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heineken76 escribió:Buenas, a ver una dudilla.
He hecho varios cursillos de primeros auxilios, con Cruz Roja, y luego 2 en al DGP. Y la verdad es que es la locura. Yo tras hacer el de la Cruz Roja hace mil años, me consideraba preparada para poder, medianamente, intentar hacer algo por ayudar a alguien en caso de PCR, pero luego he ido viendo/oyendo que cambian la frecuencia recomendada de compresiones-insuflaciones.. Hasta el punto de que en el último cursillo nos llegaron a decir que había que comprimir sin parar, incluso si no se llegaba a insuflar apenas o ninguna vez, puesto que era suficiente con el propio óxígeno que quedara en sangre. Hay alguna frecuencia recomendada y que no vaya a cambiar, porque de dárseme el caso creo qeu me volvería loca con que si era 5-1, 15-2 o qué.
Las ultimas recomendaciones hablan de 30-2....pero ya se comenta de subirlas, no se si a 50-2.
Sobre lo de dar compresiones sin insuflar aire, se supone que si el paciente tiene el cuello en posicion hiperextendida y las vias aereas libres, la compresion sustituye al empuje del diafragma y permite que entre y salga aire de los pulmones. Logicamente no es igual que una respiracion con ambu, pero como metodo de urgencia (por ejemplo ante pacientes con heridas en boca y/o sospecha de enfermedades contagiosas) seria valido.
Por otra parte, pese a mi nula preparación, queda patente en mi pregunta, no dudaría en ningún caso en hacerlo si veo que la persona lo necesita, tras claro está, comprobar que efectivamente no respira y no tiene pulso, que a veces la ambulancia tarda en llegar lo justo para que sea tarde en hacer algo. No creo que yo pueda hacerle mucho más mal a esa persona, y si le fracturo una costilla como mucho, pues qué se le va a hacer, ojalá pueda quejarse de eso, porque significa que salió bien la cosa. Un saludo y a ver que me pueden decir sobre eso.
Recuerdo que cuando hice mi primer curso de socorrismo (en el 2005, tampoco tanto) se decia "una buena RCP tiene que romper costillas". Ahora ya no, si se hace bien no deberia pasar nada.
"ya...y si pasa?". Copio lo que puse en mi primer post en el foroAqui tambien se ha hablado de las repercusiones legales de una mala RCP (o buena pero con daños en las costillas. Hasta no hace mucho se decia que una RCP bien hecha tenia que romper costillas). Veamos las dos caras. Supongamos que somos personal formado en RCP basica. Si actuamos bien y esa persona sale de la parada pero con daños fisicos (los mentales por hipoxia los dejo para otro dia):
Citar:
Codigo Penal : Artículo 20.
Están exentos de responsabilidad criminal:
5: El que, en estado de necesidad, para evitar un mal propio o ajeno lesione un bien jurídico de otra persona o infrinja un deber, siempre que concurran los siguientes requisitos:
1. Que el mal causado no sea mayor que el que se trate de evitar. Romer una costilla a cambio de salvar la vida creo que no es mal precio
2. Que la situación de necesidad no haya sido provocada intencionadamente por el sujeto. Logico,no? Como mucho se le aplicaria como atenuante,no eximente
3. Que el necesitado no tenga, por su oficio o cargo, obligación de sacrificarse.
Esto tambien se aplica al tipico caso de un politraumatizado en un coche accidentado que esta en PCR. Se le saca como se pueda y lo mas rapido posible, siempre que no tengamos medios para inmovilizarlo. Tambien hay que decir que la gente es muy desagradecida: me han comentado casos de ir a una empresa a una parada, cortar la ropa del trabajador para poder poner los electrodos y tener a la vuelta una denuncia de la empresa por destrozos en el material de la empresa (el uniforme que estaba usando el trabajador).
Caso 2: Por riesgo de denuncias no hacemos nada y el paciente muere. Aqui se podria aplicar la omision de socorro, siempre que se demuestre que el acusado tiene formacion suficiente para socorrer a la victima. Eso si, los remordimientos cuando llegues a tu casa y sepas que sea persona se podia haber salvado si tu hubieras hecho algo....
Ya que estamos, hay alguna instrucción nueva sobre torniquetes? Porque también recuerdo que unos decían que se hace el torniquete, y que luego había que aflojarlo cada media hora?¿? y otros que jamás hay que aflojarlo. O yo lo recuerdo todo fatal o no hay un criterio unánime. Un saludo y gracias de antemano.
En esto ya dudo, pero CREO que no se deben aflojar mas que por personal medico. A efectos de un socorrista de la calle, NO se debe aflojar NUNCA. Ten en cuenta que al no circular la sangre en una zona se forman coagulos. Si aflojas, esos coagulos pueden llegar al corazon, cerebro.....y seria un problema aun mas serio
Cartera porta placa CNP |
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Júlia escribió:http://www.youtube.com/watch?v=TI4iueQc-30&feature=related
Minuto 6... espero que eso no sea todo lo que les van a enseñar de Primeros Auxilios... y que solo sea por qeu están las cámaras.
" Tú, la mano aquí y haces 5 compresiones " Como si luego en la calle hubiera alguien que le diría dónde tiene que poner la mano.
2 insuflaciones y 5 compresiones por dos socorristas? Si no me equivoco, serian 15 compresiones por una insuflación, no es así?
Curso Acceso Guardia Civil |
Inicio curso: septiembre 2019 |
de-pol.es |
Lokutus escribió:Júlia escribió:http://www.youtube.com/watch?v=TI4iueQc-30&feature=related
Minuto 6... espero que eso no sea todo lo que les van a enseñar de Primeros Auxilios... y que solo sea por qeu están las cámaras.
" Tú, la mano aquí y haces 5 compresiones " Como si luego en la calle hubiera alguien que le diría dónde tiene que poner la mano.
2 insuflaciones y 5 compresiones por dos socorristas? Si no me equivoco, serian 15 compresiones por una insuflación, no es así?
30-2
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Júlia escribió:Lokutus escribió:Júlia escribió:http://www.youtube.com/watch?v=TI4iueQc-30&feature=related
Minuto 6... espero que eso no sea todo lo que les van a enseñar de Primeros Auxilios... y que solo sea por qeu están las cámaras.
" Tú, la mano aquí y haces 5 compresiones " Como si luego en la calle hubiera alguien que le diría dónde tiene que poner la mano.
2 insuflaciones y 5 compresiones por dos socorristas? Si no me equivoco, serian 15 compresiones por una insuflación, no es así?
30-2
30:2 un solo socorrista, 15:1 dos socorristas... no?
Ahora me rompes todos mis esquemas.
Academia Acceso CNP |
sector115.es |
Lokutus escribió:heineken76 escribió:Buenas, a ver una dudilla.
He hecho varios cursillos de primeros auxilios, con Cruz Roja, y luego 2 en al DGP. Y la verdad es que es la locura. Yo tras hacer el de la Cruz Roja hace mil años, me consideraba preparada para poder, medianamente, intentar hacer algo por ayudar a alguien en caso de PCR, pero luego he ido viendo/oyendo que cambian la frecuencia recomendada de compresiones-insuflaciones.. Hasta el punto de que en el último cursillo nos llegaron a decir que había que comprimir sin parar, incluso si no se llegaba a insuflar apenas o ninguna vez, puesto que era suficiente con el propio óxígeno que quedara en sangre. Hay alguna frecuencia recomendada y que no vaya a cambiar, porque de dárseme el caso creo qeu me volvería loca con que si era 5-1, 15-2 o qué.
Las ultimas recomendaciones hablan de 30-2....pero ya se comenta de subirlas, no se si a 50-2.
Sobre lo de dar compresiones sin insuflar aire, se supone que si el paciente tiene el cuello en posicion hiperextendida y las vias aereas libres, la compresion sustituye al empuje del diafragma y permite que entre y salga aire de los pulmones. Logicamente no es igual que una respiracion con ambu, pero como metodo de urgencia (por ejemplo ante pacientes con heridas en boca y/o sospecha de enfermedades contagiosas) seria valido.
Por otra parte, pese a mi nula preparación, queda patente en mi pregunta, no dudaría en ningún caso en hacerlo si veo que la persona lo necesita, tras claro está, comprobar que efectivamente no respira y no tiene pulso, que a veces la ambulancia tarda en llegar lo justo para que sea tarde en hacer algo. No creo que yo pueda hacerle mucho más mal a esa persona, y si le fracturo una costilla como mucho, pues qué se le va a hacer, ojalá pueda quejarse de eso, porque significa que salió bien la cosa. Un saludo y a ver que me pueden decir sobre eso.
Recuerdo que cuando hice mi primer curso de socorrismo (en el 2005, tampoco tanto) se decia "una buena RCP tiene que romper costillas". Ahora ya no, si se hace bien no deberia pasar nada.
"ya...y si pasa?". Copio lo que puse en mi primer post en el foroAqui tambien se ha hablado de las repercusiones legales de una mala RCP (o buena pero con daños en las costillas. Hasta no hace mucho se decia que una RCP bien hecha tenia que romper costillas). Veamos las dos caras. Supongamos que somos personal formado en RCP basica. Si actuamos bien y esa persona sale de la parada pero con daños fisicos (los mentales por hipoxia los dejo para otro dia):
Citar:
Codigo Penal : Artículo 20.
Están exentos de responsabilidad criminal:
5: El que, en estado de necesidad, para evitar un mal propio o ajeno lesione un bien jurídico de otra persona o infrinja un deber, siempre que concurran los siguientes requisitos:
1. Que el mal causado no sea mayor que el que se trate de evitar. Romer una costilla a cambio de salvar la vida creo que no es mal precio
2. Que la situación de necesidad no haya sido provocada intencionadamente por el sujeto. Logico,no? Como mucho se le aplicaria como atenuante,no eximente
3. Que el necesitado no tenga, por su oficio o cargo, obligación de sacrificarse.
Esto tambien se aplica al tipico caso de un politraumatizado en un coche accidentado que esta en PCR. Se le saca como se pueda y lo mas rapido posible, siempre que no tengamos medios para inmovilizarlo. Tambien hay que decir que la gente es muy desagradecida: me han comentado casos de ir a una empresa a una parada, cortar la ropa del trabajador para poder poner los electrodos y tener a la vuelta una denuncia de la empresa por destrozos en el material de la empresa (el uniforme que estaba usando el trabajador).
Caso 2: Por riesgo de denuncias no hacemos nada y el paciente muere. Aqui se podria aplicar la omision de socorro, siempre que se demuestre que el acusado tiene formacion suficiente para socorrer a la victima. Eso si, los remordimientos cuando llegues a tu casa y sepas que sea persona se podia haber salvado si tu hubieras hecho algo....
Ya que estamos, hay alguna instrucción nueva sobre torniquetes? Porque también recuerdo que unos decían que se hace el torniquete, y que luego había que aflojarlo cada media hora?¿? y otros que jamás hay que aflojarlo. O yo lo recuerdo todo fatal o no hay un criterio unánime. Un saludo y gracias de antemano.
En esto ya dudo, pero CREO que no se deben aflojar mas que por personal medico. A efectos de un socorrista de la calle, NO se debe aflojar NUNCA. Ten en cuenta que al no circular la sangre en una zona se forman coagulos. Si aflojas, esos coagulos pueden llegar al corazon, cerebro.....y seria un problema aun mas serio
heineken76 escribió:Recuerdo que en uno de los cursillos nos dijeron que había que hacer el bocaboca sí o sí, fuera quien fuera la otra persona, en plan altruista y taly veo que ultimamente, y con mucho mejor criterio se recomienda en caso de duda nada de boca a boca, bastante lógico por otra parte, con la de enfermedades que te pueden pegar... Intentaré seguir manteniéndome al día, dentro de la poquísima preparación que tenemos en estos temas. SAludos.
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