Ares. escribió:emerito7 escribió:Ares. escribió:Grandecito si soy, no se si os referis a corpulencia, si es a edad tambien, así en cualquier caso si, lo soy, no como alguno que aún creé en papanoel como un niño... Pero vamos a ver, cuantos años más en el sector os hace falta para daros de frente con la realidad, por que hay alguno por aqui que lleva más de veinte viendo la degradación sufrida y aún no ha aprendido. Esta LSP queda tal cual, con cambios circustanciales a favor de las empresa y servicios ampliados por conveniencia de unos pocos, unos pocos que no somos nosotros y no, no somos agentes de autoridad, así a quedado, punto.
Pero bueno, ya no voy a discutir más, simplemente, tiempo al tiempo, ya veremos como van las sentencias,ok?
Saludos.
Quieres sentencias?? se las pedimos a los policías?? vemos la degradación que sufren ellos por parte de los jueces?? dejan de tener claro por ello en qué lugar les pone la ley?? dejan de actuar como lo que son o acorde a su consideración o protección jurídica al margen de como lo califique el de negro?? si nos dan unas potestades y las desaprovechamos, dejando que primen una vez más los complejos y los lloros por que "yo quiero que la ley diga lo que yo quiero que la ley diga, y sinó me enfado y no respiro", nos tratarán como nos estamos mereciendo que nos traten. Y no es que no vaya a evolucionar la consideración, condición o protección jurídica, es que volveremos a lo de antes, por que solo estaremos demostrando que "nuestro lugar está entre los particulares", "entre los que pueden hacer lo justito". No es cuestión de ser un iluso o creer en Papa Noel, sino de hacer frente a lo que nos toca como es debido, y no con los complejos y pensando en lo que se ha vivido en los últimos 20 años. Se supone que se quiere dar un cambio al sector, y nosotros, como borregos, agarrándonos a lo que ha pasado en los últimos 20 años, sin pensar, además, que tampoco estaba tan claro en estos últimos 20 años que pudiéramos cachear, y los que hemos sabido hacer nuestro trabajo sin dejarnos influir por los "listillos", hemos cacheado... "No podíamos identificar", y hemos identificado, y "no podíamos detener", y hemos detenido, y "no podíamos coger al chorizo si salía de puertas para afuera" (algún iluminado, al poco de salir por las puertas, se paraba a hacerte burlas, pensando que habías parado en la puerta atrapado por un poderoso campo de energía), y hemos perseguido al chorizo y lo hemos cogido... y nadie tenía esas cosas tan claras, pero todas venían en la ley, y no eran claras, pero se entendían, se exponían en dicha ley sin la claridad que muchos hubieran querido, pero aún así, se ha hecho durante estos más de 20 años sin que casi ningún togado viniera a decir lo contrario, pero claro, como ahora no viene claro (según tú) que seamos A/A, pues no lo somos "y punto"... pues te equivocas mucho, Ares, sal de estos últimos 20 años, que ya han pasado, y haz un esfuerzo por adaptarte a lo nuevo, que no todos los cambios tienen que ser a mal.
Te repito que te he expuesto razones suficientes, no me has contestado a ninguna de ellas, no has razonado tu oposición a ninguno de los puntos que he expuesto, y aquí tienes a policías y vigilantes que se oponían a ello y lo han acabado entendiendo, que lo mío me ha costado. Te digo que además no son interpretaciones mías, sino que ya dije quienes habían refrendado mi teoría, y no son pocos ni irrelevantes, y también me ha costado lo mío darle la murga a todos para poder hablar con tanta confianza sobre este tema, a pesar de tenerlo bastante cristalino ya por mí mismo, pero tú, sin ser capaz de rebatirme ningún punto, con decir "que no, que no y que no, Y PUNTO" ya lo tienes hecho... pues sigues equivocado, Ares, y no por tu opinión (que eso, a mi juicio, también) sino por tu postura radical y cerrada al diálogo... pero tú mismo, aquí la gran mayoría lo tenemos bastante claro, será la ilusión navideña aunque yo, personalmente, soy más de Reyes Magos que de Papá Noel.
Jajaja, si, yo tambien soy más de reyes, pero se empeñan en regalarme calcetines en navidad....
Emerito, te identificas mucho en lo que le pasa a la policía, sentencias de policías, en que lugar les pone la ley y etc, yo soy vigilante de seguridad y con el debido respeto, me da igual lo que le pase a la policía, aunque por un lado me das la razón, si a ellos les cuesta mantener firme su consideración frente al juez, que su autoridad está bastante clarita, púes podrias hacerte la idea de las de sentencias y fallos en contra que vamos a tener con una ley tan dudosa a la que hay que saber interpretar con una sonrisa y capacidad de adaptación.
A ver, no te quito la razón, quiero que entiendas por donde voy... Si, estos veinte años hemos detenido, cacheado y identificado, pero por lo que veo parece ser que yo soy el único que ha tenido sentencias en contra por haber hecho bien mi trabajo por que alguien no ha sabido interpretar nuestra ley como lo hacia yo y es que a veces, señores, las cosas necesitan estar bien claras para que las personas las entiendan y aún así, cuestan de entender.
Me reafirmo, seguiremos otros veinte años luchando contra corriente, por que cuando las cosas no están bien claras la sociedad se aprovecha de ello y claro, la voluntad no es suficiente.
Saludos.
A ver, no es que me identifique ni me deje de identificar con la policía, es que si tengo que poner un ejemplo de profesionales de la seguridad que también tengan funciones como la detención, la identificación, el cacheo... y que actúen amparados, en dichos casos, como agentes de la autoridad... qué ejemplo pongo? los jardineros?
Sí, los jueces dejan sus acometimientos, que debieran ser delitos, en faltas e incluso llamadas de atención, pero no por ello van contra ellos por haber intervenido como se debe intervenir ante el presunto delito que es... y no, a mí tampoco me ha pasado nunca (en el grado en el que yo actuaba, que no tiene nada que ver con lo de A/A, sino que me refiero a lo de actúar como la ley me permite), no me han crujido por hacerlo como tenía que hacerlo, y el truco tampoco es tan complicado, lo he dicho en multitud de ocasiones, y es una de las discusiones que he tenido con toxxo desde siempre en este foro, por ejemplo, y me refiero a la formación en legislación, tanto en CP, como en 1/92, como en LSP y RSP, y por ello, eso que yo veo tan importante tanto para nosotros como para un policía, el "saber escribir", y por ello, en las intervenciones complicadas o que pudieran ser susceptibles de dar problemas, las denuncias las redacto yo, y que las sellen o las transcriban tal cual sencillamente, y lo mismo con el informe escrito, por si su señoría es de los que piden el informe o "parte del servicio", y de este modo, el juez verá que en todo caso has actuado amparado en las normativas que, si bien puede no estar de acuerdo, al menos no hemos obrado contra ellas ni con mala praxis. Y si en los juzgados, sé como actuar y allí no me va mal, en lo demás me da igual nadar contra corriente, ya he tenido muchas discusiones con policías, y cuando no han entrado a razones, siempre he dicho lo mismo "entonces detenme", y qué casualidad, hasta ahora ninguno lo ha hecho, y eso que estaban tan seguros de que había hecho una detención, cacheo o identificación ilegal... aunque estoy seguro de que si algo bueno nos traerá la nueva ley y esta oleada de expertos periodistas en seguridad privada, y ese boca a boca tan radical, a partir de ahora ya no creo que sigan con lo de "tú no eres" o "tú no puedes", por que parece ser que se piensan que ahora quieren que lo seamos y lo podamos todo (cosa que, obviamente, no es así). Así que, Ares, si la ley dice lo que dice (y digas tú lo que digas, ella dice lo que dice) no caben interpretaciones particulares "por que no queda claro". Aquí todo el mundo lo ha entendido, incluso gente que inicialmente estaba en contra, nadie ha vuelto a venir a discutir, ni siquiera entre los policías menos simpatizantes con los VS o con que tengamos dicha consideración, para decir que la interpretación no es la correcta, muchos, como te digo, lo han admitido incluso, y no lo entienden de otro modo una vez razonado (tan razonado como puede ir en la denuncia y el informe para su señoría), entonces no veo dónde está el problema... aunque si tú sí que lo sigues viendo, siempre puedes seguir actuando como hasta ahora, aunque cuidado, que eso también te puede acarrear alguna sorpresa, y puede que entonces tengas que venir al foro a decir algo del tipo "jod*r, antes me crujían por hacerlo en menos grado, y ahora me crujen por no hacerlo mayor grado"... pero siempre queda a tu juicio y elección, yo no puedo decirte más de lo que te he dicho hasta ahora, aunque cuando vuelva a conectarme, comentaré algo que también estuve analizando durante el día de ayer, y que también me da la razón, aunque es posible que sigas diciendo que aún así, sigas sin ser suficientemente clara, y yo te volveré a decir que puede que no, pero que para mí y cualquiera que sepa hacerlo, al menos lo está lo justo y suficiente.
Un saludo.