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bercho escribió:Espero que os esteis refiriendo a esas no homologadas que venden por hay en los rastrillos, por que en muchos SMPC como el mio estan homologadas por la Comunidad al igual que la de nuestro Cuerpo de Bomberos, si os referis a todas esten o no amparadas por la ley yo tambien soy un gilipollas de esos y respecto a la TIP, yo no se en que tipo de Agrupacion estais pero si es una como las de mi Comunidad que por ejemplo en Proteccion Civil Villa de Madrid hay unos 2000 Voluntarios operativos, Acobendas 200, San Sebastian 300 y asi todas las ciudades grandes como Alcorcon, Mostoles, Fuenlabrada, Getafe, Pinto, Las Rozas, Majadahonda y un largo etc... pues tiene que haber un minimo control. Yo en mi Agrupacion tengo dos TIP una la del Ayuntamiento que aparte de identificarme me sirve para fichar en la entrada y salida de la Central de Policia, naturalmente el que carece de ella directamente no solo no puede realizar los servicios que tenga encomendados ese dia, es que directamente ni puede pasar a la comisaria, y luego la que tiene validez para actuar en toda la Comunidad que es la que entrega la Academia de Policia Local de la Comunidad de Madrid, me imagino que en una Agrupacion de siete u ocho miembros no habra mucho control, pero en las nuestras que encima el personal es mixto ( asalariado y voluntario ), pues para que comentar el control que tenemos y que veo muy logico por el bien del Servicio y la profesionalidad de este, un saludo
El Vigilante de Seguridad escribió:bercho escribió:Espero que os esteis refiriendo a esas no homologadas que venden por hay en los rastrillos, por que en muchos SMPC como el mio estan homologadas por la Comunidad al igual que la de nuestro Cuerpo de Bomberos, si os referis a todas esten o no amparadas por la ley yo tambien soy un gilipollas de esos y respecto a la TIP, yo no se en que tipo de Agrupacion estais pero si es una como las de mi Comunidad que por ejemplo en Proteccion Civil Villa de Madrid hay unos 2000 Voluntarios operativos, Acobendas 200, San Sebastian 300 y asi todas las ciudades grandes como Alcorcon, Mostoles, Fuenlabrada, Getafe, Pinto, Las Rozas, Majadahonda y un largo etc... pues tiene que haber un minimo control. Yo en mi Agrupacion tengo dos TIP una la del Ayuntamiento que aparte de identificarme me sirve para fichar en la entrada y salida de la Central de Policia, naturalmente el que carece de ella directamente no solo no puede realizar los servicios que tenga encomendados ese dia, es que directamente ni puede pasar a la comisaria, y luego la que tiene validez para actuar en toda la Comunidad que es la que entrega la Academia de Policia Local de la Comunidad de Madrid, me imagino que en una Agrupacion de siete u ocho miembros no habra mucho control, pero en las nuestras que encima el personal es mixto ( asalariado y voluntario ), pues para que comentar el control que tenemos y que veo muy logico por el bien del Servicio y la profesionalidad de este, un saludo
Que si que estaran todo lo homologadas que quieras pero aun asi no es obligatorio que lleveis ninguna placa y tampoco sirven para identificarse (la de VS tiene el numero de T.I.P y creo que la del C.N.P tambien) para eso teneis vuestro carnet de PC.
Por lo tanto llevar placa sin necesidad de ello no me entra en la cabeza por muy homologada que este.
ibansd escribió:El Vigilante de Seguridad escribió:bercho escribió:Espero que os esteis refiriendo a esas no homologadas que venden por hay en los rastrillos, por que en muchos SMPC como el mio estan homologadas por la Comunidad al igual que la de nuestro Cuerpo de Bomberos, si os referis a todas esten o no amparadas por la ley yo tambien soy un gilipollas de esos y respecto a la TIP, yo no se en que tipo de Agrupacion estais pero si es una como las de mi Comunidad que por ejemplo en Proteccion Civil Villa de Madrid hay unos 2000 Voluntarios operativos, Acobendas 200, San Sebastian 300 y asi todas las ciudades grandes como Alcorcon, Mostoles, Fuenlabrada, Getafe, Pinto, Las Rozas, Majadahonda y un largo etc... pues tiene que haber un minimo control. Yo en mi Agrupacion tengo dos TIP una la del Ayuntamiento que aparte de identificarme me sirve para fichar en la entrada y salida de la Central de Policia, naturalmente el que carece de ella directamente no solo no puede realizar los servicios que tenga encomendados ese dia, es que directamente ni puede pasar a la comisaria, y luego la que tiene validez para actuar en toda la Comunidad que es la que entrega la Academia de Policia Local de la Comunidad de Madrid, me imagino que en una Agrupacion de siete u ocho miembros no habra mucho control, pero en las nuestras que encima el personal es mixto ( asalariado y voluntario ), pues para que comentar el control que tenemos y que veo muy logico por el bien del Servicio y la profesionalidad de este, un saludo
Que si que estaran todo lo homologadas que quieras pero aun asi no es obligatorio que lleveis ninguna placa y tampoco sirven para identificarse (la de VS tiene el numero de T.I.P y creo que la del C.N.P tambien) para eso teneis vuestro carnet de PC.
Por lo tanto llevar placa sin necesidad de ello no me entra en la cabeza por muy homologada que este.
Pues para lo mismo que vale la de los fiscales, agentes y peritos judiciales, jueces, policias militar, naval y aerea, personal de cruz roja, bomberos, fuerzas armadas, policias autonomicas y guardia civil. Como un simple y mero complemento para la identificacion. Por muy vigilantes o funcionario del CNP que seas, ¿de que sirve tu placa si no va acompañada de tu TIP?. En el CNP los funcionarios alumnos que se encuentran en el aula practica, ya tienen su carne profesional que les acredita como agentes de la autoridad, pero sin embargo aun no tienen placa. Es simplemente un complemento que ayuda a la rapida identificacion del cuerpo al que perteneces, pero al fin y al cabo no vale de nada si no va acompañado del TIP. ¿Acaso es un Guardia Civil un "flipado" por llevar su TIP acompañado de la placa generica del cuerpo, la cual se puede comprar en cualquier tienda tambien...?
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ibansd escribió:Vigilante porque te empeñasen desacreditar a los voluntarios de PC, o CR que quieran llevar su placa encima. Que yo no digo nada de los vigilantes o del CNP, pero es un guardia civil un flipado por llevar el trasto inutil? puesto que no tiene obligacion de portarla.
Creo que estas un poco "picado" con los voluntarios de Proteccion Civil porque crees que se les utiliza para labores propias de la seguridad privada (algun caso hay y habra pero nada mas lejos). A mi tampoco me gusta ver VS los sabados por la noche en el botellon de mi ciudad, prefiero policias en la via publica, pero no por eso desacredito a nadie.
La placa es un complemento que como bien has dicho ayuda a la identificacion, de cara a los agentes de la autoridad no es muy util, pero si de cara al ciudadano, y no en pocos servicios o situaciones en las que te ha pillado vestido de calle me ha hecho falta identificarme, y he enseñado mi carne y mi mi placa. Bien en eventos deportivos para acceder a un determinado lugar, en algun accidente para identificarme ante los agentes de la autoridad, en una playa para identificarme ante el personal de Cruz Roja... y un largo etc
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El Vigilante de Seguridad escribió:ibansd escribió:Vigilante porque te empeñasen desacreditar a los voluntarios de PC, o CR que quieran llevar su placa encima. Que yo no digo nada de los vigilantes o del CNP, pero es un guardia civil un flipado por llevar el trasto inutil? puesto que no tiene obligacion de portarla.
Creo que estas un poco "picado" con los voluntarios de Proteccion Civil porque crees que se les utiliza para labores propias de la seguridad privada (algun caso hay y habra pero nada mas lejos). A mi tampoco me gusta ver VS los sabados por la noche en el botellon de mi ciudad, prefiero policias en la via publica, pero no por eso desacredito a nadie.
La placa es un complemento que como bien has dicho ayuda a la identificacion, de cara a los agentes de la autoridad no es muy util, pero si de cara al ciudadano, y no en pocos servicios o situaciones en las que te ha pillado vestido de calle me ha hecho falta identificarme, y he enseñado mi carne y mi mi placa. Bien en eventos deportivos para acceder a un determinado lugar, en algun accidente para identificarme ante los agentes de la autoridad, en una playa para identificarme ante el personal de Cruz Roja... y un largo etc
Lo primero que tienes que hacer es leer bien mis comentarios EN NINGUNO desacredito a NADIE, cada uno es libre de llevar lo que le de la gana solo que no entiendo la necesidad de algunas personas de llevar una placa que no tienen obligacion de llevar y que NO les acredita ni identifica para eso ya tienen su carnet:
Algo picado si ando como bien dices ante el uso ILEGAL de personal PC para labores de seguridad privada, pero eso no significa que no sea consciente de la importante labor que realiza PC en el area de emergencias (que es en la que tienen que estar).
Repito un GC aunque no tenga obligacion de llevar su placa (no homologada y que la puede comprar en muchas tiendas cualquier persona, igual que la PC, lo que pasa es que SOLO la placa de GC no sirve para nada lo que importa es su T.I.P) es normal que lo haga ya que si tienen que identificarse y es mas facil que solo con su T.I.P (un policia tiene que identificarse muchas veces y rapido) lo de llamar flipado al GC lo dices tu.
Comentas tambien que Tu no dices nada de los VS..... ¿que es lo que tienes que decir?
PC civil tiene un carnet con el que acreditarse la placa no es necesaria.
No entiendo el comentario ese del botellon y los VS que haces... ¿estan en la via publica los VS?
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ibansd escribió:El Vigilante de Seguridad escribió:ibansd escribió:Vigilante porque te empeñasen desacreditar a los voluntarios de PC, o CR que quieran llevar su placa encima. Que yo no digo nada de los vigilantes o del CNP, pero es un guardia civil un flipado por llevar el trasto inutil? puesto que no tiene obligacion de portarla.
Creo que estas un poco "picado" con los voluntarios de Proteccion Civil porque crees que se les utiliza para labores propias de la seguridad privada (algun caso hay y habra pero nada mas lejos). A mi tampoco me gusta ver VS los sabados por la noche en el botellon de mi ciudad, prefiero policias en la via publica, pero no por eso desacredito a nadie.
La placa es un complemento que como bien has dicho ayuda a la identificacion, de cara a los agentes de la autoridad no es muy util, pero si de cara al ciudadano, y no en pocos servicios o situaciones en las que te ha pillado vestido de calle me ha hecho falta identificarme, y he enseñado mi carne y mi mi placa. Bien en eventos deportivos para acceder a un determinado lugar, en algun accidente para identificarme ante los agentes de la autoridad, en una playa para identificarme ante el personal de Cruz Roja... y un largo etc
Lo primero que tienes que hacer es leer bien mis comentarios EN NINGUNO desacredito a NADIE, cada uno es libre de llevar lo que le de la gana solo que no entiendo la necesidad de algunas personas de llevar una placa que no tienen obligacion de llevar y que NO les acredita ni identifica para eso ya tienen su carnet:
Algo picado si ando como bien dices ante el uso ILEGAL de personal PC para labores de seguridad privada, pero eso no significa que no sea consciente de la importante labor que realiza PC en el area de emergencias (que es en la que tienen que estar).
Repito un GC aunque no tenga obligacion de llevar su placa (no homologada y que la puede comprar en muchas tiendas cualquier persona, igual que la PC, lo que pasa es que SOLO la placa de GC no sirve para nada lo que importa es su T.I.P) es normal que lo haga ya que si tienen que identificarse y es mas facil que solo con su T.I.P (un policia tiene que identificarse muchas veces y rapido) lo de llamar flipado al GC lo dices tu.
Comentas tambien que Tu no dices nada de los VS..... ¿que es lo que tienes que decir?
PC civil tiene un carnet con el que acreditarse la placa no es necesaria.
No entiendo el comentario ese del botellon y los VS que haces... ¿estan en la via publica los VS?
Si algo tengo que reconocerte vigilante es que da gusto "discutir" contigo por la rapidez en tus contestaciones, lo cual te agradezco.
Te repito yo ahora, que en ningun momento he dicho que alguien se pueda identificar con una placa de PC, si he dicho que simplemente sirve de complemento para el carne, que ayuda a la rapida identificacion del cuerpo al que perteneces. La placa sin carne no vale para nada, ni la de PC, ni la de la GC, y no se si valdria de algo la de VS o CNP si no fueran acompañadas por su carne.
Igual que ayuda a identificar mas arapido a un GC, lo hace con un voluntario de PC, un miembro de las fuerzas armadas, personal del ministerio de justicia etc.
Digo que de los V.S. y del CNP no digo nada porque vuestras placas son oficiales y homologadas.
En Almansa el Ayuntamiento ha contratado a una empresa de seguridad privada para "mantener el orden y el civismo" en los botellones, el problema es que esos botellones se producen en una avenida peatonal de la ciudad y en sus alrededores, donde obviamente los vigilantes no tienen competencias. Pues como tu bien dices yo tambien ando algo picado con el uso de ILEGALde vigilantes de seguridad para labores de mantenimiento de orden publico y seguridad ciudadana en la via publica, aun que obviamente tambien reconozco la labor que realizais en el ambito de la seguridad privada.
Un saludo
Bueno ya esta explicado el motivo de por que se quiere llevar una placa de PC sin necesidad ni obligacion de hacelo.
Respecto a los VS en la via publica me parece muy mal si es cierto que estan en la via publica, no se a lo mejor a ti si te parece bien
que PC realice funciones ILEGALES de seguridad privada, la principal razon de que que me siente mal es que estan quitando un puesto que tendria que cubrir un VS, no entiendo tu pique respecto a esos VS ya que a ti sus funciones no te afectan puesto que NO te estan quitando el trabajo (como mucho se lo estarian quitando a un PL) como si hacen los voluntarios de PC cuando realizan funciones de seguridad privada ilegalmente.
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ibansd escribió:Bueno ya esta explicado el motivo de por que se quiere llevar una placa de PC sin necesidad ni obligacion de hacelo.
Respecto a los VS en la via publica me parece muy mal si es cierto que estan en la via publica, no se a lo mejor a ti si te parece bien
que PC realice funciones ILEGALES de seguridad privada, la principal razon de que que me siente mal es que estan quitando un puesto que tendria que cubrir un VS, no entiendo tu pique respecto a esos VS ya que a ti sus funciones no te afectan puesto que NO te estan quitando el trabajo (como mucho se lo estarian quitando a un PL) como si hacen los voluntarios de PC cuando realizan funciones de seguridad privada ilegalmente.
Pues me molesta porque no es su funcion, y no me gusta ver a Vigilantes de Seguridad vigilando las calles, prefiero ver agentes de la autoridad. A mi me da lo mismo, o incluso deberia de estar de parte de los VS ya que es precisamente un familiar el que vigila el botellon, pero como es una funcion para la cual no esta habilitado, no me parece bien que lo aga. Independientemente de si quita, o no quita puestos de trabajo a nadie. Y por supuesto que no veo bien el intrusismo de PC en la seguridad privada, eso faltaria ya...
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bercho escribió:Yo nunca he sustituido el trabajo asalariado de un VS, ya que el 100% de nuestra labor se desarrolla en la via publica y estos tienen totalmente prohibido desarrollar su trabajo en espacio publico y lo que si yo he visto, es decir a mas de un policia decir que no se extralimitara de los limites de su puesto de trabajo, y en cuanto a la vigilancia de los edificios de titularidad publica, tampoco estoy deacuerdo en que los VS puedan realizar ese trabajo, ya que toda la vida en Madrid esto lo hacian los Policias y a nivel Municipal los Aux. de Policia Municipal, pero como la ley se lo permite pues lo acato, pero que tambien acaten a rajatabla la Ley Europea de PC, la 2/85 a nivel nacional y las leyes autonomicas de PC, los Planes Territoriales, y las Funciones de los Voluntarios de PC que otorgan dichas leyes.
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El Vigilante de Seguridad escribió:bercho escribió:Yo nunca he sustituido el trabajo asalariado de un VS, ya que el 100% de nuestra labor se desarrolla en la via publica y estos tienen totalmente prohibido desarrollar su trabajo en espacio publico y lo que si yo he visto, es decir a mas de un policia decir que no se extralimitara de los limites de su puesto de trabajo, y en cuanto a la vigilancia de los edificios de titularidad publica, tampoco estoy deacuerdo en que los VS puedan realizar ese trabajo, ya que toda la vida en Madrid esto lo hacian los Policias y a nivel Municipal los Aux. de Policia Municipal, pero como la ley se lo permite pues lo acato, pero que tambien acaten a rajatabla la Ley Europea de PC, la 2/85 a nivel nacional y las leyes autonomicas de PC, los Planes Territoriales, y las Funciones de los Voluntarios de PC que otorgan dichas leyes.
Bueno como se te olvidan las cosas que escribes te pongo un comentario tuyo:
Un ejemplo real vivido por mi: Servicio preventivo en la Comunidad de Madrid celebracion de una reunion festiva, promovida por un colectivo de inmigrantes en zona de parques municipales, preventivo lo formamos 8 PL y 16 PC, Los PL en el exterior y los PC en el interior del recinto,toda la noche va fluyendo con tranquilidad y el alcohol con rapidez, la gente se va emocionando mas de la cuenta con la musiquita y comienza la pelea y despues la batalla campal, PC comienza ha llamar por radio a la dotacion de PL, mientras que estos llegan imaginaros la que nos cayó a nosotros. Hay que reconocer que todos los colectivos que tenemos algo que ver con la seguridad y las emergencias y tratar con personajes como los que hay hoy en dia en las calles lo llevamos muy claro, porque parece que tienen poco que perder.
un saludo.
Estas realizando funciones de seguridad sin tener habilitacion ni preparacion,y la batalla campal esta que cuentas te podria haber salido cara y encima gratis,los servicios de seguridad son algo serio y no son para voluntarios de fin de semana, pc tiene otra serie de funciones que son los que tiene que realizar y que tienen que ver con emergencias y catastrofes, estas son las que tendrian que hacer y no suplir ilegalmente a los VS.
Si hay algun miembro de PC que le gusta realizar funciones de seguridad y llevar placa (PC no tiene por que llevar placa ya que no estan obligados a ello, para identificarse tienen su carnet), pues lo tiene facil que se saque el titulo de VS o que se meta a policia, pero que no se juegue su integridad fisica realizando acciones ilegales como la que tu cuentas, se que no es culpa de los voluntarios, la culpa es de los ayuntamientos que se quieren sacar de la manga servicios de seguridad GRATUITOS y les da igual que sea ILEGALMENTE , exponiendo a esos voluntarios a un peligro innecesario.
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bercho escribió:El Vigilante de Seguridad escribió:bercho escribió:Yo nunca he sustituido el trabajo asalariado de un VS, ya que el 100% de nuestra labor se desarrolla en la via publica y estos tienen totalmente prohibido desarrollar su trabajo en espacio publico y lo que si yo he visto, es decir a mas de un policia decir que no se extralimitara de los limites de su puesto de trabajo, y en cuanto a la vigilancia de los edificios de titularidad publica, tampoco estoy deacuerdo en que los VS puedan realizar ese trabajo, ya que toda la vida en Madrid esto lo hacian los Policias y a nivel Municipal los Aux. de Policia Municipal, pero como la ley se lo permite pues lo acato, pero que tambien acaten a rajatabla la Ley Europea de PC, la 2/85 a nivel nacional y las leyes autonomicas de PC, los Planes Territoriales, y las Funciones de los Voluntarios de PC que otorgan dichas leyes.
Bueno como se te olvidan las cosas que escribes te pongo un comentario tuyo:
Un ejemplo real vivido por mi: Servicio preventivo en la Comunidad de Madrid celebracion de una reunion festiva, promovida por un colectivo de inmigrantes en zona de parques municipales, preventivo lo formamos 8 PL y 16 PC, Los PL en el exterior y los PC en el interior del recinto,toda la noche va fluyendo con tranquilidad y el alcohol con rapidez, la gente se va emocionando mas de la cuenta con la musiquita y comienza la pelea y despues la batalla campal, PC comienza ha llamar por radio a la dotacion de PL, mientras que estos llegan imaginaros la que nos cayó a nosotros. Hay que reconocer que todos los colectivos que tenemos algo que ver con la seguridad y las emergencias y tratar con personajes como los que hay hoy en dia en las calles lo llevamos muy claro, porque parece que tienen poco que perder.
un saludo.
Estas realizando funciones de seguridad sin tener habilitacion ni preparacion,y la batalla campal esta que cuentas te podria haber salido cara y encima gratis,los servicios de seguridad son algo serio y no son para voluntarios de fin de semana, pc tiene otra serie de funciones que son los que tiene que realizar y que tienen que ver con emergencias y catastrofes, estas son las que tendrian que hacer y no suplir ilegalmente a los VS.
Si hay algun miembro de PC que le gusta realizar funciones de seguridad y llevar placa (PC no tiene por que llevar placa ya que no estan obligados a ello, para identificarse tienen su carnet), pues lo tiene facil que se saque el titulo de VS o que se meta a policia, pero que no se juegue su integridad fisica realizando acciones ilegales como la que tu cuentas, se que no es culpa de los voluntarios, la culpa es de los ayuntamientos que se quieren sacar de la manga servicios de seguridad GRATUITOS y les da igual que sea ILEGALMENTE , exponiendo a esos voluntarios a un peligro innecesario.
Vigilante de Seguridad hasta donde yo se, un parque municipal es una zona mas de la via publica, por eso esta PC y no los VS, es que si llega ha estar realizando labores de seguridad los VS yo mismo lo denuncio, y te vuelvo ha decir como ya te dije hace mucho tiempo que una de las funciones primordiales de PC es la de SERVICIOS DE PREVENCION EN LUGARES PUBLICOS CON GRAN AFLUENCIA DE PERSONAS y al igual que yo respeto la LSP tu deberias hacer lo mismo con la LPC, te guste o no y si quieren hacer servicios preventivos en VIA URBANA lo mejor que pueden hacer los VS es sacarse la oposicion a Policia o integrarse en un SMPC y asi PERTENECER a un servicio de Seguridad Publica, yo en mi Agrupacion tengo algun VS y se les recibe muy bien, aunque alguno hemos tenido que expulsar por ir de lo que no se es....aplicandole el Regimen Sencionador de la Comunidad de Madrid, eso esta claro, un saludo.
Por cierto lo de Seguridad Publica no lo digo yo, lo dice el Tribunal Constitucional por sentencia firme y de obligado cumplimiento y despues recogido en nuestra Constitucion
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