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Solo hay que esperar al próximo ojo fuera de la cuenca, que lo habrá, entonces me gustará ver a esos periódicos, asociaciones y demás todos calladitos, porque claro, los mossos ya no tiramos pelotas de goma...Imagino que dirán que fue un golpe de defensa o un golpe sónico con el nuevo aparato

En la proxima mani que se dispare con la lanzadora, puede ser que haya algun herido grave como con las pelotas de goma. Armas menos letales noi quiere decir inocuas.

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Con la lanzadora puedes apuntar y va donde tu quieres, puede pasar pero es más complicado, lo dudo y mucho que pase algo así.

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anbe37bdn escribió:Con la lanzadora puedes apuntar y va donde tu quieres, puede pasar pero es más complicado, lo dudo y mucho que pase algo así.

Como puse en un post anterior, tú apunta todo lo que quieras, pero la " diana" no está quieta y al moverse, como se agache veremos donde da el superviscoelastico, que por cierto daño hace igual segun en que zona dé, lo que pasa es que despues se dira que la culpa fue del agente que lo hizo con dolo.... si no el tiempo nos lo dira

Chaleco Guardia Civil

militariapiel.es

anbe37bdn escribió:Con la lanzadora puedes apuntar y va donde tu quieres, puede pasar pero es más complicado, lo dudo y mucho que pase algo así.

La lanzadora solo va a servir para que se fuñiquen, bien fuñicado, al pobre diablo que tenga que hacer uso de la misma y tenga la mala suerte de no impactar donde le gustaría. Que es más difícil, por supuesto, pero la posibilidad permanece y por tanto se deberían dejar las cosas claras a la ciudadanía...

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anbe37bdn escribió:Con la lanzadora puedes apuntar y va donde tu quieres, puede pasar pero es más complicado, lo dudo y mucho que pase algo así.

Eso es lo que dice la balística , pero la realidad es más compleja . No solo se mueve el "blanco" sino el operador del arma.

Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com

Mahonei escribió:Tres simples preguntas le he realizado y no me ha contestado a ninguna de ellas. Bueno, quizás a la primera... de su respuesta puedo suponer que NO ha tenido usted acceso al informe forense y que tan solo ha leído lo que de alguna manera se ha filtrado a la prensa. No obstante, por si me estuviera equivocando...

¿Le importaría compartir el contenido de la autopsia y citar su fuente? (Le rogaría que esta vez si, me citara directamente una fuente de tantas que usted dice que abundan)

Si le presentará yo otro informe forense que manifestará por ejemplo... que las heridas del señor Cabacas son, además de compatibles con una pelota de goma, compatibles con un objeto romo de contorno semiesférico ¿seguiría para usted estando "demostrado" que la herida la causó una pelota de goma?

¿No cree que le haya contestado?

Yo veo que sí, excepto a la última pregunta por no comprender la percepción que usted expuso si existiera un contrainforme.

No obstante me tomare la molestia de repetirle lo anterior de una manera más clara y concisa para que lo pueda ver.

Mahonei escribió:¿Le importaría compartir el contenido de la autopsia y citar su fuente? (Le rogaría que esta vez si, me citara directamente una fuente de tantas que usted dice que abundan)

En el anterior comentario explique que he tenido acceso a los datos de la autopsia filtrados en prensa.

A la autopsia en si no he tenido acceso, entre otras razones, porque la investigación además se encuentra en secreto de sumario.

Dicho contenido al que tuve acceso y su fuente lo puede consultar en numerosos medios de comunicación, estos tras la confirmación del Instituto Vasco de Medicina Legal se hicieron eco de la noticia.

Le aporto a continuación un enlace donde puede leer lo arriba explicado y desde el medio que usted prefiera.

http://goo.gl/5zaioL

Mahonei escribió: Si le presentará yo otro informe forense que manifestará por ejemplo... que las heridas del señor Cabacas son, además de compatibles con una pelota de goma, compatibles con un objeto romo de contorno semiesférico ¿seguiría para usted estando "demostrado" que la herida la causó una pelota de goma?

Es una cuestión muy difícil de responder la que plantea, hay que obviar muchos detalles que acompañan a la autopsia que hoy se conoce, pero en el supuesto de existir ese informe que usted inventa, obviamente me replantearía lo que está o no está demostrado, no tendría una postura tan firme como la actual ni me atrevería a posicionarme en cuanto a si las causas fueron debidas por una pelota de goma u otro tipo de objeto.

Reiterando que la referencia que hice de este caso era a modo de ejemplo por las causas que derivan la utilización de pelotas de goma, y sin querer hacer un off-topic del tema que aquí se trata, espero que esta vez haya quedado todo más aclarado por mí parte y logre distinguir las respuestas a sus preguntas.

Un saludo.

foropolicia.es

Bman escribió:

Mahonei escribió:¿Le importaría compartir el contenido de la autopsia y citar su fuente? (Le rogaría que esta vez si, me citara directamente una fuente de tantas que usted dice que abundan)

En el anterior comentario explique que he tenido acceso a los datos de la autopsia filtrados en prensa.

A la autopsia en si no he tenido acceso, entre otras razones, porque la investigación además se encuentra en secreto de sumario.

Dicho contenido al que tuve acceso y su fuente lo puede consultar en numerosos medios de comunicación, estos tras la confirmación del Instituto Vasco de Medicina Legal se hicieron eco de la noticia.

Le aporto a continuación un enlace donde puede leer lo arriba explicado y desde el medio que usted prefiera.

http://goo.gl/5zaioL

Vaya por delante mi agradecimiento por dignarse a contestarme, aunque sea citando a San Google. Para el caso es lo mismo y dado que usted me permite referirme al medio que prefiera, pues fíjese que voy a coger cualquier de las 5 primeras noticias que salen como resultado de su búsqueda. Las cinco noticias están fechadas apenas unos días después de la muerte de este hombre. Fíjese que en ninguna de esas noticias se cita textualmente el texto de ninguna autopsia y que de hecho, algunas de ellas hablan de "informe preliminar", "corta distancia", "datos filtrados por la familia", etc, lo que quiere decir que muy probablemente el periodista de turno no hace sino interpretar una información que le ha llegado por un tercero, para construir lo que a posteriori sería un gran titular compartido por casi todos los medios. Dado que usted mismo afirma que su opinión está sustentada sobre estas informaciones, debo decirle que quizás debería ser más cauto. Pese a que en esas noticias que usted menciona se afirma que el informe preliminar apunta a que el disparo tuvo que realizarse a corta distancia, el estudio realizado por el Laboratorio de Balística Forense de la Unidad Central de Criminalística del CNP dio como resultado que el disparo mortal, de existir, no se llevó a cabo a menos de 25 metros. 25 metros caballero no son precisamente pocos. De esto último si que corren citas textuales por la red, de hecho aquí tiene una donde de regaliz podrá leer una cita textual del informe forense, que en ningún momento afirma taxativamente que la herida la causara una pelota de goma. El que suscribe ha tenido entre manos unos cuantos informes forenses y por ello le extraña que ningún forense afirme de manera categórica algo como lo que se desprende de los titulares que usted menciona. Pues bien, parece que esa filtración inicial de un supuesto informe preliminar sobre la que la mayoría de españoles se contruyeron una opinión sobre el caso, ya comienza siendo un tanto errática en lo que se refiere a la distancia desde la que supuestamente se disparó el tiro mortal, vaya usted a saber lo veraz del resto de las afirmaciones.

Bman escribió:

Mahonei escribió: Si le presentará yo otro informe forense que manifestará por ejemplo... que las heridas del señor Cabacas son, además de compatibles con una pelota de goma, compatibles con un objeto romo de contorno semiesférico ¿seguiría para usted estando "demostrado" que la herida la causó una pelota de goma?

Es una cuestión muy difícil de responder la que plantea, hay que obviar muchos detalles que acompañan a la autopsia que hoy se conoce, pero en el supuesto de existir ese informe que usted inventa, obviamente me replantearía lo que está o no está demostrado, no tendría una postura tan firme como la actual ni me atrevería a posicionarme en cuanto a si las causas fueron debidas por una pelota de goma u otro tipo de objeto.

Indíqueme si es tan amable cuales son esos detalles que hay que obviar y que acompañan a esa autopsia que usted dice conocer. Las únicas citas textuales de la misma que he sido capaz de localizar, en ningún momento afirman que el joven muriera por el impacto de una pelota de goma. Lo que en todo caso indican son las características de las heridas, de las que se puede deducir la compatibilidad con un objeto u otro. Esto último si se asemeja más a lo que nos tienen acostumbrados los profesionales de la medicina forense y no es ni más ni menos que lo que le indicaba anteriormente. Yo no me invento nada ¿Es compatible la herida con una pelota de caucho? Parece que si ¿Es compatible con un objeto esférico de unos 55mm de diámetro? Parece que si

Bman escribió:Reiterando que la referencia que hice de este caso era a modo de ejemplo por las causas que derivan la utilización de pelotas de goma, y sin querer hacer un off-topic del tema que aquí se trata, espero que esta vez haya quedado todo más aclarado por mí parte y logre distinguir las respuestas a sus preguntas.

No se preocupe por el offtopic que no es tal, ya que estamos hablando de la prohibición de este tipo de elementos y a esto se ha llegado entre otras cosas debido a esta actuación concreta de la que hablamos. Además, si así fuera, los moderadores serían los primeros en indicárnoslo.

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enpieldeubrique.com

anbe37bdn escribió:Con la lanzadora puedes apuntar y va donde tu quieres, puede pasar pero es más complicado, lo dudo y mucho que pase algo así.

Noticia de un bomero frances pierde un ojo por el impacto de un proyectil de foam
: ( en frances )

http://alpes.france3.fr/2013/12/27/nouv ... 84691.html

Mahonei escribió:Vaya por delante mi agradecimiento por dignarse a contestarme, aunque sea citando a San Google. Para el caso es lo mismo y dado que usted me permite referirme al medio que prefiera, pues fíjese que voy a coger cualquier de las 5 primeras noticias que salen como resultado de su búsqueda. Las cinco noticias están fechadas apenas unos días después de la muerte de este hombre. Fíjese que en ninguna de esas noticias se cita textualmente el texto de ninguna autopsia y que de hecho, algunas de ellas hablan de "informe preliminar", "corta distancia", "datos filtrados por la familia", etc, lo que quiere decir que muy probablemente el periodista de turno no hace sino interpretar una información que le ha llegado por un tercero, para construir lo que a posteriori sería un gran titular compartido por casi todos los medios.

En primer lugar no tiene nada que agradecer.

Dicho esto, no olvidemos que ese tercero son los forenses del Instituto Vasco de Medicina Legal, y que la versión de estos es que la causa de la fractura craneal y hemorragia de la víctima fué por impacto de pelota de goma a corta distancia.

Tal afirmación no la concluye un periodista a posteriori según sus pareces o por los datos que haya podido filtrar la familia.

Es de suponer que se obtienen de una filtración de la autopsia, informe preliminar, llámesele como quiera, realizada a Iñigo Cabacas.

Por lo cual, afirmar que por no citar textualmente el texto de ninguna autopsia, es la prensa la que construye un gran titular compartido por casi todos los medios con información interpretada por ellos, me parece cuanto menos una idea falaz.

De no ser así, ni el director de la Ertzaintza lo hubiera confirmado públicamente y algún tipo de medida, un contrainforme forense como usted inventaba anteriormente, se hubiera tomado por parte de los inculpados para intentar desmentir la versión inicial.

Mahonei escribió:Dado que usted mismo afirma que su opinión está sustentada sobre estas informaciones, debo decirle que quizás debería ser más cauto. Pese a que en esas noticias que usted menciona se afirma que el informe preliminar apunta a que el disparo tuvo que realizarse a corta distancia, el estudio realizado por el Laboratorio de Balística Forense de la Unidad Central de Criminalística del CNP dio como resultado que el disparo mortal, de existir, no se llevó a cabo a menos de 25 metros. 25 metros caballero no son precisamente pocos. De esto último si que corren citas textuales por la red, de hecho aquí tiene una donde de regaliz podrá leer una cita textual del informe forense, que en ningún momento afirma taxativamente que la herida la causara una pelota de goma. El que suscribe ha tenido entre manos unos cuantos informes forenses y por ello le extraña que ningún forense afirme de manera categórica algo como lo que se desprende de los titulares que usted menciona. Pues bien, parece que esa filtración inicial de un supuesto informe preliminar sobre la que la mayoría de españoles se contruyeron una opinión sobre el caso, ya comienza siendo un tanto errática en lo que se refiere a la distancia desde la que supuestamente se disparó el tiro mortal, vaya usted a saber lo veraz del resto de las afirmaciones.

Lo referido a que se puede entender por corta o larga distancia pienso que esto entra ya en el criterio y la percepción de lo sucedido que tenga cada persona.

Tampoco el informe aclara si tal distancia es mucha o poca.

Veinticinco metros no podrán ser pocos, pero atendiendo a las imágenes de lo sucedido aquella noche, y el lugar desde donde en algunos videos se observan los disparos por parte de la Ertzaintza, para alguna gente podrá ser factible y guardar relación con lo sucedido y para otras no.

Para mí personalmente no lo interpreto como un dato errático, los forenses señalaron que el impacto no fue a bocajarro y este informe realizado por el CNP le da confirmación a esto.

Dado que para cualquier afirmación que hago me pide comprobación, fuente y explicación, le dejo a continuación en el siguiente enlace la noticia donde aparece la información que refleja mi argumentación.

http://goo.gl/WcYPuw

En esa misma noticia aparecen citas textuales sacadas de la autopsia que quizás le sirvan de interés, viene a ser lo que llevo exponiendo desde el inicio del debate pero recogido de una manera textual como usted pide.

Mahonei escribió:Indíqueme si es tan amable cuales son esos detalles que hay que obviar y que acompañan a esa autopsia que usted dice conocer. Las únicas citas textuales de la misma que he sido capaz de localizar, en ningún momento afirman que el joven muriera por el impacto de una pelota de goma. Lo que en todo caso indican son las características de las heridas, de las que se puede deducir la compatibilidad con un objeto u otro. Esto último si se asemeja más a lo que nos tienen acostumbrados los profesionales de la medicina forense y no es ni más ni menos que lo que le indicaba anteriormente. Yo no me invento nada ¿Es compatible la herida con una pelota de caucho? Parece que si ¿Es compatible con un objeto esférico de unos 55mm de diámetro? Parece que si

En ningún momento he dicho conocer ninguna autopsia, únicamente conozco los datos de la autopsia filtrados y reflejados en prensa.

No me refería a detalles de la autopsia en sí, me refiero a detalles como que ese día se realizaron varios disparos de pelotas de goma en la zona donde estaba Iñigo, relatos de testigos, el abandono del cargo de Varela, falsedades en el informe oficial dado por Ares, las famosas grabaciones...

Detalles que indirectamente según mi punto de vista acompañan a los datos que se conocen hoy en día de la autopsia y que se pueden tener en cuenta a la hora de imaginar otras supuestas situaciones o contrainformes como usted me pedía con anterioridad.

Mahonei escribió:No se preocupe por el offtopic que no es tal, ya que estamos hablando de la prohibición de este tipo de elementos y a esto se ha llegado entre otras cosas debido a esta actuación concreta de la que hablamos. Además, si así fuera, los moderadores serían los primeros en indicárnoslo.

Este tema lo interpreto como offtopic desde el principio ya que, de un ejemplo que puse como es el caso este en particular, se ha iniciado un debate que no entiendo qué relación guarda con los mossos y la noticia original.

Guarda relación con la prohibición sí, pero el asunto de la autopsia, imaginar contrainformes y otros pormenores del caso, pienso que no.

De todas formas, como usted dice, es tarea de los moderadores indicarlo.

Un saludo.