9mmx19mm VS 45ACP

Temas relacionados con la Intervención, Armamento y Material Policial

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9mmx19mm VS 45ACP

Notapor arok » Jue Feb 07, 2013 12:55 pm


Cartera Porta Placa Ertzaintza

Fabricado en piel de vacuno
enpieldeubrique.com
No recuerdo que estos vídeos hayan salido en el foro, en cualquier caso si hay un tema relacionado ruego a los moderadores que lo redireccionen adecuadamente.

He topado con unos interesantes estudios con gelatina balística en los que se comparan estos dos calibres, lo comparto para quien esté interesado. A pesar de que muchos conoceréis o habréis leído al respecto, siempre es interesante poder observar los efectos que realizan los impactos... pienso que se toma una mayor consciencia de lo que se puede llegar a producir al disparar contra una persona. En el perfil podréis encontrar multitud de vídeos, de diversos calibres.

Disfrutarlos.

http://www.youtube.com/watch?v=6CGWvJOX ... Q&index=37



PD: Hay más de una comparativa con distintos tipos de cartuchos. Mirar en vídeos comparativos.

Edito: ¿Por qué demonios no se ve el vídeo a pesar de pnerlo entre los corchetes [y outube][/ y outube]? La dirección de dentro la pongo sin el http://
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor astartes » Jue Feb 07, 2013 2:24 pm




Para que funcione el enlace, hay que poner entre lo de Youtube sólo el código que va después del símbolo de " = " ;)
7º mandamiento : Como infante de marina mi misión será sagrada, en su cumplimiento venceré o moriré
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor tsahal » Sab Feb 09, 2013 6:29 pm


la gelatina está muy bien para los videos, sólo tiene el problema de que luego en la realidad el cuerpo humano es otra cosa y entran en juego mas factores.
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor arok » Jue Feb 14, 2013 11:48 pm


Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019
de-pol.es
Sin embargo a día de hoy es la mejor herramienta que se tiene para poder valorar con la mayor cercanía a la realidad el efecto de una bala.

A menos que nos pongamos a disparar a animales.... cosa que no me parece correcto.
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor tsahal » Vie Feb 15, 2013 11:08 pm



60?
materialpolicial.com
eso ya se hizo, con cabras alpinas francesas, y ahí están los estudios.

La gelatina no tiene ropa, ni huesos, ni órganos, etc, etc...luego pasa lo que pasa.
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor simonet » Mar May 28, 2013 1:46 pm



intervencionpolicial.com
tsahal escribió:la gelatina está muy bien para los videos, sólo tiene el problema de que luego en la realidad el cuerpo humano es otra cosa y entran en juego mas factores.


+1
Yo tengo una Para del 45 para IPSC, y he probado muchas combinaciones de puntas, cargas y pólvoras. Y como 230 grains, ná de ná. Para quitarle peso, prefiero un 40. Eso sí, yo voy a mi marcheta, no a crear tiempos record, pero la seguridad del taponazo en los metales y a cualquier distancia, es indiscutible. :bailar:
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor arconi » Dom Ago 18, 2013 10:22 pm


Academia Acceso CNP

sector115.es
Como en esto de las armas, los calibres y las tacticas, todo son en realidad, tendencias, tambien hay personal que defiende como prioridad, la capacidad de porte (numero de cartuchos por cargador) de las armas del 9 Para, frente a las 45, asi como la rapidez en la repeticion de los disparos, que es mejor a menor calibre.

Me gusta mucho el 45 acp (sobre todo en armas de apoyo policial, tipo sub-fusil o carabina), pero tambien la idea de cargadores con 19+1 como por ejemplo en las Glock 17 o Beretta 92.

Sea como fuere, el relevo del 9 Para en el ámbito español/europeo, en favor de mejores prestaciones balísticas, se ve aún muy lejano.
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor Muniouro » Lun Ago 19, 2013 3:30 pm


Hoy en día más que calibres hay que cambiar el tipo de munición, una punta expansiva en 9 mm/parabellum es más que suficiente para el trabajo policial, otra cuestión son las blindadas que nos vemos obligados a portar.-
SERVO PER AMIKECO.-
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor tsahal » Lun Ago 19, 2013 3:41 pm


Curso Oposición a la Ertzaintza

Original. Más Fácil. Online.
nola2hurtu.eus
Muniouro escribió:Hoy en día más que calibres hay que cambiar el tipo de munición, una punta expansiva en 9 mm/parabellum es más que suficiente para el trabajo policial, otra cuestión son las blindadas que nos vemos obligados a portar.-


That's the question, my friend.

Unas SeCa como las de los mossos son ideales.

Artículo de interés para los detractores del 9 Para....

http://tirotactico.net/2013/08/01/9-mm- ... g-30jul13/

El gran giro hacia el calibre .40 S&W producido en las policías estadounidenses a mediados de los años 90 se considera en muchas ocasiones como una prueba de su mayor eficacia para detener a las malas personas antes que hagan cosas malas. Pero ese no es el motivo por el que el calibre .40 proliferó tan rápidamente entre los diferentes cuerpos policiales. La popularidad del calibre .40 S&W se debe casi en su totalidad a la prohibición de armas de asalto de 1994 [Assault Weapons Ban (AWB)] que limitaba la capacidad del cargador.

La AWB permitía a los fabricantes de armas recomprar los cargadores que anteriormente vendieran a cuerpos policiales y revenderlos en el mercado comercial. Eso hizo que cualquier maltratado cargador de alta capacidad usado valiera su peso en oro. Así que las marcas acudieron a los cuerpos policiales para ofrecerles cambiar sin coste sus pequeñas y debiluchas pistolas (y cargadores) en calibre 9 mm. por otras pistolas nuevas y mejoradas en un calibre mayor. De esta forma un policía obtenía un arma nueva que entraba en su funda pistolera actual con la que sustituía su pistola vieja y a veces totalmente desgastada. Los jefes y sindicatos desfilaron con las pistolas nuevas frente a sus policías para demostrar que estaban haciendo algo importante. Y las marcas de armas consiguieron un montón de pistolas que pudieron reacondicionar por poco dinero y a continuación venderlas por un módico precio tan sólo con incluir en la caja uno de esos cargadores de alta capacidad anteriores a la prohibición
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor 4809 » Vie Nov 15, 2013 11:26 pm


Yo creo que el 9 mm es el "calibre" siempre y cuando se tengan las balas adecuadas siendo éstas las expansivas(como seca o golden saber) y no las blindadas o semiblindadas que son las que suele utilizar el grueso de las FFCCS.
4809
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Re: 9mmx19mm VS 45ACP

Notapor Kveldulf74 » Dom Nov 24, 2013 3:55 pm


Kubotan Desde 10? - Desenfunda

desenfunda.com
Este es un tema recurrente, en cuanto a la comparativa de calibres, a fin de valorar los poderes de parada y de perforación de las puntas y calibres distintos.

Como ya se ha comentado no depende tanto del calibre como del tipo de punta. Recordemos que: Ec = 1/2mv2 ; por tanto son influyentes los factores de masa del proyectil y la velocidad del mismo.

Por tanto es posible encontrar mayor poder de parada en algunos proyectiles más pequeños que el .45ACP, dado que la ecuación manda y aunque la masa es ostensiblemente inferior, a velocidades mucho mayores el Poder de parada o "Stopping Power" es mayor.

El .45ACP así mismo por su tamaño , significa una menor capacidad de carga de munición.

Es bien cierto que desde USA, se viene optando por el uso del .40SW, que no es otro que el 10mm AUTO, preparado para un casquillo o vaina más corto, lo que hace más universal al empuñe, dado que el 10mm AUTO, que en los '80 el F.B.I intentó adoptar como calibre de servicio, tenía el inconveniente, 1. de control y 2. de empuñamiento por parte de los componentes femeninos del cuerpo.

Pero ciñéndonos a la realidad de nuestro País, como se ha dicho, depende más el tipo de punta que de calibre. Actualmente la oferta de puntas es amplia y versátil y ya desde hace un tiempo, diversos cuerpos policiales han optado por punta expansivas o por las más modernas y versátiles de deformación controlada.

Así tenemos una muy buena punta en la Golden Saber 9x19mm en su versión del 124+P, aunque estas tienen sus límites fuera de lo que es el cuerpo humano; así que tenemos la SWISS PSeca o la EMB de Ficochhi, que pienso son más aptas dado un comportamiento más versátil, tanto sobre el cuerpo humano como para penetrar estructuras; es una cuestión de decisión técnica y de convencer a los de arriba.

El último problema a solventar son los rebotes. Que no os venda nadie la moto de que las frangibles, tipo MEN o las DESINTEGRATOR de Remington, se deshacen por arte de magia, pues su comportamiento, al menos el de la Remington, es factible en ángulos de disparo entre 0 grados y unos 15 grados; fuera de esa indicendia sobre estructuras duras, genera fragmentación de su proyectil. He visto trenzados ( rebote en zig-zag de pared a pared) de esta munición en un pasillo de de 15 metros hasta impactar en el objetivo. Por cierto hay que recordar que la propia marca (Remington), en el caso del modelo CTF, la vende como munición de entrenamiento, para las "shoot house o killing house" de entrenamiento policial.

Un saludo
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