Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Cuestiones sobre delitos cometidos a través de internet o mediante las nuevas tecnologías de comunicación.

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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Borken » Mié Jun 15, 2011 1:18 pm


Academia Acceso Cnp

sector115.es
Expvir escribió:Que rabia me da cuando la gente habla sobre estas cosas sin tener ni idea.


Espera que llega el licenciado Vidrieras a darnos lecciones de Dº Penal.. A ver alma de cántaro: ¿Tu te sacaste la carrera en la facultad o mirando blogs de pseudojuristas de tres al cuarto?


Expvir escribió:Entrar en una casa y llevarse una foto: Delito.
Entrar en una web y bajarse una foto: Legal.


Entrar en una web y bajarse una foto SIEMPRE que no tenga Copyright es legal.

Expvir escribió:Entrar en una casa y robar un cd: Delito.
Entrar en una web y bajarse un cd: Legal.


Lo mismo: legal SIEMPRE que pagues los derechos de autor. Porque el bajarse un CD que tiene derechos de autor, lo mismo no es punible penalmente (porque falta el ánimo de tráfico mercantil o lucro) pero incumple todas las normas de Dº Civil y mercantil habidas y por haber. Pero claro, en tu "facultad" no explicaron la distinción entre ILEGAL y lo PENALMENTE PUNIBLE. Hay muchas cosas ilegales que no son punibles penalmente...

Expvir escribió:Entrar en una empresa y llevarse los datos de todos los clientes que están encima de la mesa: Delito.
Bajarse los datos de todos los clientes de una empresa que están al alcance de cualquiera: LEGAL.


¿Al alcance de cualquiera? Es decir, que acceder a una base de datos que no está a la vista de todo el mundo es estar al "alcance de cualquiera"? Claro..de cualquiera que sepa como saltarse los muchos o pocos sistemas de seguridad que ponga la propia web, servidor, etc. ¿Acceder a la BD de éste foro, por ejemplo, está al alcance de cualquiera? ¿o tiene que usar programas específicos para ello? Porque si hace ésto, le recuerdo que se está saltando, por ejemplo, la contraseña de acceso que el webmaster ha puesto para evitar que cualquiera acceda a ella... Y eso es una medida de seguridad. Y por tanto es contenido protegido, y por tanto ES DELITO.



Expvir escribió:Por cierto:
http://derechoynormas.blogspot.com/2011 ... ue-se.html

A ver que opináis de esto.


Asi nos va. Gente que con un blog quiere sustituir conocimientos jurídicos de cinco años de carrera más un montón de práctica jurídica y que viene a dar clases.... :silbando: :silbando: :silbando:
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Expvir » Mié Jun 15, 2011 2:21 pm


Enséñame tu licenciatura en todologia, por favor, que eres experto en todo.

Bajarse una foto con Copyright es LEGAL (si quieres te explico por que, pero dudo que seas capaz de entender algo tan lógico).

Compartir un disco sin animo de lucro, con Copyright, ES LEGAL.

Y si hijo si, esa base de datos esta a al vista de cualquiera, otra cosa es que ni sepas de lo que hablas, como esta claro desde el principio.

Dedicaos a cazar malos y dejar la informática y el derecho para los que sepan del tema :lol:

Por cierto, el bloger ese es abogado, tu no.
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor tsahal » Mié Jun 15, 2011 2:29 pm


Curso Oposición a la Ertzaintza

Original. Más Fácil. Online.
nola2hurtu.eus
Expvir escribió:
Dedicaos a cazar malos y dejar la informática y el derecho para los que sepan del tema :lol:.


si, lo dejaremos para ti, que pareces muy listo...tienes que tener un cociente de por lo menos 50...

Expvir escribió:Por cierto, el bloger ese es abogado, tu no.


jaja, ¿y donde se sacó la carrera, en una tómbola?
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Borken » Mié Jun 15, 2011 2:30 pm


Expvir escribió:Enséñame tu licenciatura en todologia, por favor, que eres experto en todo.

Bajarse una foto con Copyright es LEGAL (si quieres te explico por que, pero dudo que seas capaz de entender algo tan lógico).

Compartir un disco sin animo de lucro, con Copyright, ES LEGAL.

Y si hijo si, esa base de datos esta a al vista de cualquiera, otra cosa es que ni sepas de lo que hablas, como esta claro desde el principio.

Dedicaos a cazar malos y dejar la informática y el derecho para los que sepan del tema :lol:

Por cierto, el bloger ese es abogado, tu no.


A ver, ilustra a éste pobre madero desertor del arado:

Explícame por qué es legal compartir un CD sin ánimo de lucro que me quiero reir... Ojo digo LEGAL no PENALMENTE PUNIBLE (si quieres te explico lo que significa, aunque tu ya lo sabes "licenciado" :risitas: :risitas: )

Y explícame como una base de datos está al alcance de cualquiera sin "rodear" los sistemas de seguridad, que no lo se... y siendo administrador de dos foros (y habiendo sido de éste también) varios blogs y alguna que otra página, me interesa... :roll: :roll:

En cuanto al blogger.. si no niego que sea abogado.. si abogados en éste país hay miles... otra cosa es que sepan, pero vamos que abogados... en mis tiempos éramos más estudiantes de Derecho en la Complutense que el censo completo de Teruel... ya ves si hay abogados con que solo nos licenciaramos la mitad... :silbando: :silbando: :silbando:

De ahí a saber de lo que se habla, y sobre todo a que el que lo lea sepa de lo que habla va un mundo... :wink:
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Borken » Mié Jun 15, 2011 2:39 pm


Kubotan Desde 10? - Desenfunda

desenfunda.com
Joer Tsahal... me has quitado el juguetito.... :muycabreado: :muycabreado: :muycabreado:
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor tsahal » Mié Jun 15, 2011 2:44 pm


HECKLER & KOCH SFP9 - SK

Subcompact 9mm x 19
uspsuministros.com
no, que te vicias y luego hay que recoger los pedazos por todo el foro.

Por hoy ya has jugado bastante, mañana te traigo otro gilipollas para que te entretengas, pero te tienes que portar bien y comerte todas las lentejas...
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor zodiaco » Mié Jun 15, 2011 2:46 pm


Camiseta Guardia Civil

militariapiel.es
Borken escribió:Joer Tsahal... me has quitado el juguetito.... :muycabreado: :muycabreado: :muycabreado:




Tranquilo si ya viene de tiempos inmemoriales...

Más vale guerra abierta que paz fingida.
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor angelesvigo » Mié Jun 15, 2011 5:42 pm


Temario Escala Básica

90 euros. Hacemos envíos a toda España.
joyfepolferes.es
Borken escribió:Joer Tsahal... me has quitado el juguetito.... :muycabreado: :muycabreado: :muycabreado:

Y no podeis jugar los dos con el mismo juguetito???? Mira que sois egoistas... :risitas: :risitas: :risitas: :risitas:
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"La misma esperanza deja de ser felicidad cuando va acompañada de la impaciencia" Ruskin

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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Jokin_aes » Mié Jun 15, 2011 7:40 pm


Gc Edicion 175 Aniversario

gafaspolicia.com
Expvir escribió:Enséñame tu licenciatura en todologia, por favor, que eres experto en todo.

Bajarse una foto con Copyright es LEGAL (si quieres te explico por que, pero dudo que seas capaz de entender algo tan lógico).

Compartir un disco sin animo de lucro, con Copyright, ES LEGAL.

Y si hijo si, esa base de datos esta a al vista de cualquiera, otra cosa es que ni sepas de lo que hablas, como esta claro desde el principio.

Dedicaos a cazar malos y dejar la informática y el derecho para los que sepan del tema :lol:

Por cierto, el bloger ese es abogado, tu no.



Ya que te estas metiendo con la incultura de los que poblamos este Foro, y que como menciona mi compañero somos los maderos de la porra a tus ojos, pon un poquito más de tu parte, y ya que pretendes darnos clase de cultura aprende que el "porque" cuando estas explicando algo es junto, y el "por que" cuando pregunta es separado. Te pongo un ejemplo.
"¿Por que me has detenido madero?" "Porque es ud miembro de una organización de delincuantes llamada Anonimous". ¿queda claro?
Venga que ahora tienes otro con quien meterte.
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Elamigo » Mié Jun 15, 2011 7:49 pm



foropolicia.es
Toninooo escribió:Esto de anonymous tendran un problema estimo. Por ahora solo seran los chavales que se juntan a la hora del recreo para contar la ultima aventura y echar unas risas. No son nadie, y son todos, segun dicen. Pues cuando alguien haga una verdadera trastada en su nombre y lo mancillen y algunos que nada tenian que ver acaben detenidos, ya veran lo que son daños "colaterales". Sigo con la idea de que estos tres detenidos lo estan por ser los "dueños" del servidor desde donde se apuntaban a diferentes objetivos y es que si yo dejo, y solo le dejo, a alguien vender drogas en el salon de mi casa y alguien pica a la puerta, como poco esperare que debo rendir pleitesia a la justicia, y luego, ya veremos que me pasa.


Son cosas a considerar. Pero si te metes en una asociación (por grande y desconectada que sea.. que anonymous es posiblemente de las mas desconectadas posibles) y esta asociacion ha cometido un delito. Pues si te coge la policia, realmente tienes que dar cuenta de los hechos claros, de que efectivamente eras miembro de una asociacion que ha cometido un delito. Ser consciente de ello, y haberte salido cuando has visto que no se respetaba la legalidad.

Con anonymous es mas dificil, porque a lo mejor el grupo anonymous de tu barrio lo que hace es cursillos de ofimatica para jubilados... (Esto es en serio, aqui en mi ciudad los hacktivistas hacen cosas como estas, enseñar a usar el office a jubilados), pero otro grupillo que tambien se siente de anonymous de rusia, pues igual decide utilizar un bug en un programa web conocido para copiarse un montón de direcciones de correo y contraseñas, y luego van y las venden y se sacan una pasta, porque hay gente que le extrae dinero a eso. El concepto de que has pertenecido ha un grupo que ha cometido un delito es cierto, pero solo en el sentido limite, un poco mas y no seria cierto.

Lo que habria que hacer es conseguir que la gente pase de anonymous, y exija a los políticos de otras maneras. Lo malo es que la gente se deja llevar antes por un movimiento vandalico, que otro que no ocupa las noticias del telediario. El que no sale en el telediario apenas consigue interesar a la gente. Es una pena que sea mas facil para los vandalos el conseguir simpatizantes, que las personas que tratamos de respetar las leyes.

- - -

Libreme dios de hablar de leyes, mucho menos en este foro, donde si los que lo leen son policías, pues seguro que se han quemado las cejas con el código penal, la constitución, y leyes concretas. De todos modos como soy informatico tengo que estar al tanto de las cosas que tienen relacion con mi profesion, para no cagarla y estar violando una ley sin saberlo.

Por el hecho de crear cualquier cosa, eres el author (o siquieres, el culpable). La autoria y la creacion y los derechos de autor son como la uña y el dedo, que van juntos. No existen las fotos "sin copyright". Todas las fotos que hay en internet, sin excepciones, tienen algun autor, y a ese autor le corresponderan los privilegios temporales de los que le hace concesion la ley. Siempre que te bajas algo, te lo estas bajando con copyright, al navegar por internet, te bajas un monton de ficheros cada vez, que todos tendran su autor. Ademas de esto, en europa no se contempla el concepto americano del dominio publico. Tu no puedes hacer (por ejemplo) un icono :babas:, y decir "ahi esta, el que quiera, lo coge y lo usa, este icono es de todos". Digamos que no puedes "eximirte" del hecho de ser el autor del icono. Ni aunque el autor quisiera, podria crear algo sin copyright. El autor y la obra estan atados.

Tampoco esto quiere decir que de los cientos de ficheros que nos bajamos al navegar por internet (cada pagina supone la descarga de unos 15 ficheros) estamos cometiendo un delito o infraccion por cada uno de ellos. Para eso esta el que los autores pueden decidir dar algunos derechos, muy poquitos, o practicamente todos. Es ahi donde en internet aparecen las licencias, licencias como las copyleft, que intentar dar contratos modelos permisivos, para quien quiere darle a una obra la maxima distribucion posible (pensemos en un panfleto politico, por ejemplo, o un artista que quiere darse a conocer). Estan los copyright que usan las marcas comerciales, que suele ser (no siempre) de reservarse todos los derechos, y solo ofrecer uno , pero sin garantias (lo cual, por cierto, choca con la legislacion.. pero eso ya es otro asunto).
El tema aqui es la mala fe de muchisimos usuarios, que a sabiendas que algo esta siendo distribuido en contra de los deseos del autor, se lo bajan igualmente y ademas se la suda. Y como no puedes poner un policia dentro de cada PC, y dentro de las sabanas (no es posible tecnicamente), pues cualquier ley que se ponga al respecto de eso servira para hacerse la foto, porque al no ser aplicable, hara bulto y sera inutil.

La solucion, para los autores (que son los que tienen el problema) es vender en tiendas virtuales como el App Store de Apple, o la tienda Netflix (que funciona exactamente como un videoclub).. ahi los usuarios prefieren pagar, pero poder ver exactamente lo que quieren y cuando quieren. La gente no esta dispuesta a pagar por una pelicula, una cancion, una foto, etc... pero paga encantada por la facilidad de darle a un boton y que salga por la tele lo que quiere. Aqui si muchas empresas estan perdiendo dinero por la pirateria, es culpa de ellas que no estan convirtiendo esto en una situacion en la que se forren. Apple ha revolucionado el mundo de la musica, pero es una empresa de informatica. Las empresas que han tenido el monopolio de la musica, las noticias, los libros, etc.. no tienen ningun interes en revolucionar el medio, y cada dia se estancan mas. Ese estancamiento genera una situacion en la que el usuario no tiene la comodida que tendria si le dieran todo mascadito, y tampoco nadie se esta sacando el dinero que le corresponde porque el usuario vea una pelicula, o descargue una cancion.

La gente es vaga, y es choriza, ... pero ademas tampoco se les da una alternativa pagando. Cuando se les da una alternativa pagando, la gente ejerce su capacidad máxima para hacer el vago, y paga. Cuando los costes son muy bajos, como 2 euros por ver una peli, a la gente no le importa soltarla. En españa es posible que esto no llegue a funcionar asi de bien, porque todo tio con sillon querra su parte, y añadira un euro al precio, y alguilar una peli acabara costando 8 euros, y entonces la gente pasara, porque por 8 euros casi mejor la veo en megavideo, aunque sea con mala calidad de sonido y tenga que verla en el ordenador.
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Toninooo » Mié Jun 15, 2011 8:18 pm


Cartera Mossos D`esquadra

Realizada en piel
enpieldeubrique.com
Elamigo escribió:Por el hecho de crear cualquier cosa, eres el author (o siquieres, el culpable). La autoria y la creacion y los derechos de autor son como la uña y el dedo, que van juntos. No existen las fotos "sin copyright". Todas las fotos que hay en internet, sin excepciones, tienen algun autor, y a ese autor le corresponderan los privilegios temporales de los que le hace concesion la ley...


Buenas,

Sin ánimo de crear un debate estéril y en relación a que anteriormente ya lo han comentado, la aseveración de nuevo vuelve a no ser cierta. Como apuntaba anterioremente el compañero forero con otras palabras, para tener un derecho sobre algo es requisito indispensable registrar el susodicho y sino no hay derecho que valga. Si alguien quiere una fotografia con derechos debe registrar el tema como creacion. Las unicas imagenes que tienen un derechos innerente desde el momento que se crean, son aquellas relacionadas con nuestra imagen.

Sobre el ingeniero que ha entrado a hablar de base de datos accesibles insisto, sin querer entrar en un debate estéril sobre el asunto y recordando pasadas consultas que hice a la AEPD, las unicas bases de datos a las cuales se puede acceder sin estar haciendo el gamberro, son aquellas que son de acceso publico. Por publico y datos se podria entender el BOE, BOP, etcétera y creo saber que con la última modificación de la Ley no es posible hacer "públicos" unos datos que ya eran públicos sin el permiso del titular. Creo, pues no he mirado este tema ni creo que lo necesite. Cualquier intrusión a una base de datos privada no es legitima, y si encima se vulnera algún sistema de seguridad por tosco que sea, más aún.

Sobre atutores y editores y contenidos de pago en Internet Vs gratuitos no creo que sea el sitio adecuado para debatirlo máxime fuera de topic. Los paises tienen un problema de adaptacion en las legislaciones con las tecnologias actuales y tardaran en regularizarlo. Mientras en España tenemos un derecho a copia privada, tambien tenemos anticopias que nos impiden ejercer ese derecho y para mas inri, si nos saltamos el anticopia estamos vulnerando un artículo de la LPI con todas las consecuencias que puede tener. Vamos, infumable lo mires por donde lo mires. Lo único cierto es que la industria nos engaña con sus resumenes anuales porque la online funciona requetebien y pocos se desplazan ya a comprar algo físico y estamos totalmente de acuerdo en este tema.

Si es informatico estaría al corriente de la obsoleta IRCwar. A mi me pilló de lleno en su día y cualquiera armado con un Clonex (script utilizado para bombardear canales de chat) se creia un supermegahacker al cual todos teniamos que temer. Estos de anonymous me recuerdan lo mismo, y creo que lo dije en mi primera intervención. Lo llamabamos "lammers" por la época y bajo mi punto de vista no son preocupantes. Otra cosa son el daño que puedan hacer. Pero ellos sabran y lo que se exponen a pagar. Los tiempos han cambiado y en Internet ya nadie es anónimo.
Señor, concédeme la serenidad para aceptar las cosas que no puedo cambiar y el valor para cambiar las cosas que no puedo aceptar.
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Jokin_aes » Mié Jun 15, 2011 8:23 pm


:perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso: :perezoso:
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor Juanete » Mié Jun 15, 2011 9:17 pm


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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor MURGUINSON » Mié Jun 15, 2011 9:19 pm


Curso Acceso Guardia Civil

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de-pol.es
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Re: Operación de la BIT contra ANONYMOUS

Notapor donescar » Jue Jun 16, 2011 3:28 am


Guante Corte-trauma

Excelente oferta solo **25?**
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Toninooo escribió:Sin ánimo de crear un debate estéril y en relación a que anteriormente ya lo han comentado, la aseveración de nuevo vuelve a no ser cierta. Como apuntaba anterioremente el compañero forero con otras palabras, para tener un derecho sobre algo es requisito indispensable registrar el susodicho y sino no hay derecho que valga. Si alguien quiere una fotografia con derechos debe registrar el tema como creacion. Las unicas imagenes que tienen un derechos innerente desde el momento que se crean, son aquellas relacionadas con nuestra imagen.

El Tratado de Berna prohibe expresamente requerir cualquier tipo de tramite o notificacion formal para que una obra este protegida por copyright. Cierto es que la defensa de su derecho es mas sencilla si esta registrado.
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