Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor toxxo » Mar Ago 20, 2013 12:33 pm


Botas Policiales Desde 52?

desenfunda.com
Ares. escribió:Muy de acuerdo al 100% con emerito, la gente aquí se empeña a poner ejemplos, "mira aquel y mira aque otro"...
O comparaciones que nada, he dicho nada, tiene que ver, como la de un GC con un GRS, en todo caso seria un GC armado con uno sin arma y obviamente, cambia la cosa bastante. Que si, que ya sabemos que las armas no nos dan profesionalidad y tal y pascual, pero vuelvo a repetir... Que tendrá que ver esto? Venga va, quitemos a la Guardia Civil el arma, que son muy profesionales... No? Por que no? El arma no les dá profesionalidad, además, no pueden usarla, como dice toxxo con esta ley.
Toxxo, nosotros NO queremos el arma para disuadir a grafiteros... En que cabeza cabe...!?
Queremos el arma para disuadiir o usarla contra al que nos quiera matar con un punzón en esa fabrica cuando llegue el momento.
Pero..! Somos perfectamente "profesionales" para saber cuando usarla, es mas, somos lo suficientemente inteligentes para tener un arma en el cinto 12 horas sin tener la macabra tentación de matar a todos los grafiteros que se nos pongan por delante.

Creo que sobreestimais, infravalorais y ademas, desmereceis capacidades.


Nosotros subestimariamos y tu sobreestimas.

Como he dicho siempre, jamas me pondré en la tesitura de arma si o arma no, esa decisión se la dejo a otros, es mi herramienta, una mas, si tengo que llevarla la llevare, si no la tengo que llevar no, simplemente trabajo con los medios que tengo a mi alcance en cada momento.

Eres tu el que ha hablado de arma siempre y has puesto ejemplos extremos, como el de Korea del norte, te contesto a esos ejemplos.
Art. 32 Para cualquier cuestión relativa a la moderación, póngase en contacto vía MP con el moderador o con los webmasters. http://www.foropolicia.es/foros/normativa-de-foropolicia-t43653.html Nemo patriam quia magna est amat, sed quia sua. Seneca
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor zildijan » Mar Ago 20, 2013 12:44 pm


Municion Marcadora 9mm Fx

Force on force
uspsuministros.com
toxxo escribió:Que noooooooo, pero mirad en que sociedad vivimos, nadie tiene miedo al arma porque sabe que no la vas a usar si viene con otro arma, saben que si, pero un grafitero, un caco habitual de supermercado ... los choricillos de siempre y la gente normal educada a la española "tengo mis derechos" a tooodos esos el arma les importa una :caca: el arma ni da miedo ni da autoridad.

Ares, hace muchos años pusieron a la legión en la valla de Ceuta o Melilla, no lo recuerdo ¿tuvieron mas miedo? pues no, porque sabían que no les iban a disparar, ahora me dices que cada vez que sacamos a la legión se lían a tiros y matan a cuarenta y les pones en la valla, pues si, les tendrían miedo, pero ahora mismo, puedes poner a la legión, a los boinas verdes, a los paracas y a los infantes de marina, que a nadie les va a dar miedo.

Un arma no da respeto, el respeto lo damos nosotros y hace bastante que se perdió por el camino, que si, que tenemos una mala ley, que no se ha cumplido ni hecho cumplir, que los que se encargan de vigilarla no tienen ni idea de como es, pero no es que nosotros tengamos mucha mas idea ni intenciones de saber mas, pero el arma no nos va a hacer ni mas grandes, ni mas guapos, ni que nos hagan mas caso.

¿Que algunos cacos mas decididos que irían a donde estas a robarte aunque estés tu, porque no llevas arma y si la llevas se van a otra fabrica? pues es verdad, el compañero al que los rumanos mataron con el punzón para robar cable es posible que estuviese vivo porque se hubiesen ido a otro sitio, es posible, no lo sabremos nunca.

Ahora ni los cacos habituales de supermercado, ni los grafiteros, ni la gente normal maleducada, ni ...



Muy de acuerdo en este país ya se sabe que el uso del arma...................y a pocos les da miedo y muchos te dicen y saben que para que llegue el caso de que la usen contra ti..........tiene que llover mucho,esto no es USA donde sabes que el policía a la mínima ya te esta encañonando y si tiene que apretar no duda ,amén de que las leyes son más duras y los cacos saben que si les pillan.....malo! Por eso hay más escapados,enfrentamientos,etc...creo yo, y aquí el que sabe bien a que se dedica no opone muchas veces resistencia porque sabe que en pocas horas o días estará en su sofá pensando que volver a hacer.
Nadie lo entiende,pero engancha.
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor Hogueras con sidra » Mar Ago 20, 2013 3:47 pm


Navaja Tactica Rui

militariapiel.es
El delicuente profesional que vive bien del delito, no el que malvive de hurtos y robos de cobre, sabe muy bien que es tontería enfrentarse a la policía, en la inmensa mayoría de los que conozco, confían en que no irán a prisión después de ver al juez, desconozco si conocen bien las condiciones de la prisión preventiva o si simplemente lo saben por experiencia anterior y lección de su abogado.
Y la mayoría de los españoles y residentes en España, no conciben que un policía les dispare, por eso le sacuden el tortazo al policía, por eso el arma no disuade en muchísimas de las intervenciones, pero ya lo he dicho en todos mis mensajes.
Y tampoco disuade el GRS con el G-36, y cuaquier otro policía en España, en el control al delincuente que llega al lugar, se limita a huir y a llevarse por delante lo que se le ponga y de esos hay muchísimos ejemplos, es la realidad.
El mismo control sin el G-36 consigue el mismo efecto, que los delincuentes no circulen con tranquilidad. Pero el G-36 está para dar seguridad a los policías desplegados, por si algún delincuente decide usar su arma de fuego para lograr su huída, entonces el G-36 entrará en escena, hasta entonces es sólo un expectador más.
Por eso ninguno de los aquí presentes cuestionamos que se implante o no el arma de fuego en todos los servicios de SP, porque sabemos en que casos se ha de usar el arma.
En mi primer mensaje en este hilo, dije que el arma no es la panacea que solucionará todos los problemas de los vigilantes de seguridad, tampoco soluciona los de los policías en muchísmos casos.
Todos coincidís en ello, pero como siempre nos liamos en debates por cuestiones que no son el asunto en concreto. Pero de estos debates con respeto siempre salen cosas interesantes.
Yo no entro en valorar sentimientos de los legisladores a la hora de implantar el porte de armas de fuego en todos los servicios de SP, valoro que muchos servicios podrían llevar arma y no lo hacen porque el cliente no la quiere pagar, a mi juicio razón principal, o no le interesa por otros motivos.
La ley es la que hay, pero en caso de querer cambiarla, el debate debiera ser si se quiere cobrar lo mismo llevando arma que sin llevarla, lo cual haría que los v.s que ahora van armados sufrieran un recorte en la nómina. Porque la opción de que todos los v.s cobren el plus por ir con arma, me parece muy difícil, por los intereses económicos de las empresas afectadas y sus influencias políticas.
La cuestión es que medios legales, formativos, materiales, etc, son más eficaces para solucionar las agresiones verbales y físicas que sufren los vv.s. y para lograr una mayor eficacia en el servicio.
Hogueras con sidra
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor Ares. » Mar Ago 20, 2013 4:19 pm


Curso Online ascenso a Oficial

joyfepolferes.es
toxxo escribió:
Ares. escribió:Muy de acuerdo al 100% con emerito, la gente aquí se empeña a poner ejemplos, "mira aquel y mira aque otro"...
O comparaciones que nada, he dicho nada, tiene que ver, como la de un GC con un GRS, en todo caso seria un GC armado con uno sin arma y obviamente, cambia la cosa bastante. Que si, que ya sabemos que las armas no nos dan profesionalidad y tal y pascual, pero vuelvo a repetir... Que tendrá que ver esto? Venga va, quitemos a la Guardia Civil el arma, que son muy profesionales... No? Por que no? El arma no les dá profesionalidad, además, no pueden usarla, como dice toxxo con esta ley.
Toxxo, nosotros NO queremos el arma para disuadir a grafiteros... En que cabeza cabe...!?
Queremos el arma para disuadiir o usarla contra al que nos quiera matar con un punzón en esa fabrica cuando llegue el momento.
Pero..! Somos perfectamente "profesionales" para saber cuando usarla, es mas, somos lo suficientemente inteligentes para tener un arma en el cinto 12 horas sin tener la macabra tentación de matar a todos los grafiteros que se nos pongan por delante.

Creo que sobreestimais, infravalorais y ademas, desmereceis capacidades.


Nosotros subestimariamos y tu sobreestimas.

Como he dicho siempre, jamas me pondré en la tesitura de arma si o arma no, esa decisión se la dejo a otros, es mi herramienta, una mas, si tengo que llevarla la llevare, si no la tengo que llevar no, simplemente trabajo con los medios que tengo a mi alcance en cada momento.

Eres tu el que ha hablado de arma siempre y has puesto ejemplos extremos, como el de Korea del norte, te contesto a esos ejemplos.



El ejemplo de korea del norte lo he expuesto por poner un ejemplo igual de ridiculo de los que he visto por ahí, no te quejes, iba a poner de ejemplo el planeta tierra contra los marcianos... :lol:

Por lo demas, de acuerdo, esto no nos compete, solo las empresas cuando ellas lo crean necesario tendrán la decisión de ponernos un arma en el cinto...
Solo espero que cuando se la ofrezcan a alguno no se suba a la silla a pegar berridos de expanto remangandose los pantalones al estilo... "He visto un ratón"... :risitas:
El hombre que se enoja se derrotará a sí mismo en el combate, lo mismo que en la vida"
MAXIMA SAMURAI.


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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor toxxo » Mar Ago 20, 2013 4:32 pm


Edición 175 Aniversario Gc

gafaspolicia.com
Ares. escribió:
toxxo escribió:
Ares. escribió:Muy de acuerdo al 100% con emerito, la gente aquí se empeña a poner ejemplos, "mira aquel y mira aque otro"...
O comparaciones que nada, he dicho nada, tiene que ver, como la de un GC con un GRS, en todo caso seria un GC armado con uno sin arma y obviamente, cambia la cosa bastante. Que si, que ya sabemos que las armas no nos dan profesionalidad y tal y pascual, pero vuelvo a repetir... Que tendrá que ver esto? Venga va, quitemos a la Guardia Civil el arma, que son muy profesionales... No? Por que no? El arma no les dá profesionalidad, además, no pueden usarla, como dice toxxo con esta ley.
Toxxo, nosotros NO queremos el arma para disuadir a grafiteros... En que cabeza cabe...!?
Queremos el arma para disuadiir o usarla contra al que nos quiera matar con un punzón en esa fabrica cuando llegue el momento.
Pero..! Somos perfectamente "profesionales" para saber cuando usarla, es mas, somos lo suficientemente inteligentes para tener un arma en el cinto 12 horas sin tener la macabra tentación de matar a todos los grafiteros que se nos pongan por delante.

Creo que sobreestimais, infravalorais y ademas, desmereceis capacidades.


Nosotros subestimariamos y tu sobreestimas.

Como he dicho siempre, jamas me pondré en la tesitura de arma si o arma no, esa decisión se la dejo a otros, es mi herramienta, una mas, si tengo que llevarla la llevare, si no la tengo que llevar no, simplemente trabajo con los medios que tengo a mi alcance en cada momento.

Eres tu el que ha hablado de arma siempre y has puesto ejemplos extremos, como el de Korea del norte, te contesto a esos ejemplos.



El ejemplo de korea del norte lo he expuesto por poner un ejemplo igual de ridiculo de los que he visto por ahí, no te quejes, iba a poner de ejemplo el planeta tierra contra los marcianos... :lol:

Por lo demas, de acuerdo, esto no nos compete, solo las empresas cuando ellas lo crean necesario tendrán la decisión de ponernos un arma en el cinto...
Solo espero que cuando se la ofrezcan a alguno no se suba a la silla a pegar berridos de expanto remangandose los pantalones al estilo... "He visto un ratón"... :risitas:


Te vuelves a equivocar, no es la empresa, es el cliente el que decide en el 90 % de los casos.
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor Ares. » Mar Ago 20, 2013 4:50 pm



foropolicia.es
Ni creo haberme equivocado en ninguna de mis respuestas anteriormente, ni creo haberme equivocado ahora, es entendible mi valoración, pero bueno, concreto mas... Cuando la empresa te de un arma a petición del cliente.

Saludos.
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor juanrra » Mar Ago 20, 2013 7:32 pm


Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Hogueras con sidra escribió:Como es de esperar estoy de acuerdo con Toxxo y Landeiro.
Profesionalidad, esa palabra tan fácil de pronunciar y tan dificil de demostrar.
Y con la ley actual hay muchos servicios en los que el cliente puede optar por el servicio armado y en los que la economía decide que no sea así. Y es evidente que ante la amenaza de un arma de fuego, la ley no impone al v.s el sacrificio en defensa de la propiedad.
Y atracos a furgones blindados hay unos cuantos, con muchos tiros y sin tiros.
En Alicante hace muchos años hubo una tentativa, con emboscada y explosivos (que fallaron) y tiros para todos que no salió por la profesionalidad de los vv.s.
Y más recientemente otro en el que conductas, tan discutibles como comunes de los vv.s del blindado, permitió a los ladrones hacerse con un buen botín usando sprays de pimienta.
Por cierto, mi enhorabuena al v.s de un blindado que vi hoy y que a pesar del calor llevaba el chaleco antibalas. A su compañero que no lo llevaba no le digo nada, pues desconozco si es elección suya no llevarlo.

Entiendo que la valoración de la profesionalidad de un vigilante de transporte de valores, se hace en base a un conocimiento de las tareas de dichos vigilantes y de los medios disponibles. Es decir, hemos sopesado los 45 minutos de carga y descarga en una nave a más de 40 grados, el continuo trasvase y control de los más de un centenar de bultos, medio agachados, en el metro cuadrado escaso que mide el tesoro, o la recarga en cuclillas y sin espacio de según que cajeros automáticos durante media hora...
No es casualidad que de todos mis compañeros, el chaleco lo lleven muy pocos.
Yo, por ejemplo, no opino de la idoneidad de mandar un coche patrulla a escoltar un furgón al Banco de España, y exponer a dos agentes para ahorrarse un segundo furgón o dos viajes. Ni tampoco juzgo la profesionalidad de los dos agentes que rara vez (por no decir nunca) llevan un chaleco, porque no tengo ni idea de si hacen bien o no.

Hogueras con sidra escribió:Yo no entro en valorar sentimientos de los legisladores a la hora de implantar el porte de armas de fuego en todos los servicios de SP, valoro que muchos servicios podrían llevar arma y no lo hacen porque el cliente no la quiere pagar, a mi juicio razón principal, o no le interesa por otros motivos.
La ley es la que hay, pero en caso de querer cambiarla, el debate debiera ser si se quiere cobrar lo mismo llevando arma que sin llevarla, lo cual haría que los v.s que ahora van armados sufrieran un recorte en la nómina. Porque la opción de que todos los v.s cobren el plus por ir con arma, me parece muy difícil, por los intereses económicos de las empresas afectadas y sus influencias políticas.

Ya hay empresas que han quitado el plus de arma, y han decidido también animar el debate de la contratación de vigilantes de noche y festivos, quitando el plus de nocturnidad y el de festividad. :muycabreado: Por cierto ¿ha comenzado el debate sobre el del número de plazas de nuevo ingreso para policía que se podrían aumentar, suprimiendo los trienios de los funcionarios en activo?

El problema del coste del arma no es la :caca: del 1,17 € brutos por hora que nos pagan (recordar que hasta 2008 solo se pagaban las primeras 162 horas :pucheros: Y eso no hizo aumentar las contrataciones) El problema es el sobrecoste que conllevan todas las chorradas normativas en torno a un puñetero revolver viejo. Por ejemplo, sale más caro el traslado de arma, que pagar al vigilante su jornada con arma. Si los costes actuales de mantener servicios con arma se trasladasen al año 92, la mitad de los servicios perderían dinero. ¿Por qué se pudieron mantener entonces? porque cada VJ tenía asignado un revolver, una dotación y se lo llevaba a su casa. ¿Absurdo? En Italia lo hacen así, con hasta dos pistolas semiautomáticas por VJ y aquí se hizo con los escoltas...y no pasó nada.

El cliente rara vez quiere un vigilante armado, salvo casos especiales o la sombra del seguro. Las empresas de seguridad los quieren solo para poder repercutir parte del gasto fijo que ya tienen...y a veces hasta ponen dinero. Hay que comprar armeros, instalarlos, construir recintos y medidas de seguridad, instalar alarmas, pagar la cuota a la empresa receptora, pagar las revisiones, pagar los seguros, pagar los ejercicios de tiro, pagar el campo de tiro, la ambulancia, pagar el traslado del arma, etc...¡una sangría! aun sin pagar el plus de arma a los vigilantes. Y las empresas lo ofrecen por si pueden colocar a algún VJ o alguien con la peligrosidad reconocida y ya que lo tienen que pagar igual, por lo menos que lo pague el cliente.
¿Por qué hay aun servicios armados? Porque lo recoge la ley o bien por decisión de policía o guardia civil, como medida de seguridad impuesta. Ya últimamente hay una IA que está rizando el rizo a al hora de decidir, no ya que sea armado o no, y el número de vigilantes, sino hasta en la práctica que vigilantes van. Pero si de empresas y clientes dependiese, servicios con arma quedarían muy poco.

Y por último vuelvo al tema del transporte de fondos, el control tan asfixiante de la dotación de seguridad privada y la necesidad de hacerlo patente es tal que se llega a incongruencias como que yo como particular y un asaltante podemos comprar legalmente un espray de pimienta, pero yo como vigilante no puedo portarlo. Tampoco una defensa extensible o un táser...pero sí una escopeta, que además si la saco sin razón justificada, me pueden sancionar por ello. Así que de mi "profesionalidad" me guardo yo, que como tocarnos los **** se encargan todos los demás.
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor Dani90 » Mar Ago 20, 2013 11:27 pm


Juanrra, creo que eso se debe a que tenemos una ley desfasada, y que los tiempos han cambiado.

Quizá antes, en los 90 ( cuando yo nací ) ver a un VS de pié al lado de un blindado, con la franchi, y a otro con la mano derecha en las cachas de un 38 portando una valija, y enseñando el pelo del pecho con la camisa entreabierta, podía impactar e incluso atemorizar.

Hoy dia no impresiona, porque sabemos que si las usan el juez les va a meter en prisión a no ser que haya una razón mas que de peso... y la situación sea mas que clara.

Por qué no poner un medio menos lesivo, como un spray de gel, una defensa extensible ( con su correspondiente formación ) una pistola eléctrica...

medios no tan letales. Para eso tenemos un 38 al cinto. Y en blindados, no llevan defensa... pasas de la mano desnuda, a un arma de fuego. Y el termino medio? le tiramos piedras?

creo que la ley se ha quedado obsoleta en unos años para aqui, y que hay que modificarla.
Todos nos interponemos entre la víctima y el agresor. Todos tendemos la mano al indefenso. Y todos daríamos todo por un compañero. O acaso miramos el uniforme que viste?

Claro que no. El uniforme se lleva por dentro.
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor zildijan » Mar Ago 20, 2013 11:47 pm


DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
juanrra escribió:
Hogueras con sidra escribió:Como es de esperar estoy de acuerdo con Toxxo y Landeiro.
Profesionalidad, esa palabra tan fácil de pronunciar y tan dificil de demostrar.
Y con la ley actual hay muchos servicios en los que el cliente puede optar por el servicio armado y en los que la economía decide que no sea así. Y es evidente que ante la amenaza de un arma de fuego, la ley no impone al v.s el sacrificio en defensa de la propiedad.
Y atracos a furgones blindados hay unos cuantos, con muchos tiros y sin tiros.
En Alicante hace muchos años hubo una tentativa, con emboscada y explosivos (que fallaron) y tiros para todos que no salió por la profesionalidad de los vv.s.
Y más recientemente otro en el que conductas, tan discutibles como comunes de los vv.s del blindado, permitió a los ladrones hacerse con un buen botín usando sprays de pimienta.
Por cierto, mi enhorabuena al v.s de un blindado que vi hoy y que a pesar del calor llevaba el chaleco antibalas. A su compañero que no lo llevaba no le digo nada, pues desconozco si es elección suya no llevarlo.

Entiendo que la valoración de la profesionalidad de un vigilante de transporte de valores, se hace en base a un conocimiento de las tareas de dichos vigilantes y de los medios disponibles. Es decir, hemos sopesado los 45 minutos de carga y descarga en una nave a más de 40 grados, el continuo trasvase y control de los más de un centenar de bultos, medio agachados, en el metro cuadrado escaso que mide el tesoro, o la recarga en cuclillas y sin espacio de según que cajeros automáticos durante media hora...
No es casualidad que de todos mis compañeros, el chaleco lo lleven muy pocos.
Yo, por ejemplo, no opino de la idoneidad de mandar un coche patrulla a escoltar un furgón al Banco de España, y exponer a dos agentes para ahorrarse un segundo furgón o dos viajes. Ni tampoco juzgo la profesionalidad de los dos agentes que rara vez (por no decir nunca) llevan un chaleco, porque no tengo ni idea de si hacen bien o no.

Hogueras con sidra escribió:Yo no entro en valorar sentimientos de los legisladores a la hora de implantar el porte de armas de fuego en todos los servicios de SP, valoro que muchos servicios podrían llevar arma y no lo hacen porque el cliente no la quiere pagar, a mi juicio razón principal, o no le interesa por otros motivos.
La ley es la que hay, pero en caso de querer cambiarla, el debate debiera ser si se quiere cobrar lo mismo llevando arma que sin llevarla, lo cual haría que los v.s que ahora van armados sufrieran un recorte en la nómina. Porque la opción de que todos los v.s cobren el plus por ir con arma, me parece muy difícil, por los intereses económicos de las empresas afectadas y sus influencias políticas.

Ya hay empresas que han quitado el plus de arma, y han decidido también animar el debate de la contratación de vigilantes de noche y festivos, quitando el plus de nocturnidad y el de festividad. :muycabreado: Por cierto ¿ha comenzado el debate sobre el del número de plazas de nuevo ingreso para policía que se podrían aumentar, suprimiendo los trienios de los funcionarios en activo?

El problema del coste del arma no es la :caca: del 1,17 € brutos por hora que nos pagan (recordar que hasta 2008 solo se pagaban las primeras 162 horas :pucheros: Y eso no hizo aumentar las contrataciones) El problema es el sobrecoste que conllevan todas las chorradas normativas en torno a un puñetero revolver viejo. Por ejemplo, sale más caro el traslado de arma, que pagar al vigilante su jornada con arma. Si los costes actuales de mantener servicios con arma se trasladasen al año 92, la mitad de los servicios perderían dinero. ¿Por qué se pudieron mantener entonces? porque cada VJ tenía asignado un revolver, una dotación y se lo llevaba a su casa. ¿Absurdo? En Italia lo hacen así, con hasta dos pistolas semiautomáticas por VJ y aquí se hizo con los escoltas...y no pasó nada.

El cliente rara vez quiere un vigilante armado, salvo casos especiales o la sombra del seguro. Las empresas de seguridad los quieren solo para poder repercutir parte del gasto fijo que ya tienen...y a veces hasta ponen dinero. Hay que comprar armeros, instalarlos, construir recintos y medidas de seguridad, instalar alarmas, pagar la cuota a la empresa receptora, pagar las revisiones, pagar los seguros, pagar los ejercicios de tiro, pagar el campo de tiro, la ambulancia, pagar el traslado del arma, etc...¡una sangría! aun sin pagar el plus de arma a los vigilantes. Y las empresas lo ofrecen por si pueden colocar a algún VJ o alguien con la peligrosidad reconocida y ya que lo tienen que pagar igual, por lo menos que lo pague el cliente.
¿Por qué hay aun servicios armados? Porque lo recoge la ley o bien por decisión de policía o guardia civil, como medida de seguridad impuesta. Ya últimamente hay una IA que está rizando el rizo a al hora de decidir, no ya que sea armado o no, y el número de vigilantes, sino hasta en la práctica que vigilantes van. Pero si de empresas y clientes dependiese, servicios con arma quedarían muy poco.

Y por último vuelvo al tema del transporte de fondos, el control tan asfixiante de la dotación de seguridad privada y la necesidad de hacerlo patente es tal que se llega a incongruencias como que yo como particular y un asaltante podemos comprar legalmente un espray de pimienta, pero yo como vigilante no puedo portarlo. Tampoco una defensa extensible o un táser...pero sí una escopeta, que además si la saco sin razón justificada, me pueden sancionar por ello. Así que de mi "profesionalidad" me guardo yo, que como tocarnos los **** se encargan todos los demás.


+1



Por otro lado la imagen de una mayoría de los VS de blindados deja bastante que desear y la seguridad al portar un arma .........en fin ves cada cosa y no tan aislada que da miedo "bendita suerte que no les pase nada" y soy de la opinión de chaleco 100% y más si la empresa te lo da como ahora y se quedan cogiendo polvo en las taquillas.

Un saludo,
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor juanrra » Mié Ago 21, 2013 12:29 am



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Dani90 escribió:Juanrra, creo que eso se debe a que tenemos una ley desfasada, y que los tiempos han cambiado.

Quizá antes, en los 90 ( cuando yo nací ) ver a un VS de pié al lado de un blindado, con la franchi, y a otro con la mano derecha en las cachas de un 38 portando una valija, y enseñando el pelo del pecho con la camisa entreabierta, podía impactar e incluso atemorizar.

Hoy dia no impresiona, porque sabemos que si las usan el juez les va a meter en prisión a no ser que haya una razón mas que de peso... y la situación sea mas que clara.

Por qué no poner un medio menos lesivo, como un spray de gel, una defensa extensible ( con su correspondiente formación ) una pistola eléctrica...

medios no tan letales. Para eso tenemos un 38 al cinto. Y en blindados, no llevan defensa... pasas de la mano desnuda, a un arma de fuego. Y el termino medio? le tiramos piedras?

creo que la ley se ha quedado obsoleta en unos años para aqui, y que hay que modificarla.

Pues el problema es que si coges el artículo 5 del Reglamento de Armas, dice sobre lo que propones...que "1. Queda prohibida la publicidad, compraventa, tenencia y uso, salvo por funcionarios especialmente habilitados, y de acuerdo con lo que dispongan las respectivas normas reglamentarias de: (...) " y eso equivaldría a no ser considerado un particular más. Cosa que da urticaria a más de uno...(y a mí el primero); pero es muy bonito jugar a dos barajas, o a tres, o las que sean...o sea, ni tonfa, ni taser, ni extensible...pero que si hace falta autorizar armamento militar, no se tarda ni 24 horas.
Ciudadano particular...sí, pero sin derecho a huelga, que hubo que acabar en juicios y total para qué, para unos servicios mínimos del 100%. Ciudadano particular, pero al que obligaban las empresas a hacer turnos de 24 horas, simplemente no mandando un relevo y amenazando con el "abandono de servicio" casi como un delito de deserción. etc, etc...
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor Dani90 » Mié Ago 21, 2013 2:18 am



intervencionpolicial.com
juanrra escribió:
Dani90 escribió:Juanrra, creo que eso se debe a que tenemos una ley desfasada, y que los tiempos han cambiado.

Quizá antes, en los 90 ( cuando yo nací ) ver a un VS de pié al lado de un blindado, con la franchi, y a otro con la mano derecha en las cachas de un 38 portando una valija, y enseñando el pelo del pecho con la camisa entreabierta, podía impactar e incluso atemorizar.

Hoy dia no impresiona, porque sabemos que si las usan el juez les va a meter en prisión a no ser que haya una razón mas que de peso... y la situación sea mas que clara.

Por qué no poner un medio menos lesivo, como un spray de gel, una defensa extensible ( con su correspondiente formación ) una pistola eléctrica...

medios no tan letales. Para eso tenemos un 38 al cinto. Y en blindados, no llevan defensa... pasas de la mano desnuda, a un arma de fuego. Y el termino medio? le tiramos piedras?

creo que la ley se ha quedado obsoleta en unos años para aqui, y que hay que modificarla.

Pues el problema es que si coges el artículo 5 del Reglamento de Armas, dice sobre lo que propones...que "1. Queda prohibida la publicidad, compraventa, tenencia y uso, salvo por funcionarios especialmente habilitados, y de acuerdo con lo que dispongan las respectivas normas reglamentarias de: (...) " y eso equivaldría a no ser considerado un particular más. Cosa que da urticaria a más de uno...(y a mí el primero); pero es muy bonito jugar a dos barajas, o a tres, o las que sean...o sea, ni tonfa, ni taser, ni extensible...pero que si hace falta autorizar armamento militar, no se tarda ni 24 horas.
Ciudadano particular...sí, pero sin derecho a huelga, que hubo que acabar en juicios y total para qué, para unos servicios mínimos del 100%. Ciudadano particular, pero al que obligaban las empresas a hacer turnos de 24 horas, simplemente no mandando un relevo y amenazando con el "abandono de servicio" casi como un delito de deserción. etc, etc...



por poder modificar se puede modificar hasta la constitución. El problema es que hay que tener ganas de hacerlo, y algo que lo impulse. Con un apartado que diga que para el PERSONAL DE SEGURIDAD quedan autorizado el uso de las siguientes armas... blablablabla lo tendríamos arreglado.
Todos nos interponemos entre la víctima y el agresor. Todos tendemos la mano al indefenso. Y todos daríamos todo por un compañero. O acaso miramos el uniforme que viste?

Claro que no. El uniforme se lleva por dentro.
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Dani90
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor Ares. » Mié Ago 21, 2013 2:46 am


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sector115.es
Dani90 escribió:
por poder modificar se puede modificar hasta la constitución. El problema es que hay que tener ganas de hacerlo, y algo que lo impulse. Con un apartado que diga que para el PERSONAL DE SEGURIDAD quedan autorizado el uso de las siguientes armas... blablablabla lo tendríamos arreglado.


Y chim pum! Colorin colorado este cuento se ha acabado... :lol:
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El hombre que se enoja se derrotará a sí mismo en el combate, lo mismo que en la vida"
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor zildijan » Mié Ago 21, 2013 10:59 am


Que estamos en ESPAÑA SEÑORES !!!!!! :pañuelo: :pañuelo: :pañuelo: :pañuelo: :risitas: :perezoso:

Demos gracias que conservamos las defensa y los grilletes.
Nadie lo entiende,pero engancha.
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Re: Trabajar con arma o sin arma en Seguridad Privada.

Notapor toxxo » Mié Ago 21, 2013 11:11 am


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zildijan escribió:Que estamos en ESPAÑA SEÑORES !!!!!! :pañuelo: :pañuelo: :pañuelo: :pañuelo: :risitas: :perezoso:

Demos gracias que conservamos las defensa y los grilletes.


Los grilletes, no te creas, recuerdo en un cambio de empresa que me dieron unos porta grilletes de esos que van colgando a la vista y como soy así, siempre estreno todo lo que me dan, hasta que vuelvo a ponerme mi funda cerrada y mis cosas, mas cómodas y eficaces, en el ascensor uno de los médicos de siempre se escandalizo al verlos, porque no podíamos usarlos y pidió que nos los quitáramos, con queja incluida a dirección :lol: :lol: lo que nos reímos de el :lol: :lol: en el ascensor con el resto de personal y en el despacho del director, que no sabia como aguantar la risa.

Pues llevamos ese incomodo porta grilletes una buena temporada todos solo por fastidiar a ese tonto, que emprendió una campaña por todo el hospital a la que nadie le hizo caso.
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Notapor Sivict » Mié Ago 21, 2013 11:50 am


Si es que deberían crear un carné de tonto remunerado con una bolsa de golosinas para gente como esta...
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