FORO POLICIA

emergencias112 escribió:Hola compañeros, perdonadme si es una impertinencia, reconozco que no me he leído las 33 páginas, pero quería preguntar cuándo cambió el tema del foro de "policías que desconocen nuestro trabajo" a "noticias de detenciones". Porque yo participé comentado la formación que recibe la policía local en Canarias, pero veo que el tema sigue otros derroteros ¿abrimos uno nuevo, cambiamos el título? ¿Cómo lo veis?.

Insisto en que no lo he leído entero, igual en alguna de las respuestas se decidió cambiar el sentido del tema y me lo he perdido, gracias por vuestra comprensión.

La verdad que yo lo pense muchas veces pero por no abrir post nuevos para las proximas noticias nuevas lo pongo en otro post.

Acceso al cuerpo de policía autonómica del País Vasco

nola2hurtu.eus

JASAN12 escribió:
La verdad que yo lo pense muchas veces pero por no abrir post nuevos para las proximas noticias nuevas lo pongo en otro post.

Hola Jasán, la verdad es que me gusta más el título que le has puesto al otro tema, no terminaba de entender por qué estaban esas noticias, que eran de buenas colaboraciones, en un tema que empezaba hablando del desconocimiento de algunos policías sobre la seguridad privada. Como comprenderás, cuando veo algo que está haciendo una persona que lleva más de mil mensajes y es un pilar del foro, primero pregunto

Como comenté en su día, en Canarias la Academia Canaria de Seguridad incluye un módulo de Seguridad Privada para los policías locales de nueva incorporación ¿sabéis de algún otro sitio de España donde se les den nociones sobre el tema a los policías?

Quiero poner un poco de paz en este asunto y creo que desde la posición que tengo, entiendo perfectamente a ambas partes.
He sido Inspector del CNP durante algo mas de 14 años y actualmente, soy Director del departamento de Seguridad de una entidad bancaria desde aproximadamente 2 años.
El tema de las identificaciones es complejo y no tiene una facil solución, es una Ley Orgánica la que faculta para realizarlas y sujentandose a estrictos requisitos, estoy hablando de la L.O. 1/92 y desde luego me refiero a las FFCC, donde de faorma tajante, no se contempla la posibilidad que un VS identífique a nadie.
Lo anterior, entra en conflicto con otra normativa como es la Ley 23/92 y los diferentes reglamentos que regulan la actividad de la seguridad privada, donde expresamente se puede leer, que los VS podrán realizar, en el desempeño de su labor y en su ambito competencial (edificios, etc) los controles de identidad que sean necearios para la consecución de sus objetivos.
Parece que todo el mundo tiene mas o menos claro, que un VS puede identificar a la entrada de un inmueble que custodia, pero tambien se consideran zona de actuación de estos profesionales, las urbanizaciones aisladas, poligonos, servicios de transporte (RENFE), etc. y aquí es donde se encuentra el problema. Si analizamos la ley, la solución es sencilla, el VS puede requerir la documentación cuando sea preceptivo para el cumplimiento de su labor en sus zonas de influencia, pero el ciudadano, al amparo de la Ley 1/92 solo esta obligado a mostrarla ante los agentes de la autoridad. ¿Podría entonces, retener el vigilante a la persona que se niega a identificarse hasta la llegada de la policía), rotundamente, NO, siempre y cuando no medie causa por delito, es decir, el VS no tenga indicios racionalmente suficientes para pensar que esa persona es autora de una infracción penal, entonces, la cosa cambia.
Bueno, espero haber aclarado un poco las dudas, de todas maneras, es normal que ni unos ni otros, conozcan los limites de la Seguridad Privada, el problema estriba en que la Ley 23/92 deberia haber sido sustituida por otra Ley de la misma jerarquia normativa y no haber sido parcheada por innumerables Reales Decretos, Ordenes Ministeriales, Intrucciones de la Secretaria de Estado, etc. Esto lo unico que crea es confusión.
Un saludo a todos.

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mensaje para Skywalker:

me parece que lo que escribes sobra en este foro y sobre todo tú por esos comentarios con bastante ironia y mala leche a los profesionales de seguridad privada.

a los moderadores pido disculpas por si me excedo en mis comentarios.

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lvr0505 escribió:Parece que todo el mundo tiene mas o menos claro, que un VS puede identificar a la entrada de un inmueble que custodia, pero tambien se consideran zona de actuación de estos profesionales, las urbanizaciones aisladas, poligonos, servicios de transporte (RENFE), etc. y aquí es donde se encuentra el problema. Si analizamos la ley, la solución es sencilla, el VS puede requerir la documentación cuando sea preceptivo para el cumplimiento de su labor en sus zonas de influencia, pero el ciudadano, al amparo de la Ley 1/92 solo esta obligado a mostrarla ante los agentes de la autoridad. ¿Podría entonces, retener el vigilante a la persona que se niega a identificarse hasta la llegada de la policía), rotundamente, NO, siempre y cuando no medie causa por delito, es decir, el VS no tenga indicios racionalmente suficientes para pensar que esa persona es autora de una infracción penal, entonces, la cosa cambia.

No hay contradicción, porque fuera de los controles de acceso (en los que quien no se identifica, no entra) los vigilantes solo identificamos si hay indicios racionales de infracción penal. De lo contrario, sería una actuación arbitraria.

Pero incluso la policia no puede ir identificando de forma aleatoria oarbitaria, sino en los casos y bajo las condiciones que ha expresado de forma reiterada la jurisprudencia del Tribunal Constitucional, como ya se ha expuesto en otros hilos de este subforo y en el de legislación.

Un saludo muy cordial.

Chaleco Seguridad Cnp

militariapiel.es

Estimado moderador y compañero, estoy de acuerdo contigo, en casi todo.
La FFCCSS, en su devenir profesional, están amparadas por la L.O. 1/92, la cual faculta para identificar en la vía pública bajo requisitos muy especificos, entre los cuales, ademas de otros, está la mera prevención. Esto habilita para requerir la documentación de un ciudadano que deambula por una zona marginal (prevencion del tráfico de estupefacientes, receptación,etc), para realizar labores de investigación o para comprobar que no se porten armas en la via pública, tal y como dispone la propia ley 1/92. Con esta herramienta legal, es dificil que a un policía le cojan realizando una identificación arbitraría, mas bien, será que no ha sabido explicar su postura. "No hay malas intervenciones sino mal escritas"
Respecto de los VS, discrepo ligeramente contigo. No es necesario que existan sospechas de infracción penal para requerir una documentación, solo hay que imaginar, una persona dentro de un recinto controlado, donde es necesaria la acreditación visible y este no la porta.
Un afectuoso saludo y enhorabuena por este foro de profesionales.

Psicotécnicos Joyfepol FERES

joyfepolferes.es

Personalmente no inicio una intervención que no puedo finalizar .....O cogida con pinzas .
Sin indicios razonables de un ilicito yo no me mojo .... como ha dicho lvr0505 la Policia lo tienen más facil ( a la hora de justificar una detención arbitraria ) con escribir bien ,tema resuelto ..... En seguridad privada no es tan sencilo realizar segun que intervenciones ...y , a mi entender , una de las finalidades de la LSP era limitar nuestras actuaciones a los supuestos comprendidos en la 490 LEcrim ... Cosa que , ademas encuentro razonable.
Un saludo

Edición 175 Aniversario Gc

45

gafaspolicia.com

Totalmente de acuerdo con lo dicho por los dos.

foropolicia.es

GIRULI 45 escribió:Soy compañero,hace ya muchos años comence mi labor y creo que esto es una tonteria los policias necesitamos a los vigilantes y fiti tiene razon al describir la figura del vigilante como la de auxiliar nuestro,por tanto compañero en lo bueno y en lo malo,UN SALUDO A TODOS Y NO OS ENFADEIS.

esa es la idea,conseguir vernos como compañeros y asi conseguir ayuda mutua en esos momentos criticos que todos vivimos de vez en cuando en este nuestro trabajo un cordial saludo buen amigo.

Cartera Mossos D`esquadra

Realizada en piel

enpieldeubrique.com

[Si la Seguridad Privada sube como la espuma será porqué la Seguridad Pública no es efectiva.

Schwantz escribió:Perdon pero un vigilante SOLO puede realizar una identificacion por motivo de su servicio y SOLO en forma de control de acceso. Si el servicio en cuestion es un poligono industrial se aplicaria como si ese poligono industrial fuera un edificio por lo que si procederia, pero tendria que estar MUY motivada dicha identificacion y como bien has dicho, tiene que estar autorizada por el Delegado o Subdelegado del gobierno.

A mi si en un poligono industrial me pretende identificar un vigilante, como minimo me parto de risa y despues espero a que llame a las FCS.

Y es que hay mucho policia frustrado en las empresas de seguridad privada que de camino a casa o al trabajo van luciendo el uniforme cuando expresamente esta prohibido por la 23/92 (Ojo, que tambien hay muy buenos profesionales,todo hay que decirlo, pero son los menos).

Gracias a vosotros la Seguridad Privada sube como la espuma. Y sobre lo de reirte, ten un poco de educación que de eso tambien andas escaso campeon.

Y no será que la algunos miembros de CFS padecen del sindrome tan de moda llamado CELOS. Va a ser que sí...

DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

Kinder escribió:Y no será que la algunos miembros de CFS padecen del sindrome tan de moda llamado CELOS. Va a ser que sí...

si si si tiene que ser eso .... anda que lo que hay que oir ....

Fundas De Pernera

Para servicios en moto

materialpolicial.com

kinder, eres un TROLL! No alimenteis al TROLL!!

intervencionpolicial.com

Por mucho que os empeñeis, y que digais no teneis tales competencias de identificar, en vía pública, es mas yo voy a establecimientos, tiendas y nos tienen que llamar para ientificar a las personas que por ejemplo hayan realizado un hurto. Solo podéis retener o es que ahora tambien podeis detener.
No si aqui al final nos cogemos las competencias que nos da la gana, porque como hay "lagunas", pues así pasa. Lo que veo, es que tambien en cada sitio se trabaja distinto, en mi Distrito si se le ocurre llamar un VS a las Sala para pedir datos o filiar a una persona, no te digo los COMPAÑEROS DE SEGURIDAD PRIVADA, le sancionan pero bien.
Que se agradece cualquier ayuda, pero cada uno con sus competencias. Ya lo que faltaba, y por mucho que digais que si haceis labores de tal y pascual......cada uno sus competencias y CNP, GC y PL, las que son para las FFCCSS.
Y respecto a lo que he podido leer de POLICIAS FLIPADOS, tu lo has dicho SOMOS POLICIAS, flipados los hay en todos lados, y si nos ponemos así muchos van de Policas cuando no lo son, así pasa y lo que nos diferencia es eso POLICIAS (Agente de la autoridad) y Vs (Auxiliares como cualquier ciudadano).
Si y ahora contestad con Artículos y demás pero la Ley es la Ley.
Y ojo no es por menos preciar el trabajo de nadie, para mi todos son dignos, pero hay que limitarse cada uno a lo suyo.SALUDOS