Página 2 de 3

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Jue, 16 Jul 2015, 00:21
por DONOSTREN
Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com
No puedo estar mas de acuerdo con Mugikorra, por que se van a retirar medios que han demostrado claramente su valia?
Aunque son vehículos que ya tienen sus añitos creo que en un momento dado pueden hacer falta, y aunque seguramente alguno estara pensando ya en posar junto a ellos donandolos al pais de turno pienso que seria un error. Esta claro que quizas no sea el mejor momento para renovarlos, y dentro del parque movil hay claramente necesidades infinitamente mas urgentes, pero como se suele decir tenerlos en el garaje no come pan... Respecto al nivel lesivo de los cañones de agua, aunque no estan muy bien diseñados a nivel tecnico, el agua sale por el cañon a la presion que el agente marca, pero el agente-mando que tambien va en el vehículo puede restar potencia si lo considera oportuno de manera inmediata, asi que de alguna manera hay 2 "controles".
Y por ultimo deciros respecto a las Thyssen, que teneis un video del Luis Calabor en YouTube del desalojo de Kukutza donde se ven dos de ellas, junto a uno de los Hummer tirando del grupo con la torre de iluminación. Creo que es de los pocos videos y actuaciones donde se ven tan bien. Tiene videos muy interesantes, aunque seguramente ya le conocereis casi todos...

Al final es lo que yo digo siempre, si pasa algo y la Ertzaintza no tiene medios que hacemos? Esperamos que vayan a la tienda?

Saludos.

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Vie, 17 Jul 2015, 17:31
por quirino

foropolicia.es
Según para que situaciones me parecen más prácticos los lanza aguas que las Thyssen , por ejemplo para bloquear una manifestación violenta que gracias a dios hoy en día son mucho menos frecuentes , pero suelen darse de vez en cuando como en las huelgas estudiantiles , donde manifestantes muy jovenes son utilizados de ariete contra la policía y todo lo que para ellos puedan representar en el enemigo o protestas laborales violentas , como creo que se dio hace unos años en la naval de Sestao si no estoy confundido, pudiendo mantener a los manifestante violentos a una distancia sin entrar en el cuerpo a cuerpo y pudiendo usar el lanza aguas de parapeto .

creo que más lesivo que un chorro de agua a presión es no saber usarlo , lo más seguro que los lanza aguas junto con las Thyssen estén encerrados y solo se usen para la ocasión , con lo que sería bueno que se usaran de modo habitual en los reciclajes y entrenamientos de la BM y ya si las unidades de las comisarias pudieran acudir a dichos entrenamientos y reciclajes sería lo mejor .

Por otro lado los políticos tendrían que quitarse los complejos que lleva el uso del lanza aguas , si está muy bien haber sustituido las pelotas de goma por los lanzadores 40mm , pero en nuestras democracias europeas del entorno (Francia ,Italia ,Alemania ), se usan dichos lanza agua y no pasa nada , son un medio más

como curiosidad otro país que tiene repelús al uso de los lanza aguas es Estados Unidos , porque se usaban dichos lanza aguas para la represión de las protestas por los derechos civiles en dicho país en la década de los 50 y 60

y ya por último otro vídeo donde salen las Thyssen guerreando es el de "euskal herria estado policial" , en el apartado de las guerras de las banderas de Bilbao .

un saludo!

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Sab, 18 Jul 2015, 00:32
por mugikorra
Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
quirino escribió: y ya si las unidades de las comisarias pudieran acudir a dichos entrenamientos y reciclajes sería lo mejor .


El personal de Seguridad Ciudadana tenía una formación en el Curso Básico (y en sucesivos reciclajes) referente a control de masas y a órden público totalmente envidiable para cualquier Cuerpo policial.

Un alumno de la Academia, antes de pisar la calle, ya conocía la sensación que se experimenta cuando te lanzan un cóctel molotov, cohetes de feria, atravesar una barrera de fuego...estar en una furgoneta y sentir el ruído del impacto de objetos arrojados...que te den un golpe en el casco...que te empujen el escudo..

Más luego la realidad cotidiana cuando aprobaba el Curso y salía a la calle. Que era , por ejemplo, estar en tu coche patrulla un sábado noche y que te mandasen urgentemente acudir a Comisaría junto con otros recursos a montar una furgoneta antidisturbios e ir a "X" incidentes en una localidad de tu demarcación o en apoyo a "X" Comisaría que reclamaba colaboración porque estaban quemandolo todo.

Del mismo modo que cuando había un Atentado de E.T.A. Los primeros en llegar y en poder encontrarse con los autores era la patrulla a la que se mandaba al lugar tras la primera llamada al 088 o 112.

Ese método de trabajo es desconocido para el que no sea Ertzaina. No se concibe eso de ser patrullero de SC, un "zetero" y tener un uniforme y equipo similar al de la UIP/BM/BCI/GRS, que te llamen...montar una furgoneta (idéntica a las de esa Unidad específica) y salir a actuar como ellos.

E incluso en jornadas planificadas, salir ya en furgoneta desde Comisaría con una escuadra (equipo) preparada (casco, escudo, escopeta, bolsa de transporte de material, espinilleras, chalecos, mantas apagafuegos, inhibidores de frecuencia...)

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Sab, 18 Jul 2015, 00:47
por Bávaro
mugikorra escribió:Ese método de trabajo es desconocido para el que no sea Ertzaina. No se concibe eso de ser patrullero de SC, un "zetero" y tener un uniforme y equipo similar al de la UIP/BM/BCI/GRS, que te llamen...montar una furgoneta (idéntica a las de esa Unidad específica) y salir a actuar como ellos.

E incluso en jornadas planificadas, salir ya en furgoneta desde Comisaría con una escuadra (equipo) preparada (casco, escudo, escopeta, bolsa de transporte de material, espinilleras, chalecos, mantas apagafuegos, inhibidores de frecuencia...)


Bueno, si no me equivoco el SIR de la GC funciona de forma similar, aunque me imagino que con menos medios. Por aquí anda algún paisano mío, que creo que forma parte de un SIR y no los podrá explicar.

En Madrid con las antiguas y extintas secciones de UPR, CENTAUROS y ZODIACOS, ocurría algo parecido aunque no tiene tanta similitud como creo que tiene el SIR con las unidades de SC de la Ertzaintza.

CENTAUROS y ZODIACOS patrullaban en zetas haciendo seguridad ciudadana pura y dura, pero si no me equivoco y si no recuerdo mal, en los zetas llevaban cascos, escudo y FRANCHI, aparte tenían sus bocachas para orden público para cuando había disturbios de noche, como por ejemplo cuando se lió en la MTV, en las fiestas del barrio del Pilar , en la sala "Marco Aldany" o cuando tuvieron que ir en apoyo de un equipo de la UIP que las estaba pasando canutas en los disturbios de las fiestas de Pozuelo.

Evidentemente las unidades de SC de la Ertzaintza, tienen más experiencia en temas de orden público que las unidades que nombro.

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Sab, 18 Jul 2015, 01:02
por chapulin
Bávaro escribió:
mugikorra escribió:Ese método de trabajo es desconocido para el que no sea Ertzaina. No se concibe eso de ser patrullero de SC, un "zetero" y tener un uniforme y equipo similar al de la UIP/BM/BCI/GRS, que te llamen...montar una furgoneta (idéntica a las de esa Unidad específica) y salir a actuar como ellos.

E incluso en jornadas planificadas, salir ya en furgoneta desde Comisaría con una escuadra (equipo) preparada (casco, escudo, escopeta, bolsa de transporte de material, espinilleras, chalecos, mantas apagafuegos, inhibidores de frecuencia...)


Bueno, si no me equivoco el SIR de la GC funciona de forma similar, aunque me imagino que con menos medios. Por aquí anda algún paisano mío, que creo que forma parte de un SIR y no los podrá explicar.

En Madrid con las antiguas y extintas secciones de UPR, CENTAUROS y ZODIACOS, ocurría algo parecido aunque no tiene tanta similitud como creo que tiene el SIR con las unidades de SC de la Ertzaintza.

CENTAUROS y ZODIACOS patrullaban en zetas haciendo seguridad ciudadana pura y dura, pero si no me equivoco y si no recuerdo mal, en los zetas llevaban cascos, escudo y FRANCHI, aparte tenían sus bocachas para orden público para cuando había disturbios de noche, como por ejemplo cuando se lió en la MTV, en las fiestas del barrio del Pilar , en la sala "Marco Aldany" o cuando tuvieron que ir en apoyo de un equipo de la UIP que las estaba pasando canutas en los disturbios de las fiestas de Pozuelo.

Evidentemente las unidades de SC de la Ertzaintza, tienen más experiencia en temas de orden público que las unidades que nombro.

En su dia la sir se nutria de miembros de sc, y hacias x practicas al año y si habia un operativo de baja intensidad te movilizaban con el equipo "antidisturbios" basico.
Despues fue sustituida por las usecic y alguna queda por estas tierras, normalmente donde no hay usecic, hay un forero que te puede informar bien de como funciona porque aun aguanta al pie del cañon en una de ellas

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Sab, 18 Jul 2015, 01:16
por Bávaro
DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
chapulin escribió:alguna queda por estas tierras, normalmente donde no hay usecic, hay un forero que te puede informar bien de como funciona porque aun aguanta al pie del cañon en una de ellas


Lo se, lo se, anda por una tierra conocida en la época romana como Lucus Augusti, ¿quién será? jiji.....

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Dom, 19 Jul 2015, 18:17
por mugikorra
Boligrafo Kubotan

28?
materialpolicial.com
El tema es que hasta que no se creó la extinta "Brigada de Refuerzo", no había ninguna Unidad ni sección intermedia entre los profesionales del Órden Público y los patrulleros.

Por lo poco que veo, parece que las USECIC/SIR y UPR son estadios intermedios entre ambos ámbitos funcionales. El problema es que aquí no existía esa circunstancia.

En determinadas Comisarías se salía a patrullar con furgoneta y su escuadra completa desde el inicio del turno, en especial fines de semana, y en el cuadrante le podía tocar a cualquier agente. O la circunstancia que he citado. Comenzar un turno de tarde o noche con tu patrulla de seguridad ciudadana, atender tus avisos ordinarios y tus preventivas, y que te llamaran para activar una furgoneta. A ti y al número de patrullas necesaria para completar una escuadra.

La situación más surrealista que recuerdo ha sido estar con casco, verduguillo, la bolsa pelotera y la escopeta en un cruce-quema de contenedores, teniendo debajo el chaleco reflectante amarillo. Porque acabábamos de salir de atender un accidente y ni tiempo en quitártelo (y eso que íbamos en un Passat)

Volviendo al tema, los camiones del agua los dejaría donde están.

Hay cierta manía en deshacerse de material desafiando a la mala suerte (como los helicópteros, que creo que nos hemos quedado con dos o la cuña quitanieves que se donó a la Diputación Foral de Bizkaia). Aquí parece que no va a volver a haber unas Inundaciones catastróficas como las de 1983, que pueda volver a estrellarse un avión como en el año 1985, o que un día se inicie un incendio forestal de magnitudes bárbaras.

Si nos quedamos sin Vehículos lanzadores de agua, el día de mañana puede ocurrir cualquier turba (no necesariamente relacionada con temas políticos independentistas...) y no vamos a tener esa alternativa.

Un ejemplo del riesgo de quedarse "tieso" sin nada:

En su momento, hacia 1990 y ya que he hablado de ellos, la Ertzaintza tenía incluso un Helicóptero con un depósito ventral lanzador de agua para extinción de incendios. Imagino que por asuntos de competencias , se retiró ese accesorio. Pues bien. Somos la única Comunidad Autónoma sin medios aéreos para esos menesteres. Ni aviones de carga en tierra, ni brigadas helitransportadas, ni nada semejante. Dependemos de lo que nos ceda La Rioja, Navarra, Castilla León o los Ministerios.

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Dom, 19 Jul 2015, 18:53
por guci

intervencionpolicial.com
Bávaro escribió:
chapulin escribió:alguna queda por estas tierras, normalmente donde no hay usecic, hay un forero que te puede informar bien de como funciona porque aun aguanta al pie del cañon en una de ellas


Lo se, lo se, anda por una tierra conocida en la época romana como Lucus Augusti, ¿quién será? jiji.....


También hay otro asignado a la SIR de León. Normalmente el material de orden público es como el de las USECICs (cascos, antitraumas, bocacha..).

Aunque los integrantes pertenecen normalmente a seguridad ciudadana (lo que yo he conocido) difiere un poco del modelo que utilizaba la Ertzaintza ya que en las SIR se suele entrenar/trabajar como unidad reunida casi todos los meses; en mi opinión la Ertzaintza debería haber creado la Brigada de Refuerzo unos cuantos años antes.

Algo parecido se hacía en la Guardia Civil en las zonas calientes de Navarra (La Barranca, Leiza, Vera de Bidasoa..) hasta no hace tanto, donde los Puestos territoriales de seguridad ciudadana disponían (y algunos seguirán disponiendo) de material antidisturbios (cascos, bocachas, escudos..) y la uniformidad de los patrulleros era el "traje de campaña".

Muchas de las pequeñas manifestaciones (o fiestas) de la izquierda abertzale y huelgas de pequeña intensidad en dichas zonas las cubría el personal de los Puestos territoriales de la zona, trabajando en ocasiones junto a la USECIC.

Saludos.

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Dom, 19 Jul 2015, 20:34
por luchas7

sector115.es
En la ertzaintza ya no hay brigada de refuerzo, la quito el gobierno entrante (pnv) por que la creo el anterior (psoe) y estos ultimos prefirieron aumentar la brigada movil que mantenerla. Lamentablemente la mayoria de las funciones de la brigada de refuerzo ( refuerzo comisarias) ya no se siguen haciendo por la Brigada Movil.

Re: ¿Qué hacemos con la tanqueta de agua de la Ertzaintza?

NotaPublicado: Dom, 19 Jul 2015, 21:32
por mugikorra
luchas7 escribió:En la ertzaintza ya no hay brigada de refuerzo, la quito el gobierno entrante (pnv) por que la creo el anterior (psoe) y estos ultimos prefirieron aumentar la brigada movil que mantenerla. Lamentablemente la mayoria de las funciones de la brigada de refuerzo ( refuerzo comisarias) ya no se siguen haciendo por la Brigada Movil.


Ni las propias asumidas por BM: Conducciones de presos y penados.