
por zebmake
DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Una cosa es que se integre a los Agentes de Movilidad en la estructura de Policia municipal y otra muy distinta que se les haga directamente Policías. Creo que las propuestas que comentais van más bien por la primera opcion.

Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Jue, 26 Nov 2015, 12:01
por In dubio pro munipa
Fundas De Pernera

Para servicios en moto
materialpolicial.com
No, las que yo comento van por la conversión de los agentes de Movilidad en policías locales. Lo de integrarlos en la estructura de la Policía Local respectiva es muy distinto, y de hecho no tiene nada que ver.
De ser así sería otro de esos cambios que buscarían lo de siempre: cambiar todo para que nada cambie. Si una cosa está mal la otra es innecesaria, pues la coordinación puede lograrse sin estar integrados en la misma estructura. De hecho, hay sitios donde la PL está bien coordinada con CPN o GC, y ninguna está integrada en la estructura de la otra.
La reivindicación pura y dura es pasar de ser AM a PL.
Lo que nunca tuvo sentido es difícil que lo tenga alguna vez. De hecho, mientras en Madrid el Cuerpo de Agentes de Movilidad tiene su propia estructura y organigrama (aunque creo que la jefatura la desempeña un algo mando de la PMM en comisión de servicio o una figura parecida) en otros sitios dependen directamente de su PL, y de hecho el jefe de turno es quien ha de mandarlos, al menos en teoría, porque en la práctica eso de tener que mandar a un nuevo grupo de funcionarios sin que nadie reconozca esa función y la retribuya… como que no.
Por cierto, lo de la integración no es nada nuevo, en algunas comunidades los vigilantes municipales pueden acabar convirtiéndose en policías locales dándose ciertos requisitos (hace poco leí una sentencia del TC en relación con esta cuestión en Aragón). Y tiempo más atrás, por ejemplo en Castilla la Mancha, guardas de parques y jardines y otros funcionarios con denominaciones diversas pero con la característica en común de desempeñar funciones de vigilancia y custodia de bienes y servicios municipales, se integraron (la ley se llamaba, de hecho, Ley de Integración) en las Policías Locales respectivas.
Pero es que una cosa es reparar errores arrastrados desde casi el franquismo y otra crearlos para luego tener la posibilidad de repararlos según interese.

Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Jue, 26 Nov 2015, 14:29
por vini

intervencionpolicial.com
No acabo de entender la figura de los AM. Si no me equivoco, para conseguir la plaza no les exigen un certificado de penales como me exigieron a mí. Si esto es así, difícilmente yo puedo verles como un igual, y tendría reticencias a compartir con ellos cierta información.

Son agentes de la autoridad tan solo del tráfico. Un ejemplo clásico de su ineficacia se produce todos los inviernos en San Sebastián. Cuando amenaza el temporal, suele cerrarse al tráfico el puente del Kursaal, para evitar peligro por el oleaje. Pues bien, dado el nulo respeto que el donostiarra medio tiene por la policía suele darse el caso de que haya gente que quiera cruzar el puente caminando. Los AM, prestando servicio en dicho lugar, les impiden el paso, a lo que el ciudadano suele responder que ellos son agentes de la autoridad sólo del tráfico, y no están legitimados para dar órdenes a los viandantes. Y tienen razón.
Para paliar esta situación suele colocarse con ellos un agente de PL para resolver situaciones como esas, lo cual está bastante lejos de ser una solución razonable.

¿Para qué queremos agentes, armados o no, con su autoridad limitada? La solución no creo que sea incluir a los AM en los diversos cuerpos de PL. La regulación del tráfico en ámbito urbano debería ser de PL, con su correspondiente unidad de tráfico, y con plena legitimidad para intervenir en todo tipo de delitos si hiciera falta. Así lo hacen muchos cuerpos, al igual que la GC o las PA. No veo la necesidad de crear un cuerpo de agentes, con unos requisitos de acceso inferiores a las FFCCS, y con una autoridad limitada.

Ya que estamos, tampoco veo bien la figura del funcionario de policía interino. Te apuntas a una bolsa de trabajo, te llaman, te dan un cursito, un arma y te nombran caballero. Ya eres policía, aunque no hayas hecho un curso básico ni aprobado unas oposiciones, mientras dure tu contrato.

Mi crítica no va hacia los funcionarios, que aquí todos buscamos las alubias donde podemos. Si los cuerpos de PL tienen carencias de personal que convoquen oposiciones para suplir esas carencias con funcionarios de carrera. Ya sé que los primeros interesados en la existencia de los interinos son las propias administraciones. Les resulta cómodo tener gente sumisa que quiera obedecer sin rechistar por miedo a perder su puesto. Eso con funcionarios de carrera es más difícil, por eso no convocan tantas plazas como interinos hay en plantilla. Creo que los primeros interesados en que convoquen oposiciones son los propios interinos.

Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Dom, 29 Nov 2015, 15:50
por Canario95
Academia Acceso Cnp

sector115.es
Bávaro escribió:
Canario95 escribió:Sinceramente, son agentes de movilidad, y como tal tienen entren sus funciones la del tráfico, no la de agente de autoridad.


Realizando sus funciones de tráfico son agentes de la autoridad.

Gracias por la aclaración Bávaro. Yo me refería, a que en esas funciones si tienen el carácter de agente de la autoridad, pero por lo demás no.
Sinceramente y sin faltar el respeto a ningún colectivo, hacen buena labor, pero creo desde mi punto de vista, que este pequeño conflicto se puede resolver de otra forma. Se convocan plazas para la PMM o PL y de ahí a la sección de tráfico y listo.
Creo que así, se ahorraría, este pequeño lío y ambas partes saldrían beneficiadas, las PMM O PL tendrían mas efectivos, y los AM que se han presentando a las oposiciones y las han pasado, tienen el grado completo de agente de la autoridad en todos los sentidos

Re: Agentes movilidad abandonan sus puestos ante el terroris

NotaPublicado: Dom, 29 Nov 2015, 15:54
por ATIS
Jejej, mejor que opositen a PM como todo hijo de vecino.


iPhone 6S cuanto me quiere mi mujer