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harrico escribió:Pero que indicios ves para incautarle la bicicleta? Y a que Ley te refieres sobre dichos indicios? porque si es al art.292 de la LECr, ese artículo no se refiere a eso. Vamos creo yo.
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harrico escribió:Para bandidoGC.
Espero que para Vd. no sea menos esta, sobre todo el 434.
TÍTULO V
De la posesión
CAPÍTULO PRIMERO
DE LA POSESIÓN Y SUS ESPECIES
Artículo 430
Posesión natural es la tenencia de una cosa o el disfrute de un derecho por una persona. Posesión civil es esa misma tenencia o disfrute unidos a la intención de haber la cosa o derecho como suyos.
Artículo 431
La posesión se ejerce en las cosas o en los derechos por la misma persona que los tiene y los disfruta, o por otra en su nombre.
Artículo 432
La posesión en los bienes y derechos puede tenerse en uno de dos conceptos: o en el de dueño, o en el de tenedor de la cosa o derecho para conservarlos o disfrutarlos, perteneciendo el dominio a otra persona.
Artículo 433
Se reputa poseedor de buena fe al que ignora que en su título o modo de adquirir exista vicio que lo invalide.
Se reputa poseedor de mala fe al que se halla en el caso contrario.
Artículo 434
La buena fe se presume siempre, y al que afirma la mala fe de un poseedor corresponde la prueba.
Artículo 435
La posesión adquirida de buena fe no pierde este carácter sino en el caso y desde el momento en que existan actos que acrediten que el poseedor no ignora que posee la cosa indebidamente.
Artículo 436
Se presume que la posesión se sigue disfrutando en el mismo concepto en que se adquirió, mientras no se pruebe lo contrario.
Artículo 437
Sólo pueden ser objeto de posesión las cosas y derechos que sean susceptibles de apropiación.
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cifuentes escribió:Lo de las bicis sin número de serie en la denuncia hay que cogerlas con pinzas, solo porque coincida la marca y el color no quiere decir nada. Os cuento lo que me pasó un día:
-- LLamada de dos tios dándose de ostias con una bici de por medio, a la llegada de la dotación, uno de ellos manifiesta que ha reconocido su bici robada hace un mes, aunque esta está pintada, se la ve a un tio por la calle, le recrimina y llegan a las manos. Sube a casa y adjunta la denuncia con marca y modelo de esa bici, y se comprueba que está repintada a spray de manera muy chapucera. El tio que lleva la bici manifiesta que es suya, que se la regaló su tio hace años (es una bici vieja), que la repintó hace poco y no puede aportar factura de ningun tipo. Se comprueba que tiene antecedentes por delitos contra la propiedad. Se interviene la bici y se lleva a comisaría y se comparece con la pelicula, quedando las partes en ir a declarar.
Hasta aquí todos pensamos, blanco y en botella ¿no?
Pues bien, se presenta el supuesto chorizo al día siguiente con un par de fotos de hace 7 o 8 años con su tio, en la que se aprecia perfectamente la bici que portaba de chaval, y que es la misma que había repintado y que portaba el día de autos. Zas en toda la boca para el supuesto denunciante, que se confundío por las evidencias (misma marca y modelo y repintado chapucero) y que aún por encima tiene que comerse una falta de lesiones por las ostias que le propinó sin razón.
PD.- Y como consejo personal: Desde que los móviles tienen cámara, yo siempre saco una foto del numero de serie de los objetos que compró y la guardo para futuras incidencias (la factura a veces no lo trae o la pierdes). Bicis, teles, portatiles, herramientas caras, etc. Es una posibilidad de recuperación el día de mañana si te chorizan algo.
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harrico escribió:Yo, es que la verdad me quedo perplejo con algunas de las cosas que se escriben aquí, y lo mismo que no llevo la razón pero hasta que alguien me haga ver lo contrario seguiré con mi criterio, pero lo visto hasta ahora.
Algunos comentarios dicen que hay indicios de haberse cometido un ilícito penal, porque la bici está pintada de colores, negro, azul o marrón (colores preferidos por los choros de la zona), muy bien, en mi zona a los choros les gusta el color plata, por lo tanto si uno de mi zona se va a esa zona, en cuanto a las bicis, estará tranquilo. Que lleva un candado cerrado en un radio de la rueda, otro indicio de ilícito penal. Que prueba eso?.Mi hijo ha tenido una bici con mas de veinte candados en los radios. Que el número de serie borrado, algo que no es obligatorio llevarlo, si es que lo lleva.Que estaba haciendo el caballito, etc. Y alguno diciendo que es muy difícil demostrar que esta sustraída, como usted bandido. Entonces porque se la interviene si no puede demostrar que no es suya?
Lo que me puso Sebastián y usted en su articulo o escrito, se refiere sobre todo al la detención. Si tantos indicios hay de haberse cometido un ilicito penal, porque nadie lo detiene?. Es más cómodo llevárselo a la Comisaría y que los de la guardia hagan gestiones o los del grupo para tratar de localizar al posible dueño de la bici. Porque, quien hace gestiones cuando entrega la bici en comisaría?, los Zetas? lo dudo. Como dice alguien, " yo se la intervengo y que el Juez decida de quien es".
Lo que pasa es que casi nunca pasa nada por intervenciones como esa, porque casi siempre es robada y el choro no va a Comisaría a preguntar, pero cuando se da con alguien que se presenta en el Juzgado de Guardia para denunciar la sustracción de una bici por la Policía, la cosa cambia. Que se le dice al Juez?, que la bici es azul? que tiene antecedentes?, que si el caballito?. El Juez te va a preguntar, como lo he visto y no sólo en una ocasión, que le demuestres que la bici no es de la persona a quien se la interveniste.
Leche que me extiendo demasiado.
Un saludo.
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45 |
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harrico escribió:Y alguno diciendo que es muy difícil demostrar que esta sustraída, como usted bandido. Entonces porque se la interviene si no puede demostrar que no es suya?
No puedo en ese momento, pero al menos lo intentaré sí tengo indicios de que no es suya. Me pagan mal, pero aún tengo algo de sangre en las venas. La ley no me exige pruebas irrefutables sino meros indicios racionales.
Lo que me puso Sebastián y usted en su articulo o escrito, se refiere sobre todo al la detención. Si tantos indicios hay de haberse cometido un ilicito penal, porque nadie lo detiene?. Es más cómodo llevárselo a la Comisaría y que los de la guardia hagan gestiones o los del grupo para tratar de localizar al posible dueño de la bici.
Lo podría detener. Pero no es que sea sólo más cómodo, sino que es más inteligente no hacerlo. ¿Para qué ponerme un plazo de tiempo para las gestiones innecesariamente, máxime en este caso de la bicicleta que la experiencia me dice que es muy difícil que las gestiones den resultado?
Lo que pasa es que casi nunca pasa nada por intervenciones como esa, porque casi siempre es robada y el choro no va a Comisaría a preguntar,
Más indicios racionales...
pero cuando se da con alguien que se presenta en el Juzgado de Guardia para denunciar la sustracción de una bici por la Policía, la cosa cambia. Que se le dice al Juez?, que la bici es azul? que tiene antecedentes?, que si el caballito?. El Juez te va a preguntar, como lo he visto y no sólo en una ocasión, que le demuestres que la bici no es de la persona a quien se la interveniste.
Y le informaré en tiempo y forma.
Un saludo.
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cifuentes escribió:Lo de las bicis sin número de serie en la denuncia hay que cogerlas con pinzas, solo porque coincida la marca y el color no quiere decir nada. Os cuento lo que me pasó un día:
-- LLamada de dos tios dándose de ostias con una bici de por medio, a la llegada de la dotación, uno de ellos manifiesta que ha reconocido su bici robada hace un mes, aunque esta está pintada, se la ve a un tio por la calle, le recrimina y llegan a las manos. Sube a casa y adjunta la denuncia con marca y modelo de esa bici, y se comprueba que está repintada a spray de manera muy chapucera. El tio que lleva la bici manifiesta que es suya, que se la regaló su tio hace años (es una bici vieja), que la repintó hace poco y no puede aportar factura de ningun tipo. Se comprueba que tiene antecedentes por delitos contra la propiedad. Se interviene la bici y se lleva a comisaría y se comparece con la pelicula, quedando las partes en ir a declarar.
Hasta aquí todos pensamos, blanco y en botella ¿no?
Pues bien, se presenta el supuesto chorizo al día siguiente con un par de fotos de hace 7 o 8 años con su tio, en la que se aprecia perfectamente la bici que portaba de chaval, y que es la misma que había repintado y que portaba el día de autos. Zas en toda la boca para el supuesto denunciante, que se confundío por las evidencias (misma marca y modelo y repintado chapucero) y que aún por encima tiene que comerse una falta de lesiones por las ostias que le propinó sin razón.
PD.- Y como consejo personal: Desde que los móviles tienen cámara, yo siempre saco una foto del numero de serie de los objetos que compró y la guardo para futuras incidencias (la factura a veces no lo trae o la pierdes). Bicis, teles, portatiles, herramientas caras, etc. Es una posibilidad de recuperación el día de mañana si te chorizan algo.
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