"Quiero tú número de placa"

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"Quiero tú número de placa"

Notapor Star 28 PK » Jue Dic 28, 2006 2:01 am


Chaleco Guardia Civil

militariapiel.es
¿Cuantas veces os han dicho esta genial frase de película de serie b?. Hace ya unos meses, comentandolo entre compañeros surgio la duda: ¿hasta que punto estamos obligados a revelar nuestro número de Carné Profesional, simplemente porque un ciudadano rebotado lo solicite?

En fin, yo puedo solicitar la documentación a la gente porque la Ley me ampara, ¿pero a ellos? ¿conoceis si existe alguna directriz que oblige a revelar tan preciado tesoro?.

Saludos a todos! 8)
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Notapor UDYCO » Jue Dic 28, 2006 3:08 am


Temario Escala Básica

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joyfepolferes.es
sobre este tema ya se habló hace algún tiempo. Échale un vistazo a este link

http://www.foropolicia.es/foros/viewtop ... mero+placa

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Notapor Star 28 PK » Jue Dic 28, 2006 3:48 am


Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com
Muchas gracias por la información, de todas formas, no lo he leido a fondo, pero me parece que el tema esta muy, muy confuso. Yo me refiero a si alguien conoce alguna circular, articulo, real decreto, lo que sea! que nos obligue a dar nuestro número de Carné Profesional a un ciudadano descontento. Ojo, y digo descontento, porque tú no tienes porque haber hecho una mala intervención, simplemente el ciudadano no tenia la razón y no le ha parecido bien.

Saludos y mil gracias!
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Notapor gk » Jue Dic 28, 2006 12:16 pm



foropolicia.es
Tal y como yo lo veo, no se trata de encontrar un escrito donde te diga que tienes que hacerlo, sino acreditar que no tienes obligación alguna. Y esto último no se puede demostrar. Además de legal, es también una cuestión se sentido común ("el personal de policía debe normalmente poder atestiguar, en intervenciones, su cualidad de miembro de la policía y su identidad profesional", Código Europeo de Ética de la Policía), pero eso ya es otra cuestión.

El ciudadano tiene derecho, con motivo de una actuación policial, a requerirte el carné profesional y tú la obligación de exhibírselo (21.2, RD 1484/1987). Dicta el sentido común, que esa exhibición debería hacerse en los mismos términos a como ha de hacerlo el ciudadano cuando tú haces lo propio con su DNI, es decir, exhibiéndolo de tal modo que permita al ciudadano observar lo que en el carnet figura inscrito. El uniforme acredita tu condición de Agente de la Autoridad, pero el número del carné te distingue a tí singularmente de entre cualquier otro miembro del colectivo. Esa distinción yo creo que no sólo es exigible, sino que está directamente relacionada con el deber de cumplida información, con la responsabilidad personal y directa que tenemos sobre nuestras actuaciones, y con la garantía de transparencia en su acción que toda Administración seria debe procurar.

En cualquier ámbito de la administración, el ciudadano tiene derecho a identificar al personal bajo cuya responsabilidad se tramiten los procedimientos de su incumbencia (35 Ley 30/1992). Es cierto que una intervención policial no es un procedimiento, pero asistiendo ese derecho al ciudadano en cualquier otro ámbito de la Administración, no veo obstáculo alguno para que también le asista en el nuestro.

Pasa lo mismo si el ciudadano nos quiere denunciar. ¿Acaso si un ciudadano quiere denunciar a otro, tú no tienes la obligación de identificarle? ¿Y requieres a la otra parte para que se identifique, no tiene la obligación de hacerlo? Pues en nuestro caso lo mismo.
gk
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Notapor Star 28 PK » Jue Dic 28, 2006 12:46 pm


Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
Hombre, visto así, tienes mas razón que un santo, pero hay muchas formas de identificarte. Yo lo que suelo hacer es dar el Indicativo y el nombre de la Unidad. Creo que con eso tienen tienen mas que suficiente, los indicativos van cambiando, los Carnés Profesionales son para toda la vida. No me gustaria que un ciudadano cabreado la tomara conmigo y se dedicara a denunciarme cada dos por tres inventandose historias falsas. Que si, que ya lo se, que luego no pasa nada, pero de momento, al juicio tienes que ir y demostrar que el otro miente. Y eso, por poco que sea, ya es un mañana perdida.

Una pena ser funcionarios para unas cosas y simplemente Policías para otras.

Saludos!
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Notapor gk » Jue Dic 28, 2006 1:16 pm


Star 28 PK escribió:pero hay muchas formas de identificarte


Lo lamento, pero no. Solo hay una forma de identificarse y es mediante el carnet profesional y la placa-emblema, distintivos de identificación de los funcionarios del CNP, que es lo que está escrito negro sobre blanco y a la larga es lo único que vale.

Hay que concienciarse de que las obligaciones las tenemos todos. El ciudadano acredita su identidad ante la Administración a través de su DNI. Si valiera el racaneo en ese sentido, también podría decir "mire, yo soy paleta-10 de construcciones X, si quiere algo más búsquese la vida". Es obvio que esto es impresentable, y tampoco parece que sea de recibo aplicado a nuestro caso.

Tú dices que no te gustaría que un ciudadano cabreado la tomara contigo. La misma prevención es legítima respecto del ciudadano que no le gustaría que ningún policía la tome con él. A renglón seguido me puedes decir que a un Policía se le supone una profesionalidad y que no le va a pedir a nadie el DNI por la cara. Del mismo modo, el ciudadano puede decir lo mismo cuando a un Policía le pide su carné profesional.

Un saludo!
gk
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Notapor Star 28 PK » Jue Dic 28, 2006 1:48 pm


Yo no te voy a quitar la razón cuando la tienes, faltaría mas, y si, es lógico que la forma de identificarse sea dando el Carné Profesional, pero te cuento un caso y tú me aconsejas:

"Estaba yo un día prestando servicio de seguridad cuando entran por la puerta dos señoras mayores (60 en adelante), muy enfadadas porque a una la habian llevado a Comisaría a identificar por que había sido reconocida como autora de un hurto (aunque luego la denunciante se echo para atras y no estaba segura). Esto fue el día anterior. El tema es que la señora se fue para casa tan contenta, pero, al llegar a casa le empezaron a comer la cabeza y tachán!: voy a denunciar a los Policías. Pues bien, como te decia, estaba yo en el mostrador de la Comisaría y entran por la puera. Como no, les doy los buenos días, y me empiezan a contar su historia, y me exigen que les de los Carnés Profesionales de los compañeros. Evidentemente, digo que no se los puedo dar, entre otras cosas porque ni se cuales eran. Voy a mirar al Libro de Identificados y me entero bien de la historia, pero aún así sigo sin darles los números, primero porque no me da la gana, y segundo por que el Subinspector me dice que ni de broma, que si los quieren que presenten la denuncia primero. Me dirigo otra vez a ellas y les cuento eso mismo, que si quieren los números de los compañeros, a pedir la vez para presentar denuncia y a ello. Yo no les voy a decir que no denuncien, no conozco la intervención y tampoco se si esta bien hecha, estan en su derecho. Pero ellas cerradas en banda de que no, de que solo querian los números, y yo, pues igual, que no se los puedo dar, que presenten la denuncia que no hay ningún problema. Pues bien, como yo no se los podía facilitar, me piden el mio, porque dicen que las estoy tratando incorrectamente y que no cumplo con mis obligaciones. Y yo, con un cabreo del 15, pues se lo doy. Todo esto montando las señoras un pollo espectacular con la sala de espera hasta los topes, diciendome que son amigas de un alto cargo de la DGP, que me iba a enterar, en fin, lo típico. Era la hora de salir y por supuesto me tuve que poner a escribir y llegue bastante mas tarde a casa. Me planteé el denunciarlas, pero luego pense: si son dos pobres señoras que les han comido la cabeza. Se marcharon de la Comisaría por donde habían entrado, pero me "perdonaron la vida"

Con todo el rollo este que te estoy contando quiero decir que la gente es bastante mal intencionada (no toda por supuesto), sobre todo en ciudades grandes tipo Madrid o Barcelona, donde les importa tres c***** que seas Policía o albañil. De primeras todo muy bien, pero luego empiezan a pensar en como poder sacar pasta a la administración y ya no ven nada mas allá de los billetes verdes. Por ese motivo a mi, pues no me da la gana de dar el Carné Profesional a nadie, por eso lo que quiero saber es si en algún sitio lo pone, de manera expresa.

Ya he leido todo lo anterior y veo que si hay sitios donde obliga a que todo tramite este plenamente identificado el funcionario, ¿pero acaso no lo estas cuando haces el parte diario? ¿o cuando levantas un acta?. No se, entiendo lo que me quieres decir, pero...

Saludos![/i]
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Notapor gk » Jue Dic 28, 2006 2:38 pm


DEPOL Guardia Civil

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de-pol.es
El caso es que la intervención es correcta y también lo hiciste correctamente al darles tu número y no darles el de los otros compañeros. ¿Los quiere denunciar? Que pase y que denuncie ¿Se quiere quejar? Aquí tiene usted el Libro, quéjese. Por cualquiera de las dos vías resultarán identificados.

¿Ahora me quiere denunciar a mí también? Pues lo mismo, aquí tiene el carnet, el libro y lo que le salga a usted del moño. Luego tu a escribir y santas pascuas y a escribir con todas porque el derecho ciudadano al cabreo también tiene unos límites, entre los cuales no caben ni las amenazas, ni las vejaciones injustas, ni las faltas de respeto.

Desde luego es ingrata esa situación, pero es lo que tiene estar cara al público. El ciudadano cenutrio lo es en una comisaría y también en la línea de cajas del carrefour, no solo nuestra profesión esta expuesta a ese probema. El ciudadano que es cenutrio tiene un problema, bastante desgracia tiene. Pero el Policía no tiene excusa alguna para ponerse a su nivel, no sólo porque como funcionario público es exigible que no lo haga, sino porque para su salud a la larga es perjudicial .

Dos males endémicos tiene este país: el primero que la gente desconoce muchas de las herramientas que tiene a su alcance para quejarse y la segunda, consecuencia de lo anterior, es que se creen que el que más grita más razón lleva, omitiendo por el camino sus obligaciones y prescindiendo en muchos casos de la educación más elemental. En más ocasiones de las aconsejables lo segundo les da resultado y por eso no se preocupan de conocer como quejarse, y así vuelta a empezar. Es lo que hay.
gk
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Notapor Star 28 PK » Jue Dic 28, 2006 4:07 pm



60?
materialpolicial.com
Dos males endémicos tiene este país: el primero que la gente desconoce muchas de las herramientas que tiene a su alcance para quejarse y la segunda, consecuencia de lo anterior, es que se creen que el que más grita más razón lleva, omitiendo por el camino sus obligaciones y prescindiendo en muchos casos de la educación más elemental. En más ocasiones de las aconsejables lo segundo les da resultado y por eso no se preocupan de conocer como quejarse, y así vuelta a empezar. Es lo que hay.


Tienes mas razón que un santo. Una verdad como una casa. Y si, la situación no fue nada agradable, ademas hacía poco que habia jurado el cargo y esas cosas, cuando te cojen de novatillo, pues duelen el doble.

De todas maneras ¿sabes (tú u otro) si hay jurisprudencia sentada sobre este tema? ¿conoceis alguna sentencia judicial?

No quiero ser pesado, pero que te soliciten el número de placa es algo bastante, bastante habitual.

Saludos!
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Notapor Balear » Jue Dic 28, 2006 4:08 pm



intervencionpolicial.com
gk escribió:El caso es que la intervención es correcta y también lo hiciste correctamente al darles tu número y no darles el de los otros compañeros. ¿Los quiere denunciar? Que pase y que denuncie ¿Se quiere quejar? Aquí tiene usted el Libro, quéjese. Por cualquiera de las dos vías resultarán identificados.

¿Ahora me quiere denunciar a mí también? Pues lo mismo, aquí tiene el carnet, el libro y lo que le salga a usted del moño. Luego tu a escribir y santas pascuas y a escribir con todas porque el derecho ciudadano al cabreo también tiene unos límites, entre los cuales no caben ni las amenazas, ni las vejaciones injustas, ni las faltas de respeto.

Desde luego es ingrata esa situación, pero es lo que tiene estar cara al público. El ciudadano cenutrio lo es en una comisaría y también en la línea de cajas del carrefour, no solo nuestra profesión esta expuesta a ese probema. El ciudadano que es cenutrio tiene un problema, bastante desgracia tiene. Pero el Policía no tiene excusa alguna para ponerse a su nivel, no sólo porque como funcionario público es exigible que no lo haga, sino porque para su salud a la larga es perjudicial .

Dos males endémicos tiene este país: el primero que la gente desconoce muchas de las herramientas que tiene a su alcance para quejarse y la segunda, consecuencia de lo anterior, es que se creen que el que más grita más razón lleva, omitiendo por el camino sus obligaciones y prescindiendo en muchos casos de la educación más elemental. En más ocasiones de las aconsejables lo segundo les da resultado y por eso no se preocupan de conocer como quejarse, y así vuelta a empezar. Es lo que hay.


Que gran razon... He sufrido mas descortesia (llegando a insultos) cuando trabajaba fuera de la policia que dentro de ella (y eso que en la portuaria me vienen a reclamar hsta los retrasos de los barcos, ojala cobraramos como los capitanes de barco :lol: ) la gente maleducada lo es con todos, incluso diria que se comportan mejor con lo A.A. que en la cola del carrefour :roll: )

Por cierto en mi opinion estamso completamente obligados a darle nuestro numero de TIP, nosotros no juzgamos si nos lo piden por algo correcto o no, de eso ya se encargara su Santidad (perdon su Señoria :wink: )

Un saludo
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Notapor gk » Jue Dic 28, 2006 4:47 pm


Academia Acceso CNP

sector115.es
Star 28 PK escribió:De todas maneras ¿sabes (tú u otro) si hay jurisprudencia sentada sobre este tema? ¿conoceis alguna sentencia judicial?


Yo no conozco ninguna y en caso de que no exista, espero que ninguno de cuantos me rodean sea el que protagonice la primera.

De todas formas, siendo el Real Decreto explícito como es, casi que me ahorraré el tiempo de buscar una. :wink:
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Notapor herri581 » Dom Ene 21, 2007 10:41 am


Hola, soy nuevo en el foro, aunque no es la primera vez que os leo.

Sobre este tema, una duda, que al no saber bien como expresarla os desarrollo como ejemplo:

¿que pasa en las situaciones de kale borroka, manifestaciones del entorno abertzale,etc..?

Si yo paro una manifa e identifico a los portadores de la pancarta, ¿me pueden exigir mi numero?

Toda cuenta que, en le Ertzaintza, vamos con verduguillo para proteger nuestra identidad, no se publican nuestros números en el BOE, etc.... debido al riesgo de atentado hacia nosotros.

Es mas, si luego hay incidentes y detengo a estas personas, sobre todo si van para la AN, me dan numero protegido.

¿No seria un sinsentido dar mi numero si luego quizás deban hacerme diligencias con numero protegido?
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Notapor gk » Dom Ene 21, 2007 11:54 am


Acceso al cuerpo de policía autonómica del País Vasco

nola2hurtu.eus
La cuestión es que si no haces diligencias y procede llevar el asunto por vía administrativa (en relación a una infracción de la 1/92 por incumplimiento de alguno de los preceptos de la 9/83), finalmente tu número aparecerá, puesto que tendrás que elevar el informe (primero) y ratificarte (después).

En cualquier caso a tu pregunta sobre si te lo pueden pedir, la respuesta es sí, el derecho a pedir esa información que tiene el ciudadano es obvio. En lo que respecta a la obligación de dárselo, en el ámbito del CNP, la Orden de 08-02-88 matizó el deber de identificación con un "siempre que las circunstancias lo permitan". En tu ámbito deberás consultar tu propio régimen estatutario.

Un saludo!
gk
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Notapor herri581 » Dom Ene 21, 2007 3:00 pm


gk escribió:La cuestión es que si no haces diligencias y procede llevar el asunto por vía administrativa (en relación a una infracción de la 1/92 por incumplimiento de alguno de los preceptos de la 9/83), finalmente tu número aparecerá, puesto que tendrás que elevar el informe (primero) y ratificarte (después).

En cualquier caso a tu pregunta sobre si te lo pueden pedir, la respuesta es sí, el derecho a pedir esa información que tiene el ciudadano es obvio. En lo que respecta a la obligación de dárselo, en el ámbito del CNP, la Orden de 08-02-88 matizó el deber de identificación con un "siempre que las circunstancias lo permitan". En tu ámbito deberás consultar tu propio régimen estatutario.

Un saludo!


Gracias... Doy por sentado que es sin realizar diligencias o realizandolas con numero protegido.

Lo cierto es que dentro de la Ertzaintza hay bastante "vacio" informativo a este respecto.
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Notapor portox » Lun Feb 05, 2007 9:53 pm


Navajas De Rescate desde 10?!

desenfunda.com
LO 2/86 de F.C.S:

Cuando se actúa de uniforme, éste acreditará la condición de agente de la autoridad, no obstante se portará obligatoriamente el carné profesional, que será exhibido cuando sea requerido para identificarse.

De paisano se usará como medio identificativo el carné profesional y la placa emblema.
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"A veces la verdadera fuerza consiste en tener poder... y NO utilizarlo"
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