FORO POLICIA

intervencionpolicial.com

HectorCanarias escribió:Que malos son algunos por aquí

Sería mejor dormir en un hostal , albergue o cualquier otro lugar donde pueda pasar la noche , cada uno hace lo que quiere pero no veo el por que de dormir en una cárcel.

Pues por ejemplo para no dormir debajo de un puente, digo yo que no hará tanto frío en invierno ni habrá riadas...
Evidentemente si se puede escoger entre un albergue gratis o asequible (menos de 4€ la noche) todo el mundo preferirá el albergue, pero no siempre se dispone de plazas.

Charlie_CNP escribió:

Michelle escribió:Seguramente no sea éste el mejor sitio para preguntar algo así, sino que tal vez debería dirigirme a un foro distinto o buscar directamente en Google…pero para el primer caso no tengo claro a quién preguntar (la mayoría de foros de derecho o cosas parecidas tienen muchos menos usuarios que éste) y con el segundo caso solo obtengo como resultados noticias de Jaume Matas, artículos sobre antiguas cárceles reconvertidas y fragmentos de Don Quijote.

Mi pregunta es la siguiente: ¿es posible dormir en una cárcel a modo de albergue sin tener ninguna condena ni estar detenido (ya sea gratis o pagando un precio simbólico)?

Muchas gracias.

Está usted vacilando????!!!!

Use el sentido común y verá como la respuesta le sale sola...

No, no estoy vacilando.

La respuesta no la veo tan lógica y de sentido común, ya que todo apunta a que no se permite que pernocte personal no interno, pues cabe suponer que de lo contrario sería algo conocido (y me habrían salido más resultados en Google al buscarlo). Sin embargo, consideremos la situación de una persona que, estando de visita en una ciudad, pierde el último bus de vuelta a su casa y no tiene dinero para pagar un taxi (pongamos que lleva 5€ en la cartera), no encuentra plaza en ningún albergue ni nada y le da miedo dormir en un cajero por si a alguien le da por prenderle fuego...pero casualmente tiene una cárcel cerca así que se plantea ir allí y preguntar si les queda algún "hueco" donde poder pasar la noche a cubierto.

Si está permitido: todo el mundo gana, porque al no quedarse todo el día, sino solo a pasar la noche, no va a suponer ningún coste extra y podrá dormir sin tener que pasar frío ni estar ante un escaparate.
Si no está permitido: todo el mundo pierde ya que si tanto quiere evitar esta persona dormir en la calle es posible que intente agredir al funcionario que la ha atendido hasta que la metan en el calabozo (no sé cómo irá la cosa en realidad, es un suponer desde la completa ignorancia...), de modo que pierde dinero el Estado (por los días que esté detenida dicha persona, que los "aprovechará" completos, y ya si tiene que ir a juicio y hay que "pagarle" un abogado de oficio ni te cuento) y pierde la persona (seguramente pasará más tiempo encerrado del que tenía planeado, aparte de que alguna h***** le caería seguro durante la "detención", y además seguramente todo el lío acabará reflejándose en sus antecedentes penales).


Entiendo que con el ejemplo que he puesto de una persona "normal" que pierde el bus las malas consecuencias de convertirse en delincuente son suficientes como para que acabe desistiendo (por ejemplo, tal vez intenta volver a su casa haciendo auto-stop)...sin embargo, para una persona sin casa y sin familia, un "sin techo" que duerma todos los días en un banco tapado con dos trozos de cartón y que durante el día esté pidiendo limosna en el metro no me parece tan descabellado (a no ser que tenga adicciones incompatibles con el régimen carcelario), ya que pasará de estar abandonado de la mano de dios a dormir bajo techo, con comida y bebida gratis, ducha, atención médica, posibilidad de cursar estudios universitarios y tal vez hasta les acaba saliendo un empleo con sueldo digno dentro de la cárcel.

Me parece a mí que si no es posible que cualquiera que lo desee pueda pasar la noche en la cárcel el mensaje que se transmite a la sociedad es: "Si se encuentra usted en situación de desamparo y no le admiten gratuitamente en ningún albergue conviértase en delincuente".

Y aclaro una vez más que no estoy vacilando, es algo que me pregunto muy seriamente...

Academia Acceso CNP

sector115.es

Madre mía, como estamos....

Enviado desde mi Nexus 4 usando Tapatalk 2

Yo sigo pensando que es un vacile pero le explico, dentro de las obligaciones de los poderes públicos en un estado social como es España (estado social y democrático de derecho) se encuentra facilitarnos una sanidad, acceso a una vivienda, recolocación laboral, tener espacios de ocio y descanso como parques y jardines,.... ahora la asistencia en carretera, o facilitarnos un lugar donde dormir si vamos de viaje ya se escapa un poco, mucho, muchísimo de sus obligaciones.

Por otro lado los centros penitenciarios están para lo que están, para otras cosas tenemos la red de paradores, y lo que dice usted que pasar una noche no causa coste adicional, creo que no sería así, aunque son los presos las personas que vigilar, también se tendría que vigilar a cada «huésped» que no introduzca ni saque ni deje nada sospechoso, ....y no sé, seguro que hay muchísimas mas razones que lo hacen inviable.

Lo de la noticia del enlace, me parece una vergüenza, una cosa es incentivar la reeducación y la reinserción, y otra muy distinta es llegar a una situación donde compense delinquir e ir a la cárcel mas que ser honrado y visitar cada día 100 empresas para dejar currículums.

Abro la noticia que ha enlazado.

Sueldo de 1.200 euros al mes durante un
año para 26 presos en un taller de empleo

Los funcionarios hablan de "desproporción" y
"vergüenza".

Los reclusos construirán un centro multiusos
en la cárcel de A Lama.

.
Los funcionarios de la prisión pontevedresa de A
Lama no salen de su asombro. Un grupo de 26
presos, seleccionados previamente, van a cobrar
durante un año entero 1.200 euros al mes por
formar parte de un nuevo taller de empleo.

El salario de estos reclusos es "vergonzoso y
desproporcionado", según un portavoz del
sindicato de prisiones Acaip. "En plena crisis,
con más de 3,5 millones de parados, es un
insulto que se pague este dinero a presos,
personas que han delinquido, en vez de a
trabajadores que están en el paro y necesitan
dinero", señalan en Acaip. Y es que los 26
internos no van a recibir este salario a cambio
de nada.

En plena crisis,
con más de 3,5 millones de parados, es un
insulto que se les pague este dinero
Han sido seleccionados para construir, dentro de
la cárcel, un centro multiusos para actividades
culturales y religiosas. Mientras lo edifican
reciben la formación necesaria para aprender un
oficio relacionado con la construcción, un taller
de empleo pionero bautizado con el nombre de
"Encuentro".

"Creemos que las obras de este centro deberían
haber sido adjudicadas a empresas de la
construcción de la zona que por la crisis
atraviesan dificultades", afirman en Acaip, que
puntualizan que no están en contra de los
talleres de empleo que se llevan a cabo en la
prisiones. "Ha habido otros cursos en los que los
presos han aprendido oficios y se les ha
remunerado con 500 ó 600 euros para ayudar a
sus familias, pero 1.200 euros nos parece
desproporcionado".

Descuento del 20%

Como si de una cotización se tratara, los presos
que tengan en sus condenas un pago de
responsabilidad civil por el delito cometido
deberán pagar cada mes un 20% de su nuevo
salario. Si no es así, se llevarán los 1.200 euros
íntegros .

La dirección de la prisión no ha querido hacer
declaraciones al respecto, sólo ha confirmado
que el taller fue presentado el 30 de junio y ha
matizado que el sueldo de los 26 presos lo paga
la Xunta de Galicia. Los 26 ´elegidos´ han sido
seleccionados porque no consumen drogas y por
su buena conducta.

En la prisión de A Lama cumplen condena
actualmente 1.970 internos (la capacidad es de
1.008 reclusos) y trabajan 480 funcionarios, de
los que 220 se dedican a labores de vigilancia. El
sueldo medio de estos funcionarios, del Grupo
C1, es de 1.700 euros al mes.

11.700 reclusos con un trabajo

Actualmente hay 11.700 presos (el 15% del
total) trabajando en las prisiones españolas a
cabo de una remuneración, según datos de
Instituciones Penitenciarias . El sueldo varía en
función de las horas y el trabajo que realizan.

"Sabemos que hay un debate sobre este tema,
que mucha gente piensa que los presos no
deberían cobrar, pero los delitos que cometieron
llevan acarrerados en muchas ocasiones una
responsabilidad civil, un dinero que deben pagar
a sus víctimas, y de esta manera, trabajando,
pueden hacerlo", explican en Prisiones.

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7 días de prueba

nola2hurtu.eus

¿Estaría usted dispuesta a que, para dormir en una cárcel, por ejemplo, le hicieran un registro corporal completo, cavidades corporales incluídas, para que los agentes se aseguraran que no está tratando de introducir drogas o armas para entregar al resto de detenidos en esa cárcel?

Michelle escribió:Entiendo que con el ejemplo que he puesto de una persona "normal" que pierde el bus las malas consecuencias de convertirse en delincuente son suficientes como para que acabe desistiendo (por ejemplo, tal vez intenta volver a su casa haciendo auto-stop)...sin embargo, para una persona sin casa y sin familia, un "sin techo" que duerma todos los días en un banco tapado con dos trozos de cartón y que durante el día esté pidiendo limosna en el metro no me parece tan descabellado (a no ser que tenga adicciones incompatibles con el régimen carcelario), ya que pasará de estar abandonado de la mano de dios a dormir bajo techo, con comida y bebida gratis, ducha, atención médica, posibilidad de cursar estudios universitarios y tal vez hasta les acaba saliendo un empleo con sueldo digno dentro de la cárcel.

Me parece a mí que si no es posible que cualquiera que lo desee pueda pasar la noche en la cárcel el mensaje que se transmite a la sociedad es: "Si se encuentra usted en situación de desamparo y no le admiten gratuitamente en ningún albergue conviértase en delincuente".

Y aclaro una vez más que no estoy vacilando, es algo que me pregunto muy seriamente...

Enhorabuena, ha descubierto Ud la rueda.

En primer lugar nos espeta muy indignada que, al no permitir el alojamiento a cualquiera en la cárcel, estamos instando a cometer delitos para obtener un albergue gratis. Que como no se permite el disparate, tenemos la culpa de la picaresca.

Después nos plantea la situación, como si fuese algo que no conociésemos. Ya se sabe que cualquiera le enseña el trabajo policial a un policía. Para qué pensar "bueno aquí hay gente que lleva años tratando estos temas, lo sabrán ya".

Aún así me alegro que Ud misma se dé cuenta de la situación. Si yo le dijese de buenas a primeras que muchas personas violan sistemáticamente órdenes de alejamiento para desayunar gratis, igual yo era un desalmado.

Y ahora, si se lee la normativa de Violencia de Género, tendremos otro arranque de honestidad con dicho tema.

Saludos.

Fundas Para Arma Corta

desenfunda.com

Y si ha tenido una condena definitiva de privación de libertad igual o mayor de seis meses a la salida tendrá derecho a un subsidio a cargo del Estado español durante el nada despreciable período de 18 meses... sí, sí, el mundo al revés, pero es lo que hay

Lo que sí me parece una pasada es el sueldo de 1200 euros para los trabajos en prisión, porque generalmente cobran bastante menos, ya que suelen ser contratos a tiempo parcial

Sioen Ballistic Protection

Proteccion balistica anticorte y punzon

uspsuministros.com

Auxpol escribió:Yo sigo pensando que es un vacile pero le explico, dentro de las obligaciones de los poderes públicos en un estado social como es España (estado social y democrático de derecho) se encuentra facilitarnos una sanidad, acceso a una vivienda, recolocación laboral, tener espacios de ocio y descanso como parques y jardines,.... ahora la asistencia en carretera, o facilitarnos un lugar donde dormir si vamos de viaje ya se escapa un poco, mucho, muchísimo de sus obligaciones.

Les ruego que no insistan con la idea de que mis intervenciones son un vacile, ya que creo que eso limita las posibilidades de que que se desarrolle una conversación seria. Abrí el hilo admitiendo mi ignorancia, no sólo ya de las razones por las que no se permite dormir "libremente" en la cárcel, sino de si un foro como éste era el lugar adecuado para plantear la cuestión, he tratado de mantener un tono respetuoso en todo momento incluso hacia las personas que se han burlado de mi pregunta y he leído atentamente todos los argumentos (pocos) expuestos hasta el momento...no veo por qué no se puede responder a esta pregunta con la misma seriedad que a cualquier otra.

En respuesta a lo que le cito, es obvio que no estoy diciendo que el Estado nos tenga que poner hoteles gratis...solo que frente a la necesidad de dormir aún cuando no se dispone de casa u hostal debería existir un mecanismo al que la gente pudiera acudir en caso de extrema necesidad, aunque fuera un sitio al que, de poder elegir, uno no iría "ni que le pagaran" (pues en caso contrario quizá se estaría haciendo competencia desleal a los albergues de pago).
También tengo entendido que la policía local suele recoger a los "sin techo" que duermen por la calle durante las noches más frías del invierno...y ni hay albergues en todas las poblaciones ni creo que se los lleven a sus casas, así que no me parecería nada descabellado que los llevaran al mismo lugar que a los detenidos (llámese cárcel, calabozo o como se llame, admito también mi ignorancia respecto la nomenclatura pero imagino que ya entienden a qué me refiero).

astartes escribió:¿Estaría usted dispuesta a que, para dormir en una cárcel, por ejemplo, le hicieran un registro corporal completo, cavidades corporales incluídas, para que los agentes se aseguraran que no está tratando de introducir drogas o armas para entregar al resto de detenidos en esa cárcel?

Si me viera ante la disyuntiva de dormir al raso o en la cárcel y éste fuera un trámite que hubiera que hacer no veo por qué no debería estar dispuesta...al fin y al cabo es algo que te pueden hacer en cualquier control de aeropuerto.

MIG escribió:

Michelle escribió:Enhorabuena, ha descubierto Ud la rueda.

En primer lugar nos espeta muy indignada que, al no permitir el alojamiento a cualquiera en la cárcel, estamos instando a cometer delitos para obtener un albergue gratis. Que como no se permite el disparate, tenemos la culpa de la picaresca.

Después nos plantea la situación, como si fuese algo que no conociésemos. Ya se sabe que cualquiera le enseña el trabajo policial a un policía. Para qué pensar "bueno aquí hay gente que lleva años tratando estos temas, lo sabrán ya".

Aún así me alegro que Ud misma se dé cuenta de la situación. Si yo le dijese de buenas a primeras que muchas personas violan sistemáticamente órdenes de alejamiento para desayunar gratis, igual yo era un desalmado.

Y ahora, si se lee la normativa de Violencia de Género, tendremos otro arranque de honestidad con dicho tema.

Saludos.

En primer lugar aclarar que en ningún caso la "culpa" la tendrían los funcionarios, sino en todo caso las leyes. Ignoro también por completo qué ley o reglamento regula los detalles del funcionamiento de las prisiones y si existe o no alguna cláusula que indique que en algunos casos excepcionales las instalaciones penitenciarias puedan ser empleadas para dar albergue a personas desamparadas. Pero desde luego si está expresamente prohibido que cualquier no-recluso pueda dormir a cubierto en caso de extrema necesidad sí que "culpo" a los políticos que lo hayan dispuesto así.

Respecto a lo que usted dice de: 'Ya se sabe que cualquiera le enseña el trabajo policial a un policía. Para qué pensar "bueno aquí hay gente que lleva años tratando estos temas, lo sabrán ya" ', no estoy de acuerdo. No he venido aquí a enseñar a nadie ni mucho menos, sino a buscar respuestas a una duda que tengo hace tiempo y nadie me ha aclarado nunca. Y por supuesto, no vendría a preguntarlo aquí si no creyera que aquí "hay gente que lleva años tratando estos temas, lo sabrán ya".



Planteo la cuestión de otra manera: como la entrada en la cárcel "así de guay" para pasar una sola noche y salir por la mañana o cuando uno se canse parece ser que podría traer problemas de seguridad (o eso he entendido de algunos comentarios, aunque creo que con los controles rutinarios se eliminaría el riesgo sin coste añadido), ¿sería posible pedir estar preso una semana entera (o un mes, o seis, o el tiempo que sea), con todos los pros y los contras, sin tener ninguna condena? [Entiendo que esta cuestión así formulada también les podrá parecer un vacile, pero les ruego que lo consideren completamente en serio y sin prejuicios.] Me refiero a si es posible actualmente con la legislación vigente (no me cuestiono si les parece mal o bien a ustedes, o si creen que para hacer uso de esa posibilidad habría que ser g*******, ni nada, simplemente si es o no legalmente posible).

Bolsa Tiro

militariapiel.es

O es usted un trol o un .........( contraviene las normas) .
En el trullo solo se entra de dos maneras , o por mandato judicial o para currar (funcionarios ) todo lo demás que usted plantea aparte de tonterías , no solo son tonterías ; si no esta conforme consulte con un abogado ( claro es mas barato venir a tocar los eegs aquí)

el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio , el odio lleva al sufrimiento. Veo mucho miedo en ti

¿Quieres ser Policía Nacional?

Prepárate con los mejores

joyfepolferes.es

Michelle escribió:

Auxpol escribió:Yo sigo pensando que es un vacile pero le explico, dentro de las obligaciones de los poderes públicos en un estado social como es España (estado social y democrático de derecho) se encuentra facilitarnos una sanidad, acceso a una vivienda, recolocación laboral, tener espacios de ocio y descanso como parques y jardines,.... ahora la asistencia en carretera, o facilitarnos un lugar donde dormir si vamos de viaje ya se escapa un poco, mucho, muchísimo de sus obligaciones.

Les ruego que no insistan con la idea de que mis intervenciones son un vacile, ya que creo que eso limita las posibilidades de que que se desarrolle una conversación seria. Abrí el hilo admitiendo mi ignorancia, no sólo ya de las razones por las que no se permite dormir "libremente" en la cárcel, sino de si un foro como éste era el lugar adecuado para plantear la cuestión, he tratado de mantener un tono respetuoso en todo momento incluso hacia las personas que se han burlado de mi pregunta y he leído atentamente todos los argumentos (pocos) expuestos hasta el momento...no veo por qué no se puede responder a esta pregunta con la misma seriedad que a cualquier otra.

En respuesta a lo que le cito, es obvio que no estoy diciendo que el Estado nos tenga que poner hoteles gratis...solo que frente a la necesidad de dormir aún cuando no se dispone de casa u hostal debería existir un mecanismo al que la gente pudiera acudir en caso de extrema necesidad, aunque fuera un sitio al que, de poder elegir, uno no iría "ni que le pagaran" (pues en caso contrario quizá se estaría haciendo competencia desleal a los albergues de pago).
También tengo entendido que la policía local suele recoger a los "sin techo" que duermen por la calle durante las noches más frías del invierno...y ni hay albergues en todas las poblaciones ni creo que se los lleven a sus casas, así que no me parecería nada descabellado que los llevaran al mismo lugar que a los detenidos (llámese cárcel, calabozo o como se llame, admito también mi ignorancia respecto la nomenclatura pero imagino que ya entienden a qué me refiero).

astartes escribió:¿Estaría usted dispuesta a que, para dormir en una cárcel, por ejemplo, le hicieran un registro corporal completo, cavidades corporales incluídas, para que los agentes se aseguraran que no está tratando de introducir drogas o armas para entregar al resto de detenidos en esa cárcel?

Si me viera ante la disyuntiva de dormir al raso o en la cárcel y éste fuera un trámite que hubiera que hacer no veo por qué no debería estar dispuesta...al fin y al cabo es algo que te pueden hacer en cualquier control de aeropuerto.

MIG escribió:

Michelle escribió:Enhorabuena, ha descubierto Ud la rueda.

En primer lugar nos espeta muy indignada que, al no permitir el alojamiento a cualquiera en la cárcel, estamos instando a cometer delitos para obtener un albergue gratis. Que como no se permite el disparate, tenemos la culpa de la picaresca.

Después nos plantea la situación, como si fuese algo que no conociésemos. Ya se sabe que cualquiera le enseña el trabajo policial a un policía. Para qué pensar "bueno aquí hay gente que lleva años tratando estos temas, lo sabrán ya".

Aún así me alegro que Ud misma se dé cuenta de la situación. Si yo le dijese de buenas a primeras que muchas personas violan sistemáticamente órdenes de alejamiento para desayunar gratis, igual yo era un desalmado.

Y ahora, si se lee la normativa de Violencia de Género, tendremos otro arranque de honestidad con dicho tema.

Saludos.

En primer lugar aclarar que en ningún caso la "culpa" la tendrían los funcionarios, sino en todo caso las leyes. Ignoro también por completo qué ley o reglamento regula los detalles del funcionamiento de las prisiones y si existe o no alguna cláusula que indique que en algunos casos excepcionales las instalaciones penitenciarias puedan ser empleadas para dar albergue a personas desamparadas. Pero desde luego si está expresamente prohibido que cualquier no-recluso pueda dormir a cubierto en caso de extrema necesidad sí que "culpo" a los políticos que lo hayan dispuesto así.

Respecto a lo que usted dice de: 'Ya se sabe que cualquiera le enseña el trabajo policial a un policía. Para qué pensar "bueno aquí hay gente que lleva años tratando estos temas, lo sabrán ya" ', no estoy de acuerdo. No he venido aquí a enseñar a nadie ni mucho menos, sino a buscar respuestas a una duda que tengo hace tiempo y nadie me ha aclarado nunca. Y por supuesto, no vendría a preguntarlo aquí si no creyera que aquí "hay gente que lleva años tratando estos temas, lo sabrán ya".



Planteo la cuestión de otra manera: como la entrada en la cárcel "así de guay" para pasar una sola noche y salir por la mañana o cuando uno se canse parece ser que podría traer problemas de seguridad (o eso he entendido de algunos comentarios, aunque creo que con los controles rutinarios se eliminaría el riesgo sin coste añadido), ¿sería posible pedir estar preso una semana entera (o un mes, o seis, o el tiempo que sea), con todos los pros y los contras, sin tener ninguna condena? [Entiendo que esta cuestión así formulada también les podrá parecer un vacile, pero les ruego que lo consideren completamente en serio y sin prejuicios.] Me refiero a si es posible actualmente con la legislación vigente (no me cuestiono si les parece mal o bien a ustedes, o si creen que para hacer uso de esa posibilidad habría que ser g*******, ni nada, simplemente si es o no legalmente posible).

Que los ayuntamientos habiliten albergues para indigentes en invierno es por razón excepcional y para no dejarlos expuestos al riesgo para su salud, igual que se habilita un polideportivo si se evacúa una población por un terremoto o se produce un accidente con muchas víctimas y familiares acuden en masa a otra localidad.

¿Estar preso sin condena?, y por que no que le escayolen una pierna sin necesitarlo y le haga radiografías la seguridad social.¿?

Las cosas se piden por su nombre quien necesite casa, trabajo o formación que acuda a los servicios sociales o al inem.

Edición 175 Aniversario Gc

gafaspolicia.com

Auxpol escribió:Las cosas se piden por su nombre quien necesite casa, trabajo o formación que acuda a los servicios sociales o al inem.

Si me parece muy bien, el caso es que esto no suele funcionar. No conozco ni a una sola persona a la que el Inem le haya conseguido un trabajo, ni que le hayan dado una casa.