Extranjero con visado de turista, delinque.

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Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor mamsat » Mié Jul 15, 2009 1:58 am


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Un extrnajero con visado de turista que comete un ilicito, procede la comunicacion a extranjeros?? se le incoaria expediente por haber delinquido?

Haber si podeis echarme una mano que hoy me ha dado por pensarlo y no caigo.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor MURGUINSON » Jue Jul 16, 2009 9:38 pm


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lo mas rápido y sencillo sería, si carece de medios económicos suficientes, de alojamiento...etc, es decir, ha dejado de cumplir los requisitos de entrada/estancia en España, se le puede imponer una salida obligatoria en el pasaporte, y una vez vencidos los dias dados de plazo, expediente preferente y expulsión.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor jjmm » Jue Jul 16, 2009 10:28 pm


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Si con delinquir te refieres a ser detenido, no se puede hacer nada hasta que finalice el periodo de estancia. Si te refieres a a ser condenado en sentencia firme, cabe la aplicación del art 89 Código Penal (por el Juez o Tribunal) o el art. 57.2 de la L.O 4/2000 si es condenado a pena de prisión >1 año.
En cambio, si el ilícito fuera la comisión de una infracción administrativa, dependiendo de cual, sí podría incoarse expdeinte de expulsión.
Saludos
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor mamsat » Jue Jul 16, 2009 11:49 pm


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No me rfiero a un sicario, que viene a nuestro pais con un visado de turista, y ya lleva un par de dias en nuestro pais, delinque y se le pilla, ¿daria pie a algun tipo de accion por extranjeria? seria necesaria la comunicacion al grupo? yo creo que no, pues el motivo de la detencion no tiene nada que ver con la extranjeria... ¿no?
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor COLT52 » Vie Jul 17, 2009 1:56 am



foropolicia.es
jjmm escribió:Si con delinquir te refieres a ser detenido, no se puede hacer nada hasta que finalice el periodo de estancia. Si te refieres a a ser condenado en sentencia firme, cabe la aplicación del art 89 Código Penal (por el Juez o Tribunal) o el art. 57.2 de la L.O 4/2000 si es condenado a pena de prisión >1 año.
En cambio, si el ilícito fuera la comisión de una infracción administrativa, dependiendo de cual, sí podría incoarse expdeinte de expulsión.
Saludos

DOS MATICES:
PRIMERA: Para aplicar el Art. 89 C.P., FUNDAMENTAL que se encuentre irregular "extranjero no residente legalmente en España", si hace tres dias que esta en España, es casi imposible que se encuentre irregular.

SEGUNDA: El Art. 57.2 se puede aplicar a extranjeros con Permiso de Residencia, Inicial-1ª Renov. o 2ª Renov. pero no a los Permanentes. Y un pequeño detalle, "extranjero que haya sido condenado, dentro o fuera de España, por una conducta dolosa que contituya en nuestro país delito sancionado con pena privativa de libertad superior a un año" , lo que quiere decir que no hace falta que sea condenado a pena superior al año, es el delito que comete el que tiene que tener la sanción superior al año.

Por otro lado y como viene siendo habitual, completamente de acuerdo con "MURGUINSON", me encanta LA SALIDA OBLIGATORIA.-
Sólo conozco 2 cosas infinitas, el universo y la estupidez humana, aunque de lo primero no estoy muy seguro.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor jjmm » Vie Jul 17, 2009 8:53 am


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Otros dos matices:
A) El art. 89 del CP no se refiere a los extranjeros en situación irregular, sino a los extranjeros no residentes legales.Un extranjero en situación de estancia, no tiene RESIDENCIA LEGAL en España y por ello le es de aplicación el art. 89 del CP.
B) Respecto a la interpretación del art. 57.2 existen dos corrientes. Una que cree que la pena es en concreto y otra que cree que es en abstracto. Esta última es la que le gusta a la CGEF, pero no al los JCA (que al final son los que deciden).
Saludos.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor mamsat » Sab Jul 18, 2009 12:07 am


Colt 52, lo que dice murgison tiene sentido y no, por que si ya ha delinquido cometiendo un delito grave, tendra que pagar la pena, no podemos mandarle de rositas a su pais, ya lo que nos faltaba pagarle encima el viaje de vuelta a un sicario...

Por eso preguntaba, cual seria la actuacion policial con esta persona, por que creo qeu es algo poco habitual que un turista cometa un delito grave o por lo menos menos visto.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor COLT52 » Sab Jul 18, 2009 5:56 am


"mamsat"
Con la S.O. no se le paga el viaje, solo se le ADVIERTE que tiene que abandonar el país en un plazo no superior a 15 dias y que si no la hace se le iniciará un procedimiento de expulsión.
Por otro lado, si comete un delito grave tiene que ser juzgado y a partir de ese momento es la Autoridad Judicial quien debe tomar la medida que crea oportuna.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor COLT52 » Sab Jul 18, 2009 6:38 am


DEPOL Guardia Civil

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jjmm escribió:Otros dos matices:
A) El art. 89 del CP no se refiere a los extranjeros en situación irregular, sino a los extranjeros no residentes legales.Un extranjero en situación de estancia, no tiene RESIDENCIA LEGAL en España y por ello le es de aplicación el art. 89 del CP.
B) Respecto a la interpretación del art. 57.2 existen dos corrientes. Una que cree que la pena es en concreto y otra que cree que es en abstracto. Esta última es la que le gusta a la CGEF, pero no al los JCA (que al final son los que deciden).
Saludos.

Matices a tus dos matices:
a) Yo considero que el Art. 89 del CP, si se refiere a los extranjeros en situación irregular, dice "extrajero no residente legal" por lo tanto "ILEGAL", ese es el espiritu de este Art. o almenos así lo entiendo yo. Si esta en periodo de estancia se encuentra LEGALMENTE en el país, así que habria mucho de que discutir, esto nuestro no dejan de ser opiniones.
Al C.P., no le podemos exigir que utilice la terminología exacta con relación a extranjeros, para eso tenemos la L.O. 4/2000 que nos citará a "IRREGULARES" (expulsión, devolución, retorno, denegación de entrada etc.)
b) con relación al 57.2, habria mucho de que hablar, del Art. en si y de los conceptos particulares que tiene la CGEF de este Art y de la L.O. 4/2000 en general, pero este no es el foro adecuado.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor jjmm » Sab Jul 18, 2009 10:31 am


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Respecto al matiz del matiz a):

Circular 2/2006 de la Fiscalía General del Eatado, del 27 de julio de 2006, sobre diversos aspectos relativos al régimen de los extranjeros en España:

I.2.El presupuesto general de aplicación del art. 89: extranjeros no residentes legales en España.

En el 5º párrafo dice "No puede confundirse residencia legal y estancia regular. No residen legalmente en España ni los extranjeros que se encuentran en situación irregular ni los que se encuentran en situación de estancia, pese a que estos últimos se encuentran legalmente en España."

Por cierto, muy intersante esta circular, y también la 3/2001.

Saludos.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor COLT52 » Sab Jul 18, 2009 11:48 am



intervencionpolicial.com
Desconocia es Circular 2/2006, siendo así por mi parte aclarado el tema, TU MATIZ, es el razonable, je je je...
La 3/2001, ya la conocia y la utilizo en mis conclusiones sobre la detención entre otras cosas.

GRACIAS, aquí se aprende.-
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor MURGUINSON » Sab Jul 18, 2009 12:43 pm


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mamsat escribió:Colt 52, lo que dice murgison tiene sentido y no, por que si ya ha delinquido cometiendo un delito grave, tendra que pagar la pena, no podemos mandarle de rositas a su pais, ya lo que nos faltaba pagarle encima el viaje de vuelta a un sicario...

Por eso preguntaba, cual seria la actuacion policial con esta persona, por que creo qeu es algo poco habitual que un turista cometa un delito grave o por lo menos menos visto.



Habría que diferenciar de que tipo de delito estamos hablando. Yo lo había interpretado en referencia al tipico extranjero que comete pequeños delitos (hurtos, daños, lesiones,...etc) y que suele ser turismo de baja estofa sin medios económicos, que duerme donde puede y genera problemas allí donde va.
Si nos referimos delitos graves (robos intimidación, homicidio, agresiones sexuales...etc) obviamente, lo que prima como dice "COLT", es la decisión judicial (medidas cautelares, prisión preventiva...) y lo secundario es el tema administrativo.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor LARRO » Sab Jul 18, 2009 1:16 pm


en resumen......si un extranjero con visado de turista , delinque.....(grave, entiendo) es el juez el que tomara la decision, NO??? :?
:roll: y pa que os rompeis tanto la cabeza con Circulares y demas.....CP y punto, no????



:sonrojar: vamos digo yo
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor MURGUINSON » Sab Jul 18, 2009 2:12 pm


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Pues como dice "Larro" en resumen...

***Extranjero con visado turista (se entiende pues, que no es comunitario) y cuya estancia por lo general es de 90 dias:

-Si comete un delito y es condenado, aplicación del :
Artículo 57.2 (L.O. 4/2000) Expulsión del territorio.
2. Asimismo constituirá causa de expulsión, previa la tramitación del correspondiente expediente, que el extranjero haya sido condenado dentro o fuera de España, por una conducta dolosa que constituya en nuestro país delito sancionado con pena privativa de libertad superior a un año salvo que los antecedentes penales hubieran sido cancelados.

-Si comete un delito y no es condenado:
no procedería nada, salvo la imposición de una salida obligatoria si se trata de una persona que no dispone de medios economicos suficientes, no tiene donde alojarse...etc

-Comete una infracción administrativa de las que contempla la ley 4/2000 como causa de expulsion preferente (53d, 53f, 54.1 a y b) pues incoamos expediente de expulsión.

(Por supuesto, en cuestiones penales, sobre todo en delitos graves, estaríamos a lo dispuesto por la autoridad judicial.)

Como podeis ver, lo mas normal es que en apenas tres meses, salvo que se dé alguna de las circunstancias antes descrita, lo mas previsible es que por inercia, entre una cosa y otra, se agote el periodo de estancia y el extranjero no tenga mas remedio que abandonar el país, o yá, ser expulsado.
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Re: Extranjero con visado de turista, delinque.

Notapor LARRO » Sab Jul 18, 2009 2:46 pm


:aplauso: como aprendo de vosotrosssss :venerar:
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