FORO POLICIA

Curso Acceso Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

Sqn_CME escribió:

quierosermosso escribió:A ver... yo desde el principio he dicho que hay que ver la película entra para saber de que va, también voy a decir que en el video se ve como le están pegando y le dan mas de una vez, si le hubiesen dado solo una vez no hubiese pasado nada.... Mucha gente que sabe que quiero ser mosso cada vez que me ve me dice el tema este y yo siempre digo lo mismo, que tengo que verlo entero, pero si es verdad lo que dicen de que la Policia Nacional ha analizado el video y ven que le han pegado con la extensible y le han pegado puñetazos..... También me lo puedo creer, son compañeros, pero ante todo hay que decir la verdad. Pero también hay que decir que hay policias para todo. Yo, hoy y siempre voy a seguir defendiendo a este gran cuerpo.

Buenas,

Te adjunto noticia del 20 minutos: La autopsia de Benítez descarta que le golpearan en la cabeza con la porra extendida

http://www.20minutos.es/noticia/1969218/0/autopsia-benitez/descarta/porra-extensible/#xtor=AD-15&xts=467263


Y como he dicho al inicio, no voy a discutir con alguien que no ha reducido a alguien violento en su vida (y además a una persona del tamaño del caballero que en paz descanse) Si entras a este o cualquier cuerpo ya sabrás de que hablo y te darás cuenta.

Saludos

Vale, entonces pido disculpas por lo que he dicho, en el momento que lo dije me creía que le habían dado, pero una cosa no quita la otra, porque DICEN que le dieron tantos puñetazos y que después los mosos limpiaron la sangre y pidieron a los vecinos los videos (todo lo que digo es lo que la gente me ha dicho y no quiero ofender a alguien si no informarme sobre los hechos y así yo poder tener una base para defenderlos).

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materialpolicial.com

quierosermosso escribió:

Sqn_CME escribió:

quierosermosso escribió:A ver... yo desde el principio he dicho que hay que ver la película entra para saber de que va, también voy a decir que en el video se ve como le están pegando y le dan mas de una vez, si le hubiesen dado solo una vez no hubiese pasado nada.... Mucha gente que sabe que quiero ser mosso cada vez que me ve me dice el tema este y yo siempre digo lo mismo, que tengo que verlo entero, pero si es verdad lo que dicen de que la Policia Nacional ha analizado el video y ven que le han pegado con la extensible y le han pegado puñetazos..... También me lo puedo creer, son compañeros, pero ante todo hay que decir la verdad. Pero también hay que decir que hay policias para todo. Yo, hoy y siempre voy a seguir defendiendo a este gran cuerpo.

Buenas,

Te adjunto noticia del 20 minutos: La autopsia de Benítez descarta que le golpearan en la cabeza con la porra extendida

http://www.20minutos.es/noticia/1969218/0/autopsia-benitez/descarta/porra-extensible/#xtor=AD-15&xts=467263


Y como he dicho al inicio, no voy a discutir con alguien que no ha reducido a alguien violento en su vida (y además a una persona del tamaño del caballero que en paz descanse) Si entras a este o cualquier cuerpo ya sabrás de que hablo y te darás cuenta.

Saludos

Vale, entonces pido disculpas por lo que he dicho, en el momento que lo dije me creía que le habían dado, pero una cosa no quita la otra, porque DICEN que le dieron tantos puñetazos y que después los mosos limpiaron la sangre y pidieron a los vecinos los videos (todo lo que digo es lo que la gente me ha dicho y no quiero ofender a alguien si no informarme sobre los hechos y así yo poder tener una base para defenderlos).

Hola,

Esta clase de cosas son las que quitan veracidad a cualquier declaración. Siempre se oye un "me han dicho", "se comenta", "según parece", y un largo etcétera de argumentos sin ninguna clase de respaldo, justificación o fundamento.

Yo aun estoy esperando PRUEBAS DE VERDAD que demuestren lo que tantos acusan.Todo el mundo se sube al carro a la hora de acusar y desprestigiar, pero cuando salen las verdades, el carro de repente se vacía de golpe.

Mi más profundo apoyo a los compañeros implicados.

Saludos!

intervencionpolicial.com

charlieromeo escribió:Yo por desgracia no soy policía , pero trabajo en el sector de la seguridad privada y soy opositor , por eso doy mi apoyo a los agentes como ciudadano hasta que se demuestre lo contrario , también es muy fácil hablar sin saber y sobretodo sin tener una experiencia real sobre una intervención . No hay que olvidar que una cosa es la teoría y otra cosa muy diferente la práctica , hay muchos factores que influyen en las intervenciones .

Yo prefiero no hablar sobre el tema de testigos o según que comentarios porque hoy en día los testigos dejan mucho que desear por experiencia propia , faltan a la verdad o la exageran según intereses personales o motivos ideológicos , también no entiendo como alguien que no trabaje en seguridad se permita el lujo de criticar o juzgar a los agentes sin tener una experiencia real .
Un saludo cordial y todo mi apoyo a los agentes .

Todo el que ve el vídeo puede dar su opinión, argumentando lo que dice con lo que se ve, se llama libertad de expresión. Evidentemente este derecho tiene sus límites.
Si no la compartes puedes dar argumentos, que serán de gran interés por tu experiencia real en estos asuntos, para defender tu opinión y evidenciar las carencias profesionales de la otra persona.
Y me atrevo a decir que los magistados que dicten sentencia por este hecho, no tienen ninguna experiencia personal en reducir a una persona violenta, de igual o menor corpulencia que el fallecido, y aún así su opinión será la más importante, pero sus sentencia estará argumentada.
Y los testigos han faltado a la verdad desde el origen de los tiempos, por eso ayuda mucho tener unas imágenes que ayuden a confirmen algunos aspectos.
Aunque en ocasiones no ayuden nada, es por poner un ejemplo conocido por casi todos, como las repeticiones de penaltis en el fútbol, si hay 3 comentaristas es fácil que uno no coincida con los otros dos, y entre los dos que coinciden hay multitud de matices que no coiniciden. Y eso que algunos han sido futbolistas o por lo menos han visto jugadas parecdias millones de veces.

Academia Acceso Cnp

sector115.es

Yo no había visto el aspecto físico del fallecido y la verdad es que me parece muy difícil de controlar, aunque sean varios los policías actuantes.
Yo soy de la opinión de que a partir de cierto número de policías, más que ayudar lo que hacen es estorbar y en algunos casos hacer cosas que no ayudan, sobran o son totalmente innecesarias.
La prensa, como siempre, quiere vender su "producto" y como se dice en el enlace, pronto pasaron a referirse al fallecido como empresario, buena persona y mejor amigo, olvidando como era la actitud de esta persona en el momento de la intervención policial, cuando lo ético para un periodista de sucesos es ser imparcial y exponer las versiones de los diferentes testigos.
Pero en estos casos han de hablar las pruebas, esas que normalmente no conocemos la mayoría y si quien interviene en el proceso judicial.
Todos podemos dar nuestra opinión sobre si los golpes que vemos en el vídeo pueden ser la causa de la muerte, pero la opinión importante (para mi) es la del forense y otros médicos especialistas con acceso a la autopsia.
Y también podemos opinar sobre si los golpes, algunos, todos o ninguno, son correctos según códigos éticos propios o de instituciones.

Adjunto foto del caballero, para aquellos que aún tienen el convencimiento que entre uno o dos agentes se le podría haber esposado sin más problema.
(Modo irónico ON)Si es que realmente se cegaron los compañeros, no que el buen ciudadano fuera hasta las trancas y se revolviera contra la policía, previo a haber pegado a una compañera dejándola casi inconsciente. (Modo irónico OFF)

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nola2hurtu.eus

Hogueras con sidra escribió:Todo el que ve el vídeo puede dar su opinión, argumentando lo que dice con lo que se ve, se llama libertad de expresión. Evidentemente este derecho tiene sus límites.
Si no la compartes puedes dar argumentos, que serán de gran interés por tu experiencia real en estos asuntos, para defender tu opinión y evidenciar las carencias profesionales de la otra persona.
Y me atrevo a decir que los magistados que dicten sentencia por este hecho, no tienen ninguna experiencia personal en reducir a una persona violenta, de igual o menor corpulencia que el fallecido, y aún así su opinión será la más importante, pero sus sentencia estará argumentada.
Y los testigos han faltado a la verdad desde el origen de los tiempos, por eso ayuda mucho tener unas imágenes que ayuden a confirmen algunos aspectos.
Aunque en ocasiones no ayuden nada, es por poner un ejemplo conocido por casi todos, como las repeticiones de penaltis en el fútbol, si hay 3 comentaristas es fácil que uno no coincida con los otros dos, y entre los dos que coinciden hay multitud de matices que no coiniciden. Y eso que algunos han sido futbolistas o por lo menos han visto jugadas parecdias millones de veces.

Tienes toda la razón en tu comentario , pero yo no tengo tiempo para debatir con el resto de foreros , es mi opinión aunque no sea políticamente correcta o pueda ofender a alguien . Pero a mi me han enseñado que sino sé sobre un tema mejor no opinar o hablar y mucho menos dar lecciones sin formar parte de una profesión , así que una cosa es la libertad de expresión y otro muy diferente ir de "listo" .

Un saludo cordial

Una pregunta que tengo , es más que nada para que la gente abra los ojos :

¿ Una persona que toma substancias dopantes ( Ciclado de gimnasio ) combinado con el consumo de drogas ( Cocaína ) más vivir una situación tensa ( Detención de los Mossos ) no ha afectado para nada en la parada cardiaca de esta persona ?


Un saludo cordial .

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desenfunda.com

Si había tomado sustancias eso lo debe saber la Jueza tras ver el Informe de Autopsia . No podemos acusar a nadie por meras suposiciones. El caso se parece al de Roquetas de Mar en un Cuartel de la Guardia Civil .
A la hora de reducir , hay que tener en cuenta muchos factores como por ejemplo quienes son tus compañeros . Si es la primera vez que patrullas con ellos , si hay protocolos de actuación , si alguien toma el mando , etc. Está claro que era una actuación difícil y que un arma eléctrica hubiera ayudado y por supuesto cámaras para cada agente .

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Force on force

uspsuministros.com

Para mí el problema de esas grabaciones son los golpes que dan los agentes. En mi opinión personal, tampoco son destacables porque creo que es imposible que esos golpes fueran la causa de la muerte y en una situación de tensión, reduciendo a un "morlaco" como el de la foto, el cual no colabora, etc...Para mi criterio no son tan graves.

Los que trabajamos en la calle sabemos que reducir a una persona a veces es mucho más difícil de lo que parece a la vista de la sociedad. Hay que recordar que los mossos que estamos en seguridad ciudadana no hacemos nada de reciclaje y en este tipo de situaciones se actúa con poca técnica, sin coordinación y usando la fuerza bruta. Básicamente las cosas se hacen como se puede.

El problema es que la gente se piensa que podemos reducir a las personas con solo la mirada y en su vida se ha encontrado con una situación como esa. A más a más que mossos no para de ser el objetivo de los medios por un motivo u otro. Cualquier noticia se convierte en carnaza para los medios y los políticos y se aprovechan del sensacionalismo y la repercusión que tienen estas noticias.

Este alúd de críticas están haciendo MUCHÍSIMO DAÑO a los agentes de seguridad ciudadana y la gente y los políticos no son conscientes que los que trabajamos de patrulleros estamos cada día más hartos de trabajar con miedo a acabar imputados y expulsados a la mínima. Y esto tendrá sus consecuencias...Los agentes cada día se muestran más reacios a hacer más de lo mínimo exigible, a hacer identificaciones, cacheos, a ir rápido a los servicios, etc...para evitarse algún problema. Al final la sociedad tendrá una policía apática, que pasará de todo, y entonces se quejarán por ello (lo que nadie se acordará de la caza de brujas que sufrimos ahora).

TODOS SOMOS CIUTAT VELLA / TOTS SOM CIUTAT VELLA!

Gafas Polarizadas 5.11

militariapiel.es

charlieromeo escribió:

Hogueras con sidra escribió:Todo el que ve el vídeo puede dar su opinión, argumentando lo que dice con lo que se ve, se llama libertad de expresión. Evidentemente este derecho tiene sus límites.
Si no la compartes puedes dar argumentos, que serán de gran interés por tu experiencia real en estos asuntos, para defender tu opinión y evidenciar las carencias profesionales de la otra persona.
Y me atrevo a decir que los magistados que dicten sentencia por este hecho, no tienen ninguna experiencia personal en reducir a una persona violenta, de igual o menor corpulencia que el fallecido, y aún así su opinión será la más importante, pero sus sentencia estará argumentada.
Y los testigos han faltado a la verdad desde el origen de los tiempos, por eso ayuda mucho tener unas imágenes que ayuden a confirmen algunos aspectos.
Aunque en ocasiones no ayuden nada, es por poner un ejemplo conocido por casi todos, como las repeticiones de penaltis en el fútbol, si hay 3 comentaristas es fácil que uno no coincida con los otros dos, y entre los dos que coinciden hay multitud de matices que no coiniciden. Y eso que algunos han sido futbolistas o por lo menos han visto jugadas parecdias millones de veces.

Tienes toda la razón en tu comentario , pero yo no tengo tiempo para debatir con el resto de foreros , es mi opinión aunque no sea políticamente correcta o pueda ofender a alguien . Pero a mi me han enseñado que sino sé sobre un tema mejor no opinar o hablar y mucho menos dar lecciones sin formar parte de una profesión , así que una cosa es la libertad de expresión y otro muy diferente ir de "listo" .

Un saludo cordial

Pues a mi me han enseñado que todos pueden dar su opinión si se usa la educación y no se falta al respeto y en este foro eso hacemos muchos, damos nuestra opinión aunque no sea la de la mayoría del hilo o de otros sectores.
Y es una pena que no tengas tiempo para debatir, de esos debates se consigue aprender, pues nos explican otros puntos de vista distintos que nos ayudan a ver las cosas de otra forma y darnos cuenta de algunos detalles que habíamos pasado por alto.
Reducir a una persona y más si está alterada es muy complicado, todos los que lo hemos tenido que hacer lo sabemos. La sociedad puede pensar que un policía con un simple buenos días ya consigue que el señor alterado se tranquillice, pero como siempre digo, no tenemos varita mágica como las hadas.
Tenemos que hacer nuestro trabajo como nosotros creemos que es mejor, como nuestra conciencia nos lo permita, por eso aunque nos insulten y maltraten en prensa y comentarios en la calle, seguiremos haciendo nuestro trabajo, solucionar los problemas e impedir que personas incumplan la ley.
Pero debemos ser capaces de aprender y de ver nuestros errores y limitaciones y nuestras virtudes y estos vídeos con intervenciones y su debate son buena forma de ello.
Y a mi me parece muy bien que personas ajenas a la profesión den su opinión. Muchos pueden ser testigos en un futuro e incluso miembros del tribunal del jurado. Saber como piensa y que ve mal la sociedad en la que trabajo y vivo puede ayudarme a elegir, si tengo opciones y la posibilidad de elegir, la mejor forma de hacer las cosas.

Psicotécnicos Joyfepol FERES

joyfepolferes.es

Hoy en el Periódico (para variar) siguen tratando el tema del muerto del Eixmaple. Pero oye que cosas... que esto no lo ponen en portada...



Traduzco:

Benítez, atendido la víspera con síntomas de embriaguez o de haber consumido drogas

Juan Andrés Benítez protagonizó un incidente en el metro de Barcelona el dia anterior a su muerte, que se produjo después de que fuera reducido por agentes de los Mossos d'Esquadra en el Raval. Según recoge la Policía Nacional en un informe, a las 21:35 horas del día 4 de octubre, en la estación de la Barceloneta, los empleados del metro tuvieron que asistir al empresario del Raval.

Benítez presentaba, según parece, “severos síntomas de intoxicación por algún tipo de substancia alcohólica, estupefaciente o medicamentosa”. Los trabajadores del metro llamaron a la Guardia Urbana. La juez que investiga la muerte del empresario ha encargado un análisis toxicológico del cadáver.

CNP Modelo Squad

gafaspolicia.com

A mi no me parece extraño que un periódico hable de la muerte de una persona, en circunstancias que están bajo investigación judicial.
A mi me resulta extraño que se hable de si Fulano fue a tal fiesta con Pepi. Y mira que tiene repercusión. O si fue penalti o el árbrito necesita gafas. Pero cada medio sabrá que noticias le van mejor a su negocio.
Por lo menos van saliendo más cosas sobre el fallecido, tratadas con sumo cuidado y que ayudan a conocer hábitos no tan saludables ni modélicos, como se empeñaban al principio. Se trata de estirar la noticia, primero se lincha a los policías y luego van saliendo los malos hábitos del muerto, con más o menos intensidad según se vea la acogida o se conozcan otros datos del proceso.
La opinión pública se olvida facilmente de cualquier cosa, sólo hace falta que haya un partido del siglo o una boda del año o cualquier cosa parecida.
Lo malo es que esos días de máxima atencion deben hacer mucho daño a los imputados o señalados y sus familias. Pero ocurre en muchísimos otros casos, no sólo a los policías, es un mal de esta sociedad a la que le gusta linchar a cualquiera pero siempre cuando todo se acabó, aunque durante los hechos haya jaleado y animado con ardor a los protagonistas.

foropolicia.es

Desde mi humilde opinión como persona de la calle, coincido plenamente con coldman. El problema son los golpes que se ven, que creo que sobran. ¿Que las circunstancias eran muy difíciles, el tio un morlaco y la situación de caos? Creo que si. ¿Que le causaran la muerte? De verdad lo dudo. El forense dirá, pero supongo que aunque dijera que la muerte la causaron los golpes en la cabeza, no sé si podrán demostrar cómo se los produjo.
¿Que faltan medios y preparación dentro de los FFCCSS? Lo sabeis vosotros mejor que nadie, yo no puedo opinar de eso.
¿Leí yo por algún sitio que se había golpeado él contra un coche, totalmente fuera de sí? Creo recordar que algo así dijeron al principio, pero no lo sé seguro, ya no se ha oido nada más.
Lo que está claro, como se vió unos dias más tarde en otra actuación de los mossos cuando se les echó un montón de gente encima, es que se les está haciendo un flaco favor. A ellos y a la ciudadanía en general, no se puede cuestionar la autoridad delante de todo el mundo porque luego pasa lo que pasa. Esto es como con los niños: si los padres no están de acuerdo en algo que se les dice, las discusiones aparte, porque discutir delante del niño sólo resta autoridad a una u otra parte, y va en perjuicio de todos. Si algo no funciona en los mossos, creo que la investigación debería ser interna y si hay que hacer limpia se hace, pero exponer a todos a un linchamiento público es una burrada.
Mi humilde opinión eh, espero que a nadie ofenda.
Un saludo.

Cartera porta placa CNP

fabricado en piel de vacuno

enpieldeubrique.com

La investigación la lleva el juez instructor y él decide quien la hace y no se puede evitar que los medios de comunicación se hagan eco de los vídeos grabados por testigos, al instante están en la red.
Y que yo sepa, imputar a alguien no es acto linchamiento. Y si desde algunos medios o redes sociales se les ha linchado, es algo que le pasa a deportistas, políticos y famosos de más o menos prestigio. Pero los mossos han sido defendido con gran fuerza por el consejero de interior, que incluso ha atacado con fuerza al cuerpo policial que emitió el informe por policial, lo que precisamente no ayuda a calmar a los ciudadanos, pero le sirve a sus intereses.
La justicia ha de hacer su trabajo y los medios de comunicación seguirán con su estilo, mejor o peor, ético o no, de informar a los ciudadanos.
El linchamiento de la policía siempre exisitió y existirá, sólo es cuestión de preguntar a algunas personas y transitar por ciertos barrios. Y el halago y aplauso también es fácill de conseguir. Es lo que tiene la diversidad de opiniones en una sociedad democrática.
Yo no pretendo imponer mi criterio a nadie y menos a personas, sectores o medios con una marcada opinión, a favor o en contra de la policía. Intento ver las imágenes de forma imparcial e intento aprender de ellas.
Podría entrar en el debate, como cualquier otro, pero no me interesa, por eso no he participado en el hilo del vídeo. Yo tengo mi opinión y ni es mejor ni peor, ni pretende ser la verdad absoluta.
No quiero participar en alimentar el fuego de esta intervención, pues creo que quien debe hablar ahora es la justicia y debemos dejar pasar estos momentos de máxima actualidad, para que los compañeros imputados y sus familias puedan descansar algo. Y también para que la actuación de la policía en general no se vea en el centro de la opinión pública cada minuto, que si ya era difícil trabajar, todo esto sólo ayuda a que sea más complicado, por prejuicios, recelos e inteferencias que no sirven para solucionar los problemas por los que acuden los policías.

Hola, sigo este hilo con mucha atención.
Una aportación, soy policía nacional destinado en Barcelona.
Pertenezco a una unidad que tras una denuncia de un "ejemplar" ciudadano, el juez de instrucción, en base a sus facultades legales envió a la unidad de policial judicial de mossos de esquadra, -adscrita a juzgados y tribunales- a investigar nuestra actuación.
Se aportó toda la documentación solicitada y el juez sobreseyó la causa contra nuestros agentes investigados.

Con esto quiero explicar que en Barcelona, los jueces han utilizado a la policía judicial, -de cualquier cuerpo- como han estimado conveniente y posiblemente este sea el futuro en Cataluña.

Por ultimo, hasta donde yo se, el informe de policía nacional respecto a este hecho, -al margen del error de transcripción, que me parece grave- se está haciendo de forma muy aséptica, sin intentar llegar a conclusiones, informe realizado no solo por el visionado de las imágenes, sino de la declaración de los testigos, otra cosa es que los testigos no estén diciendo la verdad.