FORO POLICIA

luismi33 escribió:Lo primero porque un VS queramos o no, no es un agente de la autoridad ni es lo mismo que un policia y segundo porque los hechos no los hemos visto. Por tu regla de tres nunca se debe detener a nadie, siempre tomar declaración, dejar en libertad y que el juez decida ya sea policia, vs o el tipico nada pendiente con 40.000 reseñas.

Negativo, lee mis mensajes y no pongas en mi boca afirmaciones que yo no he dicho.

Yo he hablado de Vigilantes de Seguridad y Policías, de nadie más.

¿Porque? Pues porque nadie más en éste país tiene la OBLIGACIÓN de actuar ante un ilícito penal, excepto los vigilantes y nosotros, si tú o tu compañero utilizáis la fuerza en una reyerta y de ello, resulta que uno de los agresores acaba con lesiones constitutivas de delito, es normal que se explique todo en la comparecencia y si su señoría entiende que hubo mala praxis, pues ya se encargará él de condenar a quien sea, pero es que lo mismo deberías hacer con un Vigilante de Seguridad, porque ellos también están obligados a intervenir y si de su intervención se producen lesiones constitutivas de delito a uno o varios de los agresores, el procedimiento a seguir debería ser el mismo, tomarle declaración y que sea su señoría quien decida, excepto en casos totalmente surrealistas, donde también se debería proceder a la detención de un policía (agresión con arma de fuego a ciudadano sin justificar, por ejemplo).

Si no actúas así, es porque tu debes sentirte un ser superior a los Vigilantes de Seguridad o algo similar y es mas, si nosotros sufrimos muchas veces las consecuencias de un mal juez, los vigilantes sufren las malas consecuencias de malos jueces y malos policías.

Y que sean o no Agentes de la Autoridad, no tiene nada que ver para que estén obligados a actuar ante ilícitos penales, además, en Cataluña los VS que prestan servicio en Renfe sí lo son, ¿entonces a ellos los tratarías de forma distinta que a uno que esté en un centro comercial?

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Frankcme escribió:

luismi33 escribió:Lo primero porque un VS queramos o no, no es un agente de la autoridad ni es lo mismo que un policia y segundo porque los hechos no los hemos visto. Por tu regla de tres nunca se debe detener a nadie, siempre tomar declaración, dejar en libertad y que el juez decida ya sea policia, vs o el tipico nada pendiente con 40.000 reseñas.

Negativo, lee mis mensajes y no pongas en mi boca afirmaciones que yo no he dicho.

Yo he hablado de Vigilantes de Seguridad y Policías, de nadie más.

¿Porque? Pues porque nadie más en éste país tiene la OBLIGACIÓN de actuar ante un ilícito penal, excepto los vigilantes y nosotros, si tú o tu compañero utilizáis la fuerza en una reyerta y de ello, resulta que uno de los agresores acaba con lesiones constitutivas de delito, es normal que se explique todo en la comparecencia y si su señoría entiende que hubo mala praxis, pues ya se encargará él de condenar a quien sea, pero es que lo mismo deberías hacer con un Vigilante de Seguridad, porque ellos también están obligados a intervenir y si de su intervención se producen lesiones constitutivas de delito a uno o varios de los agresores, el procedimiento a seguir debería ser el mismo, tomarle declaración y que sea su señoría quien decida, excepto en casos totalmente surrealistas, donde también se debería proceder a la detención de un policía (agresión con arma de fuego a ciudadano sin justificar, por ejemplo).

Si no actúas así, es porque tu debes sentirte un ser superior a los Vigilantes de Seguridad o algo similar y es mas, si nosotros sufrimos muchas veces las consecuencias de un mal juez, los vigilantes sufren las malas consecuencias de malos jueces y malos policías.

Y que sean o no Agentes de la Autoridad, no tiene nada que ver para que estén obligados a actuar ante ilícitos penales, además, en Cataluña los VS que prestan servicio en Renfe sí lo son, ¿entonces a ellos los tratarías de forma distinta que a uno que esté en un centro comercial?

Totalmente de acuerdo, da gusto leer mensajes así por parte de un compañero de la s.pública.

Frankcme escribió:

luismi33 escribió:Lo primero porque un VS queramos o no, no es un agente de la autoridad ni es lo mismo que un policia y segundo porque los hechos no los hemos visto. Por tu regla de tres nunca se debe detener a nadie, siempre tomar declaración, dejar en libertad y que el juez decida ya sea policia, vs o el tipico nada pendiente con 40.000 reseñas.

Negativo, lee mis mensajes y no pongas en mi boca afirmaciones que yo no he dicho.

Yo he hablado de Vigilantes de Seguridad y Policías, de nadie más.

¿Porque? Pues porque nadie más en éste país tiene la OBLIGACIÓN de actuar ante un ilícito penal, excepto los vigilantes y nosotros, si tú o tu compañero utilizáis la fuerza en una reyerta y de ello, resulta que uno de los agresores acaba con lesiones constitutivas de delito, es normal que se explique todo en la comparecencia y si su señoría entiende que hubo mala praxis, pues ya se encargará él de condenar a quien sea, pero es que lo mismo deberías hacer con un Vigilante de Seguridad, porque ellos también están obligados a intervenir y si de su intervención se producen lesiones constitutivas de delito a uno o varios de los agresores, el procedimiento a seguir debería ser el mismo, tomarle declaración y que sea su señoría quien decida, excepto en casos totalmente surrealistas, donde también se debería proceder a la detención de un policía (agresión con arma de fuego a ciudadano sin justificar, por ejemplo).

Si no actúas así, es porque tu debes sentirte un ser superior a los Vigilantes de Seguridad o algo similar y es mas, si nosotros sufrimos muchas veces las consecuencias de un mal juez, los vigilantes sufren las malas consecuencias de malos jueces y malos policías.

Y que sean o no Agentes de la Autoridad, no tiene nada que ver para que estén obligados a actuar ante ilícitos penales, además, en Cataluña los VS que prestan servicio en Renfe sí lo son, ¿entonces a ellos los tratarías de forma distinta que a uno que esté en un centro comercial?

Creo que la amplia mayoria de los policias hubieran detenido al VS en esta intervención que se ha comentado, excepto tu. No me siento superior a nadie y creo que trato bien a los VS. Hay veces que hay que detener, no queda otra. Todo esto que dices queda muy bien de cara a la galeria pero quizas si te ves en la situación que se habran visto los compañeros viendo que el VS disparo ( aun nadie ha dicho que lesiones tiene el VS, si es que las tiene... ) igual cambias de opinion.

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No voy a decir nada más de lo que he dicho respecto a la detención del VS, no tengo ningún dato que no sea la que se ha puesto en el foro, así que de momento no me posiciono ni a favor de los Policías ni a favor del VS. Ahora bien, según luismi, se deduce que está bien detenido por que no presenta lesiones, y la verdad es que no creo yo que haya que recibir un tiro o un navajazo para usar el arma de fuego. Es legítimo usarla cuando existe grave riesgo para tu vida o la de terceras personas, y grave riesgo no significa que tienes que dejar al choro que golpee primero.

Saludos.

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POLIDELSUR escribió:No voy a decir nada más de lo que he dicho respecto a la detención del VS, no tengo ningún dato que no sea la que se ha puesto en el foro, así que de momento no me posiciono ni a favor de los Policías ni a favor del VS. Ahora bien, según luismi, se deduce que está bien detenido por que no presenta lesiones, y la verdad es que no creo yo que haya que recibir un tiro o un navajazo para usar el arma de fuego. Es legítimo usarla cuando existe grave riesgo para tu vida o la de terceras personas, y grave riesgo no significa que tienes que dejar al choro que golpee primero.

Saludos.

He preguntado datos, si el VS tiene lesiones, si los otros portaban armas... y nadie ha dicho si tiene o no...

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Hay que reconocer que cuando un Cuerpo Policial , especialmente los que tiene funciones de investigación general ( Estatales y Autonómicos ) intervienen en un asunto de este tipo no hacen pasar por calabozos a sus componentes . Aunque hay excepciones. Lo usual después de la intervención en la escena , es trasladar a dependencias, imputar incluso con abogado , práctica de diligencias de investigación , intervenir el arma , etc . Este trato de calabozos se suele hacer con compañeros de otro Cuerpo. Yo he detenido a un Nacional y a un Guardia Civil , , fuera de servicio, evidentemente , y les he dado un trato especial ¿ por qué ' Porque también se lo doy a otros detenidos . Si no son violentos no coloco grilletes ( los dos durmieron en calabozos)

Recordemos que la detención ( calabozos ) es para asegurar la presencia ante el Juez de personas que no dan fianza , para que no se destruyan pruebas , para que no se reitere en el delito ( violencia de género ) . Aquí toda la actuación Policial me parece correcta salvo la del ingreso en calabozos hasta su presentación al Juez ( suponiendo que haya ocurrido así exactamente ) ¿ había riesgo de que se fugara el vigilante después de salir de Comisaría ? ¿ había riesgo de que destruyera pruebas ? ¿ había riesgo de que volviera a cometer esa acción ?

No quiero polemizar pero todavía recuerdo , por ejemplo la detención de 4 Policías Locales de Marbella en el año 2006 por la muerte de un detenido en plena calle . Creo que si hubieran pertenecido a otro Cuerpo se habría diligenciado todo de manera diferente.

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luismi33 escribió:

POLIDELSUR escribió:No voy a decir nada más de lo que he dicho respecto a la detención del VS, no tengo ningún dato que no sea la que se ha puesto en el foro, así que de momento no me posiciono ni a favor de los Policías ni a favor del VS. Ahora bien, según luismi, se deduce que está bien detenido por que no presenta lesiones, y la verdad es que no creo yo que haya que recibir un tiro o un navajazo para usar el arma de fuego. Es legítimo usarla cuando existe grave riesgo para tu vida o la de terceras personas, y grave riesgo no significa que tienes que dejar al choro que golpee primero.

Saludos.

He preguntado datos, si el VS tiene lesiones, si los otros portaban armas... y nadie ha dicho si tiene o no...

Por lo que se ambos tuvieron que ser antendidos y sobre las armas de momento no se nada (aunqe según el escrito de un sindicato uno de ellos fue golpeado con su propia defensa)

Un saludo.

Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com

Rodericus escribió:Sierra. Lo detuvo policía local.

Gracias por la respuesta, lo decía porque alguien aqui afirmó esto:

termino de confirmar que la detención del VS fue una cagada por parte del responsable del servicio del CNP

luismi33 escribió: He preguntado datos, si el VS tiene lesiones, si los otros portaban armas... y nadie ha dicho si tiene o no...

Esos datos son muy importantes, para saber si ha actuado bien o le ha pegado un taponazo porque si.

foropolicia.es

luismi33 escribió:

Frankcme escribió:

luismi33 escribió:Lo primero porque un VS queramos o no, no es un agente de la autoridad ni es lo mismo que un policia y segundo porque los hechos no los hemos visto. Por tu regla de tres nunca se debe detener a nadie, siempre tomar declaración, dejar en libertad y que el juez decida ya sea policia, vs o el tipico nada pendiente con 40.000 reseñas.

Negativo, lee mis mensajes y no pongas en mi boca afirmaciones que yo no he dicho.

Yo he hablado de Vigilantes de Seguridad y Policías, de nadie más.

¿Porque? Pues porque nadie más en éste país tiene la OBLIGACIÓN de actuar ante un ilícito penal, excepto los vigilantes y nosotros, si tú o tu compañero utilizáis la fuerza en una reyerta y de ello, resulta que uno de los agresores acaba con lesiones constitutivas de delito, es normal que se explique todo en la comparecencia y si su señoría entiende que hubo mala praxis, pues ya se encargará él de condenar a quien sea, pero es que lo mismo deberías hacer con un Vigilante de Seguridad, porque ellos también están obligados a intervenir y si de su intervención se producen lesiones constitutivas de delito a uno o varios de los agresores, el procedimiento a seguir debería ser el mismo, tomarle declaración y que sea su señoría quien decida, excepto en casos totalmente surrealistas, donde también se debería proceder a la detención de un policía (agresión con arma de fuego a ciudadano sin justificar, por ejemplo).

Si no actúas así, es porque tu debes sentirte un ser superior a los Vigilantes de Seguridad o algo similar y es mas, si nosotros sufrimos muchas veces las consecuencias de un mal juez, los vigilantes sufren las malas consecuencias de malos jueces y malos policías.

Y que sean o no Agentes de la Autoridad, no tiene nada que ver para que estén obligados a actuar ante ilícitos penales, además, en Cataluña los VS que prestan servicio en Renfe sí lo son, ¿entonces a ellos los tratarías de forma distinta que a uno que esté en un centro comercial?

Creo que la amplia mayoria de los policias hubieran detenido al VS en esta intervención que se ha comentado, excepto tu. No me siento superior a nadie y creo que trato bien a los VS. Hay veces que hay que detener, no queda otra. Todo esto que dices queda muy bien de cara a la galeria pero quizas si te ves en la situación que se habran visto los compañeros viendo que el VS disparo ( aun nadie ha dicho que lesiones tiene el VS, si es que las tiene... ) igual cambias de opinion.

Quizas por que la mayoría de los policías no nos traten como un compañero mas y no sepan realmente cuales son nuestras funciones y obligaciones ante la ley,así como la labor que hacemos,y esto por desgracia lo tengo mas que comprobado.
Quizas por eso en esta ocasión,como en muchas otras se tratara el tema como si de un ciudadano de a pie se tratara.
UN saludo.

Cartera porta placa CNP

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enpieldeubrique.com

Frankcme escribió:

luismi33 escribió:Lo primero porque un VS queramos o no, no es un agente de la autoridad ni es lo mismo que un policia y segundo porque los hechos no los hemos visto. Por tu regla de tres nunca se debe detener a nadie, siempre tomar declaración, dejar en libertad y que el juez decida ya sea policia, vs o el tipico nada pendiente con 40.000 reseñas.

Negativo, lee mis mensajes y no pongas en mi boca afirmaciones que yo no he dicho.

Yo he hablado de Vigilantes de Seguridad y Policías, de nadie más.

¿Porque? Pues porque nadie más en éste país tiene la OBLIGACIÓN de actuar ante un ilícito penal, excepto los vigilantes y nosotros, si tú o tu compañero utilizáis la fuerza en una reyerta y de ello, resulta que uno de los agresores acaba con lesiones constitutivas de delito, es normal que se explique todo en la comparecencia y si su señoría entiende que hubo mala praxis, pues ya se encargará él de condenar a quien sea, pero es que lo mismo deberías hacer con un Vigilante de Seguridad, porque ellos también están obligados a intervenir y si de su intervención se producen lesiones constitutivas de delito a uno o varios de los agresores, el procedimiento a seguir debería ser el mismo, tomarle declaración y que sea su señoría quien decida, excepto en casos totalmente surrealistas, donde también se debería proceder a la detención de un policía (agresión con arma de fuego a ciudadano sin justificar, por ejemplo).

Si no actúas así, es porque tu debes sentirte un ser superior a los Vigilantes de Seguridad o algo similar y es mas, si nosotros sufrimos muchas veces las consecuencias de un mal juez, los vigilantes sufren las malas consecuencias de malos jueces y malos policías.

Y que sean o no Agentes de la Autoridad, no tiene nada que ver para que estén obligados a actuar ante ilícitos penales, además, en Cataluña los VS que prestan servicio en Renfe sí lo son, ¿entonces a ellos los tratarías de forma distinta que a uno que esté en un centro comercial?

Por cierto,me alegra bastante leerte.

Un saludo.

Bavaro escribió:

Rodericus escribió:Sierra. Lo detuvo policía local.

Gracias por la respuesta, lo decía porque alguien aqui afirmó esto:

termino de confirmar que la detención del VS fue una cagada por parte del responsable del servicio del CNP

Obviamente, me refería al hecho de meterlo en calabozos sobre todo, y no tengo yo muy claro eso de que lo detuviera PL... creo (pero aquí no aseguro nada, hasta mañana por lo menos, que lo confirme) que ellos solo se hicieron cargo de la situación en los primeros momentos, por que llegaron primero, pero CREO que no lo detuvieron ellos.

luismi33 escribió:

POLIDELSUR escribió:No voy a decir nada más de lo que he dicho respecto a la detención del VS, no tengo ningún dato que no sea la que se ha puesto en el foro, así que de momento no me posiciono ni a favor de los Policías ni a favor del VS. Ahora bien, según luismi, se deduce que está bien detenido por que no presenta lesiones, y la verdad es que no creo yo que haya que recibir un tiro o un navajazo para usar el arma de fuego. Es legítimo usarla cuando existe grave riesgo para tu vida o la de terceras personas, y grave riesgo no significa que tienes que dejar al choro que golpee primero.

Saludos.

He preguntado datos, si el VS tiene lesiones, si los otros portaban armas... y nadie ha dicho si tiene o no...

Sí, tiene lesiones, y sí, utilizaron elementos externos para golpearles o agredirles con ellos, incluída la defensa de un compañero... de aquí ya se envalentonaron, y lo siguiente fue intentar quitarle el revolver al VS (mientras le seguían agrediendo), momento en el que disparó...

Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

luismi33 escribió:

Frankcme escribió:

luismi33 escribió:Lo primero porque un VS queramos o no, no es un agente de la autoridad ni es lo mismo que un policia y segundo porque los hechos no los hemos visto. Por tu regla de tres nunca se debe detener a nadie, siempre tomar declaración, dejar en libertad y que el juez decida ya sea policia, vs o el tipico nada pendiente con 40.000 reseñas.

Negativo, lee mis mensajes y no pongas en mi boca afirmaciones que yo no he dicho.

Yo he hablado de Vigilantes de Seguridad y Policías, de nadie más.

¿Porque? Pues porque nadie más en éste país tiene la OBLIGACIÓN de actuar ante un ilícito penal, excepto los vigilantes y nosotros, si tú o tu compañero utilizáis la fuerza en una reyerta y de ello, resulta que uno de los agresores acaba con lesiones constitutivas de delito, es normal que se explique todo en la comparecencia y si su señoría entiende que hubo mala praxis, pues ya se encargará él de condenar a quien sea, pero es que lo mismo deberías hacer con un Vigilante de Seguridad, porque ellos también están obligados a intervenir y si de su intervención se producen lesiones constitutivas de delito a uno o varios de los agresores, el procedimiento a seguir debería ser el mismo, tomarle declaración y que sea su señoría quien decida, excepto en casos totalmente surrealistas, donde también se debería proceder a la detención de un policía (agresión con arma de fuego a ciudadano sin justificar, por ejemplo).

Si no actúas así, es porque tu debes sentirte un ser superior a los Vigilantes de Seguridad o algo similar y es mas, si nosotros sufrimos muchas veces las consecuencias de un mal juez, los vigilantes sufren las malas consecuencias de malos jueces y malos policías.

Y que sean o no Agentes de la Autoridad, no tiene nada que ver para que estén obligados a actuar ante ilícitos penales, además, en Cataluña los VS que prestan servicio en Renfe sí lo son, ¿entonces a ellos los tratarías de forma distinta que a uno que esté en un centro comercial?

Creo que la amplia mayoria de los policias hubieran detenido al VS en esta intervención que se ha comentado, excepto tu. No me siento superior a nadie y creo que trato bien a los VS. Hay veces que hay que detener, no queda otra. Todo esto que dices queda muy bien de cara a la galeria pero quizas si te ves en la situación que se habran visto los compañeros viendo que el VS disparo ( aun nadie ha dicho que lesiones tiene el VS, si es que las tiene... ) igual cambias de opinion.

Lo que te dice frankcme es mucho más sencillo que todo eso que intentas hacer ver... tan sencillo como que te está diciendo que si no se detiene a un policía tampoco se ha de detener a un VS, y NO, no es el único policía que no lo hubiera detenido. He hablado con varios, y fuera de los de este foro, solo uno me ha dicho que "posiblemente" detendría... es resto mantienen que no procede la detención, y además de esto, yo mismo he conocido casos y me he visto yo mismo en alguno bastante peliagudo (con arma y sin ella pero con lesiones serias), y mientras que cualquier otro ciudadano hubiera ido detenido de principio, yo no lo hice, y los casos que conozco tampoco...
¿¿¿De verdad es necesario explicar lo absurdo de que estando legitimados a usar el arma, y usándola ante una agresión multitudinaria, salgamos detenidos cada vez que tenemos que hacerlo???... es que parece sacado de una función circense... ¿te has leído algo de lo que he puesto antes, luismi? por cierto, tratar bien a los VS no es acariciarnos el lomo cual perrillo tonto cada vez que nos veas... es mucho más que eso.

Un saludo.

Boligrafo Kubotan

28?

materialpolicial.com

Bueno , conclusiones : Si el disparo lo hubiera hecho un Policía Nacional , sus compañeros de Cuerpo no lo hubieran pasado por calabozos. Pero como era un Vigilante y encima ¡ Rumano! pues se le trató como un delincuente más.¿ se le reseñó con foto y huellas ?

intervencionpolicial.com

Yo creo que si los compañeros lo detuvieron, MUY claro lo tendrían que ver precisamente por eso, porque es una situación delicada para andarse con realizar una detención con pinzas, yo no se lo que pasó, habría que estar en el pellejo de los compañeros del CNP en ese momento, pero ya te digo yo que los funcionarios que trabajan en la calle no se la juegan deteniendo a la ligera, por lo tanto y "en principio", mi apoyo va para el CNP.

En cuanto a meterlo o no en el calabozo, si somos realistas, estamos hablando de un supuesto uso indebido del arma de fuego, es un asunto muy complejo para coger y dejar al Vigilante en la calle con el tema de imputado no detenido, es normal que el Instructor de las diligencias no le genere fianza bastante para dejarlo en la calle, pero totalmente normal... y te aseguro que ese Instructor tampoco se juega su puesto de trabajo por ningún Policía Nacional, Guardia Civil, Policía Local que se le ponga por delante y que hayan hecho lo mismo que este Vigilante, esto no se trata de corporativismo, se trata de jugarte tu puesto de trabajo por dejar en libertad a una persona que "al parecer" ha cometido un ilícito penal, y que luego te pida explicaciones el juez que el susodicho no se ha presentado al juicio y del por qué lo ha dejado irse a su casa.