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Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Jue Ago 15, 2013 2:18 pm
por toxxo
Cartera Mossos D`esquadra

Realizada en piel
enpieldeubrique.com
Heracles escribió:Muchas detenciones veo yo aquí con la futura Ley de Seguridad Privada... que yo pienso ( me equivoco mucho al pensar ) el tener próximamente la condición de agente de autoridad es a nivel de protección penal, parecido a los profesores que los han considerado en diversas sentencias como autoridad publica, pero aquí leo a más de uno que parece estar deseando detener y me pregunto ¿ ahora no lo hacéis ?

Lo que tengo claro, es que a día de hoy, me encuentro la gente detenida por Vigilantes de Seguridad en muchos casos sin cachear, sin poner grilletes, que según ellos lo tienen RETENIDO :silencio: , etc.

Una vez tuve la grata sorpresa, de encontrar al chorizo engrilletado, con todas sus pertenencias fuera y hasta le había explicado los derechos, vamos que por poco le doy la llave del patrulla al V.Seg. para que lo llevara él mismo y lo metiera en los calabozos... le dí la enhorabuena al Vigilante y sinceramente: "se me pone dura al ver buenos profesionales en seguridad".

Que me equivoco y a partir de ahora la detención de un V.S. no será como de un particular, sino considerada como un Agente de Autoridad, pues sinceramente, voy a exigir que todas las detenciones sean como la ultima y yo sea una simple herramienta de traslado hasta las dependencias policiales.

Ojalá la mayoría de V.Seg. sean como los de este foro pero aquí solo acuden algunos con inquietudes profesionales.

Yo pertenecí a este mundo y tengo familia en ella, por lo que me interesa muchísimo seguir actualizandome de los cambios.


¿¿¿¿ :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: ??????

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Jue Ago 15, 2013 2:32 pm
por emerito7
Heracles escribió:Muchas detenciones veo yo aquí con la futura Ley de Seguridad Privada... que yo pienso ( me equivoco mucho al pensar ) el tener próximamente la condición de agente de autoridad es a nivel de protección penal, parecido a los profesores que los han considerado en diversas sentencias como autoridad publica, pero aquí leo a más de uno que parece estar deseando detener y me pregunto ¿ ahora no lo hacéis ?

Lo que tengo claro, es que a día de hoy, me encuentro la gente detenida por Vigilantes de Seguridad en muchos casos sin cachear, sin poner grilletes, que según ellos lo tienen RETENIDO :silencio: , etc.

Una vez tuve la grata sorpresa, de encontrar al chorizo engrilletado, con todas sus pertenencias fuera y hasta le había explicado los derechos, vamos que por poco le doy la llave del patrulla al V.Seg. para que lo llevara él mismo y lo metiera en los calabozos... le dí la enhorabuena al Vigilante y sinceramente: "se me pone dura al ver buenos profesionales en seguridad".

Que me equivoco y a partir de ahora la detención de un V.S. no será como de un particular, sino considerada como un Agente de Autoridad, pues sinceramente, voy a exigir que todas las detenciones sean como la ultima y yo sea una simple herramienta de traslado hasta las dependencias policiales.

Ojalá la mayoría de V.Seg. sean como los de este foro pero aquí solo acuden algunos con inquietudes profesionales.

Yo pertenecí a este mundo y tengo familia en ella, por lo que me interesa muchísimo seguir actualizandome de los cambios.

En primer lugar, no creo que sea como a un profesor, que se les considera así en ocasiones por leyes autonómicas (aunque la de Madrid, por ejemplo, me parece un auténtico despropósito), mientras que esto vendrá recogido en una ley estatal, y además, no creo que, como por el momento dice la nueva ley, se consideren desobediencias (mas allá del régimen interno del centro educativo para con los alumnos) las cometidas contra los profesores, y ni siquiera las agresiones verbales, únicamente las físicas. Se hace, también, a nivel de Madrid, por ejemplo, para darles presunción de veracidad.
En segundo lugar, no creo que nadie aquí haya negado el hacer detenciones como es debido. De hecho, es algo que se viene defendiendo por parte de nuestro colectivo, en este foro, desde hace mucho tiempo. Yo he puesto en numerosísimas ocasiones los grilletes, y si no los he puesto ha sido por que evaluando personalmente los riesgos, no lo he creido necesario, pero siempre se han encontrado al llegar los compañeros al detenido cacheado y con sus enseres personales aparte.

Un saludo.

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Jue Ago 15, 2013 2:40 pm
por Heracles
emerito7 escribió:
Heracles escribió:Muchas detenciones veo yo aquí con la futura Ley de Seguridad Privada... que yo pienso ( me equivoco mucho al pensar ) el tener próximamente la condición de agente de autoridad es a nivel de protección penal, parecido a los profesores que los han considerado en diversas sentencias como autoridad publica, pero aquí leo a más de uno que parece estar deseando detener y me pregunto ¿ ahora no lo hacéis ?

Lo que tengo claro, es que a día de hoy, me encuentro la gente detenida por Vigilantes de Seguridad en muchos casos sin cachear, sin poner grilletes, que según ellos lo tienen RETENIDO :silencio: , etc.

Una vez tuve la grata sorpresa, de encontrar al chorizo engrilletado, con todas sus pertenencias fuera y hasta le había explicado los derechos, vamos que por poco le doy la llave del patrulla al V.Seg. para que lo llevara él mismo y lo metiera en los calabozos... le dí la enhorabuena al Vigilante y sinceramente: "se me pone dura al ver buenos profesionales en seguridad".

Que me equivoco y a partir de ahora la detención de un V.S. no será como de un particular, sino considerada como un Agente de Autoridad, pues sinceramente, voy a exigir que todas las detenciones sean como la ultima y yo sea una simple herramienta de traslado hasta las dependencias policiales.

Ojalá la mayoría de V.Seg. sean como los de este foro pero aquí solo acuden algunos con inquietudes profesionales.

Yo pertenecí a este mundo y tengo familia en ella, por lo que me interesa muchísimo seguir actualizandome de los cambios.

En primer lugar, no creo que sea como a un profesor, que se les considera así en ocasiones por leyes autonómicas (aunque la de Madrid, por ejemplo, me parece un auténtico despropósito), mientras que esto vendrá recogido en una ley estatal, y además, no creo que, como por el momento dice la nueva ley, se consideren desobediencias (mas allá del régimen interno del centro educativo para con los alumnos) las cometidas contra los profesores, y ni siquiera las agresiones verbales, únicamente las físicas. Se hace, también, a nivel de Madrid, por ejemplo, para darles presunción de veracidad.
En segundo lugar, no creo que nadie aquí haya negado el hacer detenciones como es debido. De hecho, es algo que se viene defendiendo por parte de nuestro colectivo, en este foro, desde hace mucho tiempo. Yo he puesto en numerosísimas ocasiones los grilletes, y si no los he puesto ha sido por que evaluando personalmente los riesgos, no lo he creido necesario, pero siempre se han encontrado al llegar los compañeros al detenido cacheado y con sus enseres personales aparte.

Un saludo.


No he dicho que sea como un profesor, sino que tendréis mayor protección penal y por supuesto por ley, que los profes depende de su autonomía y es un tema muy distinto.

Ya lo he dicho, en este foro parece que están los V.Seg. con inquietudes pero lo que me encuentro en la calle, por desgracia, es muy diferente.

A ver como termina finalmente la ley, yo también estoy esperando los cambios en el nuevo código penal y la ley de seguridad ciudadana... y sigo esperando.

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Jue Ago 15, 2013 3:13 pm
por emerito7
Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Heracles escribió:
emerito7 escribió:
Heracles escribió:Muchas detenciones veo yo aquí con la futura Ley de Seguridad Privada... que yo pienso ( me equivoco mucho al pensar ) el tener próximamente la condición de agente de autoridad es a nivel de protección penal, parecido a los profesores que los han considerado en diversas sentencias como autoridad publica, pero aquí leo a más de uno que parece estar deseando detener y me pregunto ¿ ahora no lo hacéis ?

Lo que tengo claro, es que a día de hoy, me encuentro la gente detenida por Vigilantes de Seguridad en muchos casos sin cachear, sin poner grilletes, que según ellos lo tienen RETENIDO :silencio: , etc.

Una vez tuve la grata sorpresa, de encontrar al chorizo engrilletado, con todas sus pertenencias fuera y hasta le había explicado los derechos, vamos que por poco le doy la llave del patrulla al V.Seg. para que lo llevara él mismo y lo metiera en los calabozos... le dí la enhorabuena al Vigilante y sinceramente: "se me pone dura al ver buenos profesionales en seguridad".

Que me equivoco y a partir de ahora la detención de un V.S. no será como de un particular, sino considerada como un Agente de Autoridad, pues sinceramente, voy a exigir que todas las detenciones sean como la ultima y yo sea una simple herramienta de traslado hasta las dependencias policiales.

Ojalá la mayoría de V.Seg. sean como los de este foro pero aquí solo acuden algunos con inquietudes profesionales.

Yo pertenecí a este mundo y tengo familia en ella, por lo que me interesa muchísimo seguir actualizandome de los cambios.

En primer lugar, no creo que sea como a un profesor, que se les considera así en ocasiones por leyes autonómicas (aunque la de Madrid, por ejemplo, me parece un auténtico despropósito), mientras que esto vendrá recogido en una ley estatal, y además, no creo que, como por el momento dice la nueva ley, se consideren desobediencias (mas allá del régimen interno del centro educativo para con los alumnos) las cometidas contra los profesores, y ni siquiera las agresiones verbales, únicamente las físicas. Se hace, también, a nivel de Madrid, por ejemplo, para darles presunción de veracidad.
En segundo lugar, no creo que nadie aquí haya negado el hacer detenciones como es debido. De hecho, es algo que se viene defendiendo por parte de nuestro colectivo, en este foro, desde hace mucho tiempo. Yo he puesto en numerosísimas ocasiones los grilletes, y si no los he puesto ha sido por que evaluando personalmente los riesgos, no lo he creido necesario, pero siempre se han encontrado al llegar los compañeros al detenido cacheado y con sus enseres personales aparte.

Un saludo.


No he dicho que sea como un profesor, sino que tendréis mayor protección penal y por supuesto por ley, que los profes depende de su autonomía y es un tema muy distinto.

Ya lo he dicho, en este foro parece que están los V.Seg. con inquietudes pero lo que me encuentro en la calle, por desgracia, es muy diferente.

A ver como termina finalmente la ley, yo también estoy esperando los cambios en el nuevo código penal y la ley de seguridad ciudadana... y sigo esperando.

Esta ya está como proyecto, y se dió como trámite para las alegaciones hasta mediados de septiembre, y según dijo el Ministro antes de verano, quieren que esté vigente para finales de año o principios del que viene. Me consta que la siguiente prioridad son las leyes que comentas.
Yo en la calle veo de todo, he trabajado con compañeros de los dos tipos que comentas, pero hay tanto de unos como de otros, y espero que lo que todo lo que conlleva la nueva ley, y si en este país alguien se empieza a tomar las leyes en serio (de los de arriba y los de negro) empiecen a caer poco a poco los pasotas que vienen a "pasar el rato y poner el cazo a final de mes".

Un saludo.

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2013 1:40 pm
por Dani90
Gama De Productos Anticorte

La proteccion ideal
materialpolicial.com
si, heracles. En mi clase había gente en activo que no sabía ni hacer la O con un canuto...

Por otra parte, creo que las cosas o se hacen bien, o se hacen mal, no hay medias tintas. Si tu llevas y tienes a un detenido sin cachear, sin engrilletar, sin identificar...

en fin, habrás visto de todo. Pero a los que nos gusta esta profesión, ya te digo que no nos pillarás en un renuncio de ese calibre. Y en el foro menos, solo leyendo a metro y a emerito he aprendido mas de legislación que la que me enseñaron en la academia... jajaja

AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2013 3:56 pm
por Roaman

intervencionpolicial.com
PALIZA A OTRO VIGILANTE: esta mañana, 16/8/13, a las 12....
Vigilante de Alvarado (Noelia). Un viajero que iba insultando a otros viajeros fue llamado al orden por la compañera. Arremetió contra ella con un cabezazo y una serie de patadas que hizo necesaria la intervención del SAMUR y desplazamiento al hospital



Enviado desde mi iPad mini con Tapatlk HD

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2013 10:16 pm
por toxxo
Academia Acceso Cnp

sector115.es
Roaman escribió:PALIZA A OTRO VIGILANTE: esta mañana, 16/8/13, a las 12....
Vigilante de Alvarado (Noelia). Un viajero que iba insultando a otros viajeros fue llamado al orden por la compañera. Arremetió contra ella con un cabezazo y una serie de patadas que hizo necesaria la intervención del SAMUR y desplazamiento al hospital



Enviado desde mi iPad mini con Tapatlk HD



¿Donde?

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2013 10:35 pm
por toxxo
toxxo escribió:
Heracles escribió:Muchas detenciones veo yo aquí con la futura Ley de Seguridad Privada... que yo pienso ( me equivoco mucho al pensar ) el tener próximamente la condición de agente de autoridad es a nivel de protección penal, parecido a los profesores que los han considerado en diversas sentencias como autoridad publica, pero aquí leo a más de uno que parece estar deseando detener y me pregunto ¿ ahora no lo hacéis ?

Lo que tengo claro, es que a día de hoy, me encuentro la gente detenida por Vigilantes de Seguridad en muchos casos sin cachear, sin poner grilletes, que según ellos lo tienen RETENIDO :silencio: , etc.

Una vez tuve la grata sorpresa, de encontrar al chorizo engrilletado, con todas sus pertenencias fuera y hasta le había explicado los derechos, vamos que por poco le doy la llave del patrulla al V.Seg. para que lo llevara él mismo y lo metiera en los calabozos... le dí la enhorabuena al Vigilante y sinceramente: "se me pone dura al ver buenos profesionales en seguridad".

Que me equivoco y a partir de ahora la detención de un V.S. no será como de un particular, sino considerada como un Agente de Autoridad, pues sinceramente, voy a exigir que todas las detenciones sean como la ultima y yo sea una simple herramienta de traslado hasta las dependencias policiales.

Ojalá la mayoría de V.Seg. sean como los de este foro pero aquí solo acuden algunos con inquietudes profesionales.

Yo pertenecí a este mundo y tengo familia en ella, por lo que me interesa muchísimo seguir actualizandome de los cambios.


¿¿¿¿ :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: ??????


Como no me contestas te tendré que decir lo que pienso de la parrafada, sinceramente, lo que tu exijas o dejes de exigir me da igual, harás lo que marque la ley como hasta ahora, de hecho el vigilante que leyó sus derechos al detenido es un flipado, así de claro te lo digo, porque las detenciones de los vigilantes ahora mismo se enmarcan dentro del mismo régimen que las que hace un particular, lo cual nos exime de leer los derechos a nadie, la única diferencia es que yo estoy obligado a detener, por la ley de seguridad privada y un particular es un derecho que puede ejercer si le da la gana y me duele tener que explicarle esto a alguien que se supone que fue vigilante, mal vigilante diría yo cuando otro te tiene que explicar esto.

Es mas me duele que alguien que como tu dice que ha sido vigilante, haga estas afirmaciones que tu haces, parece que te escuece que a algunos les parezca que volver, te lo pongo mas grande porque me parece que tu no lo fuiste, yo si, volver a ser agente de la autoridad, cosa que fuimos durante mas de 500 años, sea una bicoca, el tiempo y la vida les enseñara que no da poderes, yo lo se y tu ahora que lo eres también, pero esas puntaditas que tiras así como que no quiere la cosa, como que creo que están fuera de lugar, como que no te gusta, como que tu no fuiste buen profesional y los compañeros que tuviste la desgracia de tener tampoco y te piensas que los demás somos como tu, ademas lee bien el encabezamiento del tema, este es un tema de agresiones a vigilantes, nada que no hay ríos de temas en este foro sobre lo de agente de la autoridad, detenciones, retenciones ... como para encima venir a este que nada tiene que ver con eso.

De hecho lo de la retención que pones en mayúscula es un invento del CNP, por ahí tengo un tema en el que me moleste en explicar de donde viene esa palabra que todos los enlaces de prensa del cnp emplean cuando dan las noticias a la prensa y todos los profesores que son cnp en las academias de seguridad privada emplean con tanta profusión, lo que hace que los vigilantes esos que tanta gracia te hacen lo digan, porque "su profesor que es policía les dijo"

Me parece penoso que un vigilante le tenga que explicar esto a un policía que fue vigilante.

AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Vie Ago 16, 2013 11:09 pm
por Roaman
Prueba Gratis La Plataforma

7 días de prueba
nola2hurtu.eus
toxxo escribió:
Roaman escribió:PALIZA A OTRO VIGILANTE: esta mañana, 16/8/13, a las 12....
Vigilante de Alvarado (Noelia). Un viajero que iba insultando a otros viajeros fue llamado al orden por la compañera. Arremetió contra ella con un cabezazo y una serie de patadas que hizo necesaria la intervención del SAMUR y desplazamiento al hospital



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¿Donde?

En el la estación de Metro Alvarado, aparentemente según me comentan unos compañeros la compañera Noelia se encuentra bien.


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Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2013 2:41 am
por emerito7
toxxo escribió:
toxxo escribió:
Heracles escribió:Muchas detenciones veo yo aquí con la futura Ley de Seguridad Privada... que yo pienso ( me equivoco mucho al pensar ) el tener próximamente la condición de agente de autoridad es a nivel de protección penal, parecido a los profesores que los han considerado en diversas sentencias como autoridad publica, pero aquí leo a más de uno que parece estar deseando detener y me pregunto ¿ ahora no lo hacéis ?

Lo que tengo claro, es que a día de hoy, me encuentro la gente detenida por Vigilantes de Seguridad en muchos casos sin cachear, sin poner grilletes, que según ellos lo tienen RETENIDO :silencio: , etc.

Una vez tuve la grata sorpresa, de encontrar al chorizo engrilletado, con todas sus pertenencias fuera y hasta le había explicado los derechos, vamos que por poco le doy la llave del patrulla al V.Seg. para que lo llevara él mismo y lo metiera en los calabozos... le dí la enhorabuena al Vigilante y sinceramente: "se me pone dura al ver buenos profesionales en seguridad".

Que me equivoco y a partir de ahora la detención de un V.S. no será como de un particular, sino considerada como un Agente de Autoridad, pues sinceramente, voy a exigir que todas las detenciones sean como la ultima y yo sea una simple herramienta de traslado hasta las dependencias policiales.

Ojalá la mayoría de V.Seg. sean como los de este foro pero aquí solo acuden algunos con inquietudes profesionales.

Yo pertenecí a este mundo y tengo familia en ella, por lo que me interesa muchísimo seguir actualizandome de los cambios.


¿¿¿¿ :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: ??????


Como no me contestas te tendré que decir lo que pienso de la parrafada, sinceramente, lo que tu exijas o dejes de exigir me da igual, harás lo que marque la ley como hasta ahora, de hecho el vigilante que leyó sus derechos al detenido es un flipado, así de claro te lo digo, porque las detenciones de los vigilantes ahora mismo se enmarcan dentro del mismo régimen que las que hace un particular, lo cual nos exime de leer los derechos a nadie, la única diferencia es que yo estoy obligado a detener, por la ley de seguridad privada y un particular es un derecho que puede ejercer si le da la gana y me duele tener que explicarle esto a alguien que se supone que fue vigilante, mal vigilante diría yo cuando otro te tiene que explicar esto.

Es mas me duele que alguien que como tu dice que ha sido vigilante, haga estas afirmaciones que tu haces, parece que te escuece que a algunos les parezca que volver, te lo pongo mas grande porque me parece que tu no lo fuiste, yo si, volver a ser agente de la autoridad, cosa que fuimos durante mas de 500 años, sea una bicoca, el tiempo y la vida les enseñara que no da poderes, yo lo se y tu ahora que lo eres también, pero esas puntaditas que tiras así como que no quiere la cosa, como que creo que están fuera de lugar, como que no te gusta, como que tu no fuiste buen profesional y los compañeros que tuviste la desgracia de tener tampoco y te piensas que los demás somos como tu, ademas lee bien el encabezamiento del tema, este es un tema de agresiones a vigilantes, nada que no hay ríos de temas en este foro sobre lo de agente de la autoridad, detenciones, retenciones ... como para encima venir a este que nada tiene que ver con eso.

De hecho lo de la retención que pones en mayúscula es un invento del CNP, por ahí tengo un tema en el que me moleste en explicar de donde viene esa palabra que todos los enlaces de prensa del cnp emplean cuando dan las noticias a la prensa y todos los profesores que son cnp en las academias de seguridad privada emplean con tanta profusión, lo que hace que los vigilantes esos que tanta gracia te hacen lo digan, porque "su profesor que es policía les dijo"

Me parece penoso que un vigilante le tenga que explicar esto a un policía que fue vigilante.

Lo siento, toxxo, pero no puedo estar de acuerdo contigo en esto. Me explico:
Que no es una obligación de los vigilantes leer los derechos es algo que todos tenemos meridianamente claro, y no precisamente por que lo aclaren quienes deben (y me sigo explicandome). En mi formación en la academia, aunque el profesor era un policía que no hizo más que repetirnos (y ya me jode, por que lo conozco bastante) que nosotros solo somos unos "chivatos de la policía" y que "no debiamos hacer nada, sino llamar y esperar", tuvo que explicarnos (algo que él decía no entender, pero que estaba obligado por ley) los derechos del detenido, y su lectura al mismo (ambos apartados por separado), y como ya dije en alguna ocasión, a mi me salieron incluso en el examen, por lo que, ya en este punto, aunque creo que podría ser parte de la formación que nos sobre a los VS de ser cierto (como supuestamente lo es) que no tenemos por qué saberlos, no podría tachar a ningún compañero de flipado por leerle los derechos al detenido, pues es algo que impulsan desde arriba, aquellos que se encargan de disponer cual es la formación y los requisitos que debemos tener los vigilantes.
Además, si nos ceñimos a la legislación, estamos hartos de defender la figura de detención por parte de los vigilantes; y aunque efectivamente, el artículo 771.2 habla del deber de la lectura de derechos por parte de la policía, dice el artículo 520, sin hacer ya ninguna distinción, lo siguiente:

Toda persona detenida o presa será informada, de modo que le sea comprensible, y de forma inmediata, de los hechos que se le imputan y las razones motivadoras de su privación de libertad, así como de los derechos que le asisten y especialmente de los siguientes

Seguimos teniendo tan claro que no tenemos obligación de leer los derechos en las detenciones? quizás quienes llevamos unas cuantas a las espaldas sí, pero quien tenga un enfoque más legalista del asunto, quizás un recién salido de la academia, o simplemente un purista de la legislación, podría no tenerlo tan claro, sobre todo cuando se trate de una detención por delito.
De todos es sabido la ambigüedad y las lagunas con las que cuenta nuestro queridísimo derecho jurídico español.

Fuera de todo esto, he asistido a un par de detenciones con lectura de derechos por parte de VS's (quiero aclarar que yo nunca he hecho ninguna, por si a alguien le cabe la duda y se me echa encima :lol: ), en las que no me explayaré, pero una fue de uniforme (por parte de otros compañeros) y la otra de paisano (fuera de servicio); en una de ellas, aún era yo muy novato, y le pregunté al compañero el por qué de haber procedido de ese modo, y me dijo algo parecido a esto:
"Pues verás, compi, aunque no es nuestra obligación, ni nos conviene que lo sea, este tipo de "perros viejos" están muy curtidos, y no respetan casi ni a los policías, con lo que imaginate a nosotros, y se las saben todas, así que la única forma de que se calmen y vean como de jodida está la cosa, como habrás visto, no es ni con los grilletes, es cuando oyen esas palabras, y es solo entonces cuando empiezan a ser conscientes de que las cosas empiezan a irles mal..."

Espero que se me entienda, y no me lluevan muchos palos, me voy preparando...

Un saludo.

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2013 8:34 am
por Sivict
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desenfunda.com
Totalmente de acuerdo, pero si no se puede nose puede.

Al igual que si cuando lleguen los de azul le dicen que le hemos le hemos leído sus derechos y aún tendrás problemas.

Y aunque yo creo que se debería hacer, puesto que aunque no hagamos el traslado como ellos si hacemos la detención, creo que se les debería de leer.


Un saludo

Re:

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2013 10:10 am
por emerito7
HEKLER & KOCH P30-FX

Sistema de entrenamiento fx
uspsuministros.com
Sivict escribió:Totalmente de acuerdo, pero si no se puede nose puede.

Al igual que si cuando lleguen los de azul le dicen que le hemos le hemos leído sus derechos y aún tendrás problemas.

Y aunque yo creo que se debería hacer, puesto que aunque no hagamos el traslado como ellos si hacemos la detención, creo que se les debería de leer.


Un saludo

Ese es el problema, que SÍ se puede, pero no estamos obligados.

Un saludo.

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2013 10:29 am
por Sivict
Bolsas Y Mochilas Tacticas

militariapiel.es
emerito7 escribió:
Sivict escribió:Totalmente de acuerdo, pero si no se puede nose puede.

Al igual que si cuando lleguen los de azul le dicen que le hemos le hemos leído sus derechos y aún tendrás problemas.

Y aunque yo creo que se debería hacer, puesto que aunque no hagamos el traslado como ellos si hacemos la detención, creo que se les debería de leer.


Un saludo

Ese es el problema, que SÍ se puede, pero no estamos obligados.

Un saludo.


Entonces falló mío, pensaba que no podíamos.

Cada día se aprenden cosas nuevas.

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Sab Ago 17, 2013 3:19 pm
por Dani90
Psicotécnicos Joyfepol FERES

joyfepolferes.es
a mi en la academia me dijeron que podiamos hacerlo, pero que para no complicarnos, que lo hiciese la policía al llegar y ya está... (Eso un profesor que era abogado, otro que era guardia civil directamente decía que ni deteníamos xD )

Re: AGRESIONES A VIGILANTES

NotaPublicado: Mar Ago 20, 2013 12:09 pm
por toxxo
Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com
emerito7 escribió:
toxxo escribió:
toxxo escribió:¿¿¿¿ :confuso: :confuso: :confuso: :confuso: ??????


Como no me contestas te tendré que decir lo que pienso de la parrafada, sinceramente, lo que tu exijas o dejes de exigir me da igual, harás lo que marque la ley como hasta ahora, de hecho el vigilante que leyó sus derechos al detenido es un flipado, así de claro te lo digo, porque las detenciones de los vigilantes ahora mismo se enmarcan dentro del mismo régimen que las que hace un particular, lo cual nos exime de leer los derechos a nadie, la única diferencia es que yo estoy obligado a detener, por la ley de seguridad privada y un particular es un derecho que puede ejercer si le da la gana y me duele tener que explicarle esto a alguien que se supone que fue vigilante, mal vigilante diría yo cuando otro te tiene que explicar esto.

Es mas me duele que alguien que como tu dice que ha sido vigilante, haga estas afirmaciones que tu haces, parece que te escuece que a algunos les parezca que volver, te lo pongo mas grande porque me parece que tu no lo fuiste, yo si, volver a ser agente de la autoridad, cosa que fuimos durante mas de 500 años, sea una bicoca, el tiempo y la vida les enseñara que no da poderes, yo lo se y tu ahora que lo eres también, pero esas puntaditas que tiras así como que no quiere la cosa, como que creo que están fuera de lugar, como que no te gusta, como que tu no fuiste buen profesional y los compañeros que tuviste la desgracia de tener tampoco y te piensas que los demás somos como tu, ademas lee bien el encabezamiento del tema, este es un tema de agresiones a vigilantes, nada que no hay ríos de temas en este foro sobre lo de agente de la autoridad, detenciones, retenciones ... como para encima venir a este que nada tiene que ver con eso.

De hecho lo de la retención que pones en mayúscula es un invento del CNP, por ahí tengo un tema en el que me moleste en explicar de donde viene esa palabra que todos los enlaces de prensa del cnp emplean cuando dan las noticias a la prensa y todos los profesores que son cnp en las academias de seguridad privada emplean con tanta profusión, lo que hace que los vigilantes esos que tanta gracia te hacen lo digan, porque "su profesor que es policía les dijo"

Me parece penoso que un vigilante le tenga que explicar esto a un policía que fue vigilante.

Lo siento, toxxo, pero no puedo estar de acuerdo contigo en esto. Me explico:
Que no es una obligación de los vigilantes leer los derechos es algo que todos tenemos meridianamente claro, y no precisamente por que lo aclaren quienes deben (y me sigo explicandome). En mi formación en la academia, aunque el profesor era un policía que no hizo más que repetirnos (y ya me jode, por que lo conozco bastante) que nosotros solo somos unos "chivatos de la policía" y que "no debiamos hacer nada, sino llamar y esperar", tuvo que explicarnos (algo que él decía no entender, pero que estaba obligado por ley) los derechos del detenido, y su lectura al mismo (ambos apartados por separado), y como ya dije en alguna ocasión, a mi me salieron incluso en el examen, por lo que, ya en este punto, aunque creo que podría ser parte de la formación que nos sobre a los VS de ser cierto (como supuestamente lo es) que no tenemos por qué saberlos, no podría tachar a ningún compañero de flipado por leerle los derechos al detenido, pues es algo que impulsan desde arriba, aquellos que se encargan de disponer cual es la formación y los requisitos que debemos tener los vigilantes.
Además, si nos ceñimos a la legislación, estamos hartos de defender la figura de detención por parte de los vigilantes; y aunque efectivamente, el artículo 771.2 habla del deber de la lectura de derechos por parte de la policía, dice el artículo 520, sin hacer ya ninguna distinción, lo siguiente:

Toda persona detenida o presa será informada, de modo que le sea comprensible, y de forma inmediata, de los hechos que se le imputan y las razones motivadoras de su privación de libertad, así como de los derechos que le asisten y especialmente de los siguientes

Seguimos teniendo tan claro que no tenemos obligación de leer los derechos en las detenciones? quizás quienes llevamos unas cuantas a las espaldas sí, pero quien tenga un enfoque más legalista del asunto, quizás un recién salido de la academia, o simplemente un purista de la legislación, podría no tenerlo tan claro, sobre todo cuando se trate de una detención por delito.
De todos es sabido la ambigüedad y las lagunas con las que cuenta nuestro queridísimo derecho jurídico español.

Fuera de todo esto, he asistido a un par de detenciones con lectura de derechos por parte de VS's (quiero aclarar que yo nunca he hecho ninguna, por si a alguien le cabe la duda y se me echa encima :lol: ), en las que no me explayaré, pero una fue de uniforme (por parte de otros compañeros) y la otra de paisano (fuera de servicio); en una de ellas, aún era yo muy novato, y le pregunté al compañero el por qué de haber procedido de ese modo, y me dijo algo parecido a esto:
"Pues verás, compi, aunque no es nuestra obligación, ni nos conviene que lo sea, este tipo de "perros viejos" están muy curtidos, y no respetan casi ni a los policías, con lo que imaginate a nosotros, y se las saben todas, así que la única forma de que se calmen y vean como de jodida está la cosa, como habrás visto, no es ni con los grilletes, es cuando oyen esas palabras, y es solo entonces cuando empiezan a ser conscientes de que las cosas empiezan a irles mal..."

Espero que se me entienda, y no me lluevan muchos palos, me voy preparando...

Un saludo.


El que me faltaba :cabezazo: :cabezazo: :cabezazo: vamos a ver, te digo lo mismo que a heracles, "sinceramente" lo que tu interpretes que un jurista puro pudiera hacer o dejar de hacer como que ... "detención por un particular" no te digo que lo pongas en el google o en este mismo foro porque te lo sabes de memoria, punto.

No somos FCS, no somos agentes de la autoridad, puede que se nos califique como tal en caso de agresión o intervención con la nueva ley, pero aun no es seguro, pero ahora mismo, ahora mismo, hablando claro y rápido, somos un particular obligado por una ley y reglamento a detener bajo sanción de esa ley y reglamento de no hacerlo ni mas, ni menos, eso es lo que se aplica en los juzgados desde 1992, así que dejémonos de leer derechos a nadie, porque como haya un defecto de forma, :caca: y caco suelto, amen de que los "juristas puros" no te metan algo por pasarte de frenada.