FORO POLICIA

Bueno pues imagino que ya os habeis enterado, pero pongo aqui la noticia completa que publico el diario de Navarra:

PSN da marcha atrás e impulsa otro cambio de la Ley de Policías en el debate presupuestario

La modificación, que apoyaron todos los grupos menos UPN, recoge algunas peticiones sindicales
Respetará los acuerdos del 96 de Policía Foral sobre las pruebas físicas y elimina que se puedan cambiar los calendarios
La Ley de Policías de Navarra será de nuevo modificada, tras el viraje que ha vuelto a dar el PSN. En una enmienda que presentó ayer en el debate en comisión de los Presupuestos de Navarra 2011, y que fue aprobada por todos los grupos menos por UPN, atiende varias demandas de los policías. El debate presupuestario es a veces una especie de cajón de sastre, ya que se incluyen en la norma algunas cuestiones que nada tienen que ver con los ingresos y gastos propiamente dichos.

Así ocurrió ayer con este tema.

La ley de policías ha seguido un camino tortuoso, después de que el PSN plantearan hace unos meses una propuesta pactada con los representantes sindicales de los agentes. En el debate en comisión de aquella norma, el PSN cambio de postura y aprobó una serie de enmiendas de UPN que modificaban sustancialmente la propuesta y que levantaron las protestas de los agentes. El Parlamento aprobó en pleno la nueva ley hace mes y medio, el 14 de octubre, y el 1 de noviembre fue publicada en el BON.

Tres cambios en la ley

Ayer, el PSN llevó al debate de los presupuestos una enmienda in voce (es decir, que se plantea en el mismo debate), con una modificación de la recién aprobada Ley de Policías que afecta a tres puntos: los calendarios, las pruebas físicas y los cargos de libre designación. Tanto UPN, que la rechazó, como el resto de grupos que apoyaron la propuesta, criticaron al PSN por sus sucesivos cambios en este tema. La modificación legal será firme cuando el pleno apruebe el 22 y 23 de diciembre los Presupuestos.

La iniciativa socialista elimina uno de los aspectos que ha sido más controvertido. El de los posibles cambios en las jornadas de trabajo. A propuesta del PSN, se suprimirá la disposición que señalaba que, por necesidades de servicio, las jefaturas de los cuerpos de policía podían modificar en cualquier momento la jornada y calendarios de los agentes. Esa disposición recogía además otro punto: que en los regímenes de jornada de trabajo en cómputo de días, cada jornada computará como un máximo de 10 horas de trabajo efectivo. También se anula. El PSN argumentó que tratan de evitar complicaciones en materia de jornada y calendario que ya está produciendo la nueva ley.

Por otro lado, la propuesta del PSN matiza lo relativo a los cargos de libre designación, para que sólo se use este sistema para proveer las jefaturas de una unidad orgánica. Los agentes, además, deberán tener un puesto de trabajo de origen. El PSN argumenta que así se aclara la aplicación de la ley, sin mezclar los puestos de libre designación con los directivos, "evitando posibles recursos que ya han tenido lugar, con sentencias que exigen motivación objetiva para nombramientos mediante el sistema de libre designación".

Y, en tercer lugar, se eliminará el artículo que establecía que el mantenimiento físico de los agentes (policías forales y locales) será obligatorio, que todos pasarán por pruebas físicas y que superar éstas no será compensado, es más, conllevaría una penalización si no se pasan. Ese punto se ha eliminado. Eso supone, además, que tanto los actuales como los futuros agentes de Policía Foral seguirán con las pruebas físicas que deben pasar cada año, y con la posibilidad de ser compensados, en caso de que la superen, o bien económicamente o bien con 126 horas. La ley aprobada en octubre sólo permitía la compensación económica, y únicamente a los actuales policías forales. El PSN argumenta que la compensación fue convenida entre la Administración y los agentes en 1996 y eso "debe respetarse".

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Vamos que el PSN es el que ha montado todo este follón con la ley de policías, los que la liaron del todo y ahora se retractan aludiendo razones absurdas que en su día no debieron ver, pese a que Amanda Acedo su portavoz no decía otra cosa, hasta tuvo que dimitir...
Lo que ha ocurrido es que han visto lo que le ha sucedido a sus amigos catalanes y tienen miedo de que les pase lo mismo en las próximas elecciones y perder hasta la camisa...Se han metido con un colectivo muy numeroso y unido, que no van ha olvidar fácilmente esta chapuza.

Unforal escribió:Vamos que el PSN es el que ha montado todo este follón con la ley de policías, el que la lío del todo y ahora se retracta aludiendo razones absurdas que en su día no debieron ver, pese a que Amanda Acedo su portavoz no decía otra cosa, hasta tuvo que dimitir...
Lo que ha ocurrido es que han visto lo que le ha sucedido a sus amigos catalanes y tienen miedo de que les pase lo mismo en las próximas elecciones y perder hasta la camisa...Se han metido con un colectivo muy numeroso y unido, que no van ha olvidar fácilmente esta chapuza.

Totalmente de acuerdo,ha sido una maniobra politica para evitar en lo posible la sangria de votos,no por que crean que lo hicieron mal.Para ellos..

saludos

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Estimados compañeros, ¿marcha atrás?
Yo tengo mis dudas. Si eliminamos de esta ley el artículo 47, punto k, que hace referencia a las pruebas físicas y la disposición transitoria creada al efecto, en dicha ley no hay una sola referencia a las mencionadas pruebas y su compesación económica o en tiempo.
Por tanto, ¿quién nos garantiza que en el desarrollo reglamentario de la misma (competencia del gobierno) se vaya a mantener o siquiera contemplar algo al respecto?

Y sobre los plannigs y la libre designación tres cuartos de lo mismo.

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Guanbuiz escribió:Estimados compañeros, ¿marcha atrás?
Yo tengo mis dudas. Si eliminamos de esta ley el artículo 47, punto k, que hace referencia a las pruebas físicas y la disposición transitoria creada al efecto, en dicha ley no hay una sola referencia a las mencionadas pruebas y su compesación económica o en tiempo.
Por tanto, ¿quién nos garantiza que en el desarrollo reglamentario de la misma (competencia del gobierno) se vaya a mantener o siquiera contemplar algo al respecto?

Y sobre los plannigs y la libre designación tres cuartos de lo mismo.

Efectivamente, estoy completamente de acuerdo, lo primero que tendremos que ver es lo que aprueban a finales de diciembre en el parlamento y el año que viene es cuando vendrá lo que realmente nos tiene que preocupar, los reglamentos...
Dependiendo de lo aprobado en el Parlamento veremos que reglamentos desarrollan esta penosa ley, por lo que se puede ver, la ley deja mucho margen de maniobra a los que redacten los reglamentos, no sé si en los primeros reglamentos que aprueben meteran mucha caña a los policías, pero la ley les deja la puerta abierta a cambiar los reglamentos cuando quieran y endurecerlos casi hasta donde les venga en gana.

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Perdonad mi ignorancia pero, se supone que hasta que no salgan los reglamentos muchas partes de esta ley no se pueden aplicar (incluido lo de las fisicas) ¿no?
y en cuanto a eso, ¿como afectaria si sale el siguiente concurso de traslados y todavia no han aprobado los reglamentos?

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gafaspolicia.com

dominication escribió:Perdonad mi ignorancia pero, se supone que hasta que no salgan los reglamentos muchas partes de esta ley no se pueden aplicar (incluido lo de las fisicas) ¿no?
y en cuanto a eso, ¿como afectaria si sale el siguiente concurso de traslados y todavia no han aprobado los reglamentos?

Efectivamente muchas partes de la ley no se podrán aplicar, pero tampoco se podrá hacer nada que contradiga la reforma de la ley de policías recién aprobada, aunque sea genéricamente, así que desde la aprobación hasta la llegada de los reglamentos viviremos unos meses curiosos, la policía sin ley...
Entiendo que no se puede convocar un concurso de traslados si no hay reglamento que regule la forma de acceder a las plazas, ya que sería inviable hacerlo, si no sé sabe como se va a realizar y con que normas. Y todavía no sé sabe cuando saldrá un reglamento que lo regule.
Ahora bien, si los reglamentos se demoran, supongo que se podrá mal funcionar a base de instrucciones internas de jefatura.

foropolicia.es

En mi opinión, hasta que entre en vigor la reforma de la ley se aplica lo que esté en vigor, es decir, la ley foral 15/2010 y los reglamentos que sigan en vigor, teniendo en cuenta que los reglamentos no pueden vulnerar lo previsto en una ley.

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ba2 escribió:, teniendo en cuenta que los reglamentos no pueden vulnerar lo previsto en una ley.

falta añadir: pero una ley sí puede vulnerar lo previsto en la constitución

ba2 escribió:En mi opinión, hasta que entre en vigor la reforma de la ley se aplica lo que esté en vigor, es decir, la ley foral 15/2010 y los reglamentos que sigan en vigor, teniendo en cuenta que los reglamentos no pueden vulnerar lo previsto en una ley.

El problema está en que la ley que actualmente está en vigor no fija apenas parámetros, deja todo a la espera del desarrollo de reglamentos. La ley por si sola no tiene muchos artículos de directa aplicación para el funcionamiento diario...Si que marca unas lineas generales y si hay que ceñirse a las mismas pero no especifica mucho que digamos.

Efectivamente, en tanto no sea desarrollada reglamentariamente la ley entiendo que son de aplicación las normas y reglamentos anteriores, salvo que la contradigan.
El verdadero problema, como decía en mi anterior comentario, vendrá cuando se aprueben los reglamentos que la desarrollen.
Al tiempo.

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Flower Power escribió:

ba2 escribió:, teniendo en cuenta que los reglamentos no pueden vulnerar lo previsto en una ley.

falta añadir: pero una ley sí puede vulnerar lo previsto en la constitución

Pues dependerá de lo que diga el tribunal elegido por los políticos.

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Unforal escribió:

ba2 escribió:En mi opinión, hasta que entre en vigor la reforma de la ley se aplica lo que esté en vigor, es decir, la ley foral 15/2010 y los reglamentos que sigan en vigor, teniendo en cuenta que los reglamentos no pueden vulnerar lo previsto en una ley.

El problema está en que la ley que actualmente está en vigor no fija apenas parámetros, deja todo a la espera del desarrollo de reglamentos. La ley por si sola no tiene muchos artículos de directa aplicación para el funcionamiento diario...Si que marca unas lineas generales y si hay que ceñirse a las mismas pero no especifica mucho que digamos.

Dificil seguir con parte de la reglamentación anterior si leemos esta parte de la ley

DISPOSICIÓN DEROGATORIA ÚNICA. Derogación normativa.

Quedan derogadas cuantas disposiciones de igual o inferior rango se opongan a lo dispuesto en esta Ley Foral.

intervencionpolicial.com

TORPE escribió:

Unforal escribió:

ba2 escribió:En mi opinión, hasta que entre en vigor la reforma de la ley se aplica lo que esté en vigor, es decir, la ley foral 15/2010 y los reglamentos que sigan en vigor, teniendo en cuenta que los reglamentos no pueden vulnerar lo previsto en una ley.

El problema está en que la ley que actualmente está en vigor no fija apenas parámetros, deja todo a la espera del desarrollo de reglamentos. La ley por si sola no tiene muchos artículos de directa aplicación para el funcionamiento diario...Si que marca unas lineas generales y si hay que ceñirse a las mismas pero no especifica mucho que digamos.

Dificil seguir con parte de la reglamentación anterior si leemos esta parte de la ley

DISPOSICIÓN DEROGATORIA ÚNICA. Derogación normativa.

Quedan derogadas cuantas disposiciones de igual o inferior rango se opongan a lo dispuesto en esta Ley Foral.

Muy bien apuntado TORPE.
Vamos bien señores, vamos bien, no se pueden hacer las cosas mejor...