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ROBIN escribió:Pero bueno, tampoco vamos a solucionar nada, ahora a toro pasado, aunque debería servir para replantearse algunos hábitos...

Efectivamente.

Ahora, quien tenga que planificar el próximo sarao, que espabile, y para ello nada mejor que crujir bien al responsable de las posibles negligencias que se hayan cometido.

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este es un pais de pandereta, mi mas sentido pesame a los familiares de victimas y dado que las leyes son como son, mi mas absoluta condena a los responsables, tanto morales, administrativos, operativos y de todos los tipos.

DEP

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metro123 escribió:

zildijan escribió:Por cierto alguien sabría decirme porque no lo encuentro a partir de cuanto aforo en Madrid es necesario en discotecas etc.. poner VVSS

la ley 17/1997 de 4 de Julio, de espectáculos públicos y actividades recreativas de la Comunidad de Madrid dice:

Artículo 7. Vigilancia.

La Comunidad de Madrid determinará reglamentariamente los espectáculos, actividades y establecimientos que por su naturaleza, aforo o incidencia en la convivencia ciudadana deberán implantar medidas o servicios de vigilancia, así como las características de los mismos.

Es decir, hay que ir al Reglamento. PERO, resulta que NO HAN DESARROLLADO REGLAMENTARIAMENTE ESTE ARTICULO. ¿Olvido? Lo dudo, lo dudo mucho.

El Gobierno regional sólo ha aprobado dos decretos de desarrollo de esta ley (según la página web de la Comunidad de Madrid):

.- El Decreto 184/1998, de 22 de Octubre, sobre el catálogo de espectáculos públicos y actividades recreativas.
.- El Decreto 163/2008, de 29 de Diciembre, sobre control de accesos a espectáculos públicos (los famosos carnés de porteros de discoteca).

Ahora dicen en la Comunidad de Madrid que van a cambiar la ley, pero bastaría con que hubiesen desarrollado reglamentariamente este artículo, como estaban obligados a hacerlo en 6 meses, tal y como ordena la misma ley en su Disposición Adicional Primera.

Pero está claro que cuando de la seguridad privada se trata, todas las administraciones se "olvidan" de la ley.

¡¡¡Pandilla de sinvergüenzas, caraduras e incompetentes!!!

Se aplicara esa normativa?, se seguirán los protocolos establecidos y se utilizara personal habilitado?
Ahora nos hacemos todos eco de la noticia y para algunos que no pertenecen a este sector, les parece algo inimaginable, pero siendo realistas lo extraño es que esta desgracia no ocurriera antes.

Cuantos fines de semana se incumple esta normativa a nivel estatal?, la gran mayoría de salas de fiestas de este país no aplican la normativa.
La situación real de este sector es donde mas irregularidades se cometen y nadie hace nada.
Y como siempre todo por el mismo interés de siempre, el dinero.

Se contrata a personal no habilitado para realizar funciones que no les corresponden, se inhabilitan las salidas de emergencias para evitar que se cuele gente o que los usuarios de la discoteca salgan por sitios los cuales no están habilitados para su normal uso.
Se fuma en el interior de los locales y se permite la entrada a menores de edad y se les sirve bebidas alcohólicas.
Se realizan registros por personal no habilitado y muchas veces es con el fin de que no entren bebidas que no han sido compradas en dicho establecimientos, sin preocuparse de las armas u objetos que puedan portar.
El equipo de vigilantes de seguridad habilitados que están en el local son los quita vergüenzas de los porteros y los que suelen dar la cara, cuando alguno de ellos se les ha ido la mano.

Los que hemos trabajado en zonas de ocio nocturno conocemos todas esta irregularidades, y cuando se les comunica a la empresa o a los propios superiores o a los organismos competentes todos ellos se hacen oídos sordos y por parte del cliente se suele retirar de ese servicio al vigilante.

Dado que es incomodo tener a X persona integrada en un grupo de seguridad la cual se preocupa por el servicio y no solamente por cobrar cierta cantidad de dinero y les molesta que les recrimine tanto al cliente como a la empresa de seguridad como a los propios compañeros.

Muchos de los porteros que trabajar en las salas de fiesta son o culturistas o practican algún tipo de deporte de contacto y por su “habilidades” se les suele contratar…….
Ahora estaremos un tiempo hablando de la noticia y de todo lo que se tienen o se puede mejorar, pero creo que como siempre todo ello quedara en papel mojado.

Cuando ocurrió el caso de Wilson pacheco el sudamericano que fue lanzado al puerto de Barcelona, se pusieron muy duros con el tema de las habilitaciones y el famoso carné de controlador de acceso pero a día de hoy se sigue contratando gente sin esa habilitación.

Por parte de los padres, si de verdad supieran donde se meten sus hijos cada fin de semana y la gente no fuera tan aborregada, que claudica con ruedas de molino, para ir donde va el rebaño, toda esta situación se podría cambiar en gran medida.


Saludos

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tony001 escribió:http://noticias.terra.es/jovenes-policias-fuera-de-servicio-salvaron-vidas-en-el-madrid-arena,17002f06631ca310VgnVCM4000009bcceb0aRCRD.html

Jóvenes policías fuera de servicio salvaron vidas en el Madrid Arena

Al menos tres agentes de la Policía Nacional que se encontraban fuera de servicio en el Madrid Arena disfrutando de la fiesta de Halloween ayudaron de forma decisiva en las tareas de rescate de las víctimas de la avalancha, han informado a Terra fuentes judiciales. Los policías, vestidos de paisano, habían acudido al concierto como otros tantos jóvenes amantes de la música electrónica. Al iniciarse la avalancha, corrieron hacia el pasillo donde habían quedado atrapadas decenas de personas, lograron abrirse paso y coordinar una parte de las labores de rescate. “Sin ellos el número de víctimas hubiera sido mucho mayor”, confirman a Terra las mismas fuentes.
Los agentes alertaron a sus superiores y han ofrecido datos valiosos que han sido incorporados a los informes policiales. Ahora se encuentran a la espera de que el juez del caso, Eduardo López Palop, los cite a declarar como testigos.
El juez del 'caso Madrid Arena' ha abierto ya diligencias previas y se dispone a estudiar tres informes policiales antes de establecer el calendario de citaciones de posibles testigos e imputados. El primer informe contiene el análisis de las imágenes grabadas por las cámaras de seguridad del recinto, si bien el juez realizará un visionado de este material personalmente. Al juzgado número 51 de Plaza de Castilla de Madrid debe llegar también el informe policial sobre los hechos así como la información que desprendan las autopsias practicadas a las tres jóvenes fallecidas.
Fuentes judiciales dan por segura la personación de las familias en la causa judicial como acusación particular y estiman habrá que esperar al próximo lunes para que todos los informes policiales estén a disposición del juez.
En la madrugada del miércoles al jueves, una avalancha en el recinto deportivo Madrid Arena, de la Casa de Campo de Madrid, acabó con la vida de tres jóvenes y otras dos resultaron heridas de gravedad. La policía investiga ahora si la detonación de una o varias bengalas en el recinto fue la causa de la estampida mortal.

Si esos mismos policías que entraron a ese concierto, que ademas entran en discotecas, bares, pubs ... denunciasen esas irregularidades antes de entrar, llamando a una patrulla por ejemplo, no habrían tenido que intervenir luego, pero no, entramos en el bar viendo a un tipo de negro con una camiseta que en la espalda pone seguridad y que te cachea y mira la mochila y le vemos como pega a los chavales ... y aun siendo un profesional de las FCS que sabe que toooodo eso es ilegal, lo permite, perdona compañero, pero que luego colaboren, no me sirve, es mas yo me los empuraría por no ver todas las ilegalidades.

Es como cuando antaño los guardias de los pueblos entraban en las discotecas gratis mostrando el carnet, pero luego si pasaba algo tenían que acudir, si ahora dicen que eran policías, también deberían haberlo dicho antes.

La verdad es que en este puñetero país nos pasamos las leyes por donde la espalda pierde el buen nombre, que estamos educando a nuestros hijos para que vean que las leyes no sirven para nada, que los encargados de hacer cumplir las leyes miramos para otro lado y solo cuando pasa algo nos lamentamos ... había media docena de vigilantes para cachear y controlar la entrada, el resto con perros por allí y en puertas exteriores, a las ordenes, manda narices, a las ordenes de intrusos, somos el único oficio de este país donde al profesional de ese oficio le manda alguien que no tiene ni idea de ese oficio en este caso y en todos los eventos de este tipo pasa, no pensemos que solo en Madrid Arena, en todos los conciertos nos ponen a las ordenes de una empresa que no es de seguridad y nos manda el personal de esa empresa, matones, si matones de discoteca en la mayoría de los casos pero pasa en todas partes, en supermercados, fabricas, hospitales ... a mi ahora me manda un universitario de económicas de 33 años que es subdirector de gestión y que debe saber mucho de cuentas, pero de seguridad sabe mas mi hijo de 9 años, me ha mandado un ingeniero de mantenimiento, un director gerente, eso solo en el hospital, fuera del hospital he llegado a tener de jefe de seguridad a un mecánico

La ley de seguridad privada solo sirve para que las ejecutivas policiales vendan favores y se llenen los bolsos junto con las empresas de seguridad privada, es la ley menos cumplida de todo el puñetero país.

Como dice alfa justo encima mio ¿se aplicara la normativa a partir de ahora?

Ya te contesto yo compañero, no.

Edición 175 Aniversario Gc

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gafaspolicia.com

toxxo escribió:

tony001 escribió:http://noticias.terra.es/jovenes-policias-fuera-de-servicio-salvaron-vidas-en-el-madrid-arena,17002f06631ca310VgnVCM4000009bcceb0aRCRD.html

Jóvenes policías fuera de servicio salvaron vidas en el Madrid Arena

Al menos tres agentes de la Policía Nacional que se encontraban fuera de servicio en el Madrid Arena disfrutando de la fiesta de Halloween ayudaron de forma decisiva en las tareas de rescate de las víctimas de la avalancha, han informado a Terra fuentes judiciales. Los policías, vestidos de paisano, habían acudido al concierto como otros tantos jóvenes amantes de la música electrónica. Al iniciarse la avalancha, corrieron hacia el pasillo donde habían quedado atrapadas decenas de personas, lograron abrirse paso y coordinar una parte de las labores de rescate. “Sin ellos el número de víctimas hubiera sido mucho mayor”, confirman a Terra las mismas fuentes.
Los agentes alertaron a sus superiores y han ofrecido datos valiosos que han sido incorporados a los informes policiales. Ahora se encuentran a la espera de que el juez del caso, Eduardo López Palop, los cite a declarar como testigos.
El juez del 'caso Madrid Arena' ha abierto ya diligencias previas y se dispone a estudiar tres informes policiales antes de establecer el calendario de citaciones de posibles testigos e imputados. El primer informe contiene el análisis de las imágenes grabadas por las cámaras de seguridad del recinto, si bien el juez realizará un visionado de este material personalmente. Al juzgado número 51 de Plaza de Castilla de Madrid debe llegar también el informe policial sobre los hechos así como la información que desprendan las autopsias practicadas a las tres jóvenes fallecidas.
Fuentes judiciales dan por segura la personación de las familias en la causa judicial como acusación particular y estiman habrá que esperar al próximo lunes para que todos los informes policiales estén a disposición del juez.
En la madrugada del miércoles al jueves, una avalancha en el recinto deportivo Madrid Arena, de la Casa de Campo de Madrid, acabó con la vida de tres jóvenes y otras dos resultaron heridas de gravedad. La policía investiga ahora si la detonación de una o varias bengalas en el recinto fue la causa de la estampida mortal.

Si esos mismos policías que entraron a ese concierto, que ademas entran en discotecas, bares, pubs ... denunciasen esas irregularidades antes de entrar, llamando a una patrulla por ejemplo, no habrían tenido que intervenir luego, pero no, entramos en el bar viendo a un tipo de negro con una camiseta que en la espalda pone seguridad y que te cachea y mira la mochila y le vemos como pega a los chavales ... y aun siendo un profesional de las FCS que sabe que toooodo eso es ilegal, lo permite, perdona compañero, pero que luego colaboren, no me sirve, es mas yo me los empuraría por no ver todas las ilegalidades.

Es como cuando antaño los guardias de los pueblos entraban en las discotecas gratis mostrando el carnet, pero luego si pasaba algo tenían que acudir, si ahora dicen que eran policías, también deberían haberlo dicho antes.

La verdad es que en este puñetero país nos pasamos las leyes por donde la espalda pierde el buen nombre, que estamos educando a nuestros hijos para que vean que las leyes no sirven para nada, que los encargados de hacer cumplir las leyes miramos para otro lado y solo cuando pasa algo nos lamentamos ... había media docena de vigilantes para cachear y controlar la entrada, el resto con perros por allí y en puertas exteriores, a las ordenes, manda narices, a las ordenes de intrusos, somos el único oficio de este país donde al profesional de ese oficio le manda alguien que no tiene ni idea de ese oficio en este caso y en todos los eventos de este tipo pasa, no pensemos que solo en Madrid Arena, en todos los conciertos nos ponen a las ordenes de una empresa que no es de seguridad y nos manda el personal de esa empresa, matones, si matones de discoteca en la mayoría de los casos pero pasa en todas partes, en supermercados, fabricas, hospitales ... a mi ahora me manda un universitario de económicas de 33 años que es subdirector de gestión y que debe saber mucho de cuentas, pero de seguridad sabe mas mi hijo de 9 años, me ha mandado un ingeniero de mantenimiento, un director gerente, eso solo en el hospital, fuera del hospital he llegado a tener de jefe de seguridad a un mecánico

La ley de seguridad privada solo sirve para que las ejecutivas policiales vendan favores y se llenen los bolsos junto con las empresas de seguridad privada, es la ley menos cumplida de todo el puñetero país.

Conste que no lo digo a modo de crítica, toxxo, pero a mí no me manda NADIE externo a SP, y esto es algo que sí que le he tenido que aclarar a más de un "encargado de..." no dejando que bajo ningún concepto pasen por encima mía en lo relativo a seguridad, y si esto lo hiciéramos todos, otro gallo nos cantaría. A mi NADIE viene a darme órdenes ni instrucciones que no les correspondan, por que los mando a freir espárragos.

foropolicia.es

toxxo escribió:

tony001 escribió:http://noticias.terra.es/jovenes-policias-fuera-de-servicio-salvaron-vidas-en-el-madrid-arena,17002f06631ca310VgnVCM4000009bcceb0aRCRD.html

Jóvenes policías fuera de servicio salvaron vidas en el Madrid Arena

Al menos tres agentes de la Policía Nacional que se encontraban fuera de servicio en el Madrid Arena disfrutando de la fiesta de Halloween ayudaron de forma decisiva en las tareas de rescate de las víctimas de la avalancha, han informado a Terra fuentes judiciales. Los policías, vestidos de paisano, habían acudido al concierto como otros tantos jóvenes amantes de la música electrónica. Al iniciarse la avalancha, corrieron hacia el pasillo donde habían quedado atrapadas decenas de personas, lograron abrirse paso y coordinar una parte de las labores de rescate. “Sin ellos el número de víctimas hubiera sido mucho mayor”, confirman a Terra las mismas fuentes.
Los agentes alertaron a sus superiores y han ofrecido datos valiosos que han sido incorporados a los informes policiales. Ahora se encuentran a la espera de que el juez del caso, Eduardo López Palop, los cite a declarar como testigos.
El juez del 'caso Madrid Arena' ha abierto ya diligencias previas y se dispone a estudiar tres informes policiales antes de establecer el calendario de citaciones de posibles testigos e imputados. El primer informe contiene el análisis de las imágenes grabadas por las cámaras de seguridad del recinto, si bien el juez realizará un visionado de este material personalmente. Al juzgado número 51 de Plaza de Castilla de Madrid debe llegar también el informe policial sobre los hechos así como la información que desprendan las autopsias practicadas a las tres jóvenes fallecidas.
Fuentes judiciales dan por segura la personación de las familias en la causa judicial como acusación particular y estiman habrá que esperar al próximo lunes para que todos los informes policiales estén a disposición del juez.
En la madrugada del miércoles al jueves, una avalancha en el recinto deportivo Madrid Arena, de la Casa de Campo de Madrid, acabó con la vida de tres jóvenes y otras dos resultaron heridas de gravedad. La policía investiga ahora si la detonación de una o varias bengalas en el recinto fue la causa de la estampida mortal.

Si esos mismos policías que entraron a ese concierto, que ademas entran en discotecas, bares, pubs ... denunciasen esas irregularidades antes de entrar, llamando a una patrulla por ejemplo, no habrían tenido que intervenir luego, pero no, entramos en el bar viendo a un tipo de negro con una camiseta que en la espalda pone seguridad y que te cachea y mira la mochila y le vemos como pega a los chavales ... y aun siendo un profesional de las FCS que sabe que toooodo eso es ilegal, lo permite, perdona compañero, pero que luego colaboren, no me sirve, es mas yo me los empuraría por no ver todas las ilegalidades.

Es como cuando antaño los guardias de los pueblos entraban en las discotecas gratis mostrando el carnet, pero luego si pasaba algo tenían que acudir, si ahora dicen que eran policías, también deberían haberlo dicho antes.

La verdad es que en este puñetero país nos pasamos las leyes por donde la espalda pierde el buen nombre, que estamos educando a nuestros hijos para que vean que las leyes no sirven para nada, que los encargados de hacer cumplir las leyes miramos para otro lado y solo cuando pasa algo nos lamentamos ... había media docena de vigilantes para cachear y controlar la entrada, el resto con perros por allí y en puertas exteriores, a las ordenes, manda narices, a las ordenes de intrusos, somos el único oficio de este país donde al profesional de ese oficio le manda alguien que no tiene ni idea de ese oficio en este caso y en todos los eventos de este tipo pasa, no pensemos que solo en Madrid Arena, en todos los conciertos nos ponen a las ordenes de una empresa que no es de seguridad y nos manda el personal de esa empresa, matones, si matones de discoteca en la mayoría de los casos pero pasa en todas partes, en supermercados, fabricas, hospitales ... a mi ahora me manda un universitario de económicas de 33 años que es subdirector de gestión y que debe saber mucho de cuentas, pero de seguridad sabe mas mi hijo de 9 años, me ha mandado un ingeniero de mantenimiento, un director gerente, eso solo en el hospital, fuera del hospital he llegado a tener de jefe de seguridad a un mecánico

La ley de seguridad privada solo sirve para que las ejecutivas policiales vendan favores y se llenen los bolsos junto con las empresas de seguridad privada, es la ley menos cumplida de todo el puñetero país.

Como dice alfa justo encima mio ¿se aplicara la normativa a partir de ahora?

Ya te contesto yo compañero, no.

Pues yo no creo que les tengan que empurar por nada a los tres compaños, no se a que viene lo que he subrayado, no creo que eso haya ocurrido. ¿Usted llama a la policía siempre que ve irregularidades en conciertos, discotecas, pubs, centros comerciales, etc...? Los compañeros estaban de fiesta y cuando han tenido que intervenir lo han hecho y punto.

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Toxxo, te has coronado.

Como saben esos tres policías cual es el aforo y cuantas personas hay? Se ponen a contarlas? Tienes huevos.

Y eso de generalizar que se deja que se pegue a chavales.. Pues mira no. Yo las dos tres ocasiones contadas que he visto una irregularidad de un abuson portero (dejando a un lado que a veces es que hay mucho borracho gallito en la puerta que por sus coj**** lo que él quiera) y realmente es algo en lo
Que hay que intervenir (empujar a un borracho que no deja de por saco por ejemplo no lo veo mas que "normal") pues he cogido, llamado a sala o a una patrulla que pasara cerca y pista.

Pero de ahi ahora a andar ojo a visor y denunciando todo para que luego... En fin, que tiene tela macho.


Enviado desde mi iPhone blanco má bonito que ná.

Ostia, cierto, me puse con el tema de los no profesionales y se me fué el santo al cielo... yo también te iba a decir, toxxo, que si no te das cuenta de que eso que has dicho, lo podría decir cualquiera de nuestros compañeros VS que ESTABAN DE SERVICIO... y más si consideramos la posibilidad de que se pusieran "a las órdenes" de esa gente...
Yo vengo quejándome amargamente desde aquello por que se nos ha señalado como culpables en varios sitios "por no hacer bien nuestro trabajo"... así que lo siento, pero al igual que me quejaba de quienes decían eso sobre nosotros, te tengo que quitar la razón en cuanto a que los compañeros del CNP fuera de servicio pudieran tener ni un ápice de culpa de lo que allí pasaba.

Un saludo.

Estoy de acuerdo con Puma83 no se a que viene eso. Los que tienen que intervenir son los responsables en ese momento.No tres policias con un copa encima. ensu dia libre. eIntervinieron cuando no les quedo mas remedio y al parecer de manera correcta. Como debe ser.

DEPOL Guardia Civil

Inicio curso: septiembre 2019

de-pol.es

gabanna_cnp escribió:Toxxo, te has coronado.
Como saben esos tres policías cual es el aforo y cuantas personas hay? Se ponen a contarlas? Tienes huevos.

Yo estoy totalmente de acuerdo con el compañero Toxxo, lo siento pero los que hemos trabajado en zonas de ocio nocturno conocemos esa MAFIA.
No es cuestión gabanna de conocer cual es el aforo permitido.
Sino del tipo de irregularidades que son visibles en cualquier tipo de discoteca y que nadie dice nada.
Según tengo entendido cuando juráis el cargo y sois funcionarios de carrera, obtenéis la habilitación para impartir clases en el área de seguridad privada, por lo tanto entiendo que ello os hace conocedores de la ley de seguridad privada.
Pero aun sin tener ese tipo de habilitación, creo que todos los que pertenecemos a este sector sabemos quien es personal habilitado.

Por lo tanto si se observa alguna irregularidad que mínimo que hacer una llamada a sala y comentarle la situación, pero es mejor no meterse en follones e ir cada uno a su interés y luego nos lamentamos.

O que alguien esta haciendo la vista gorda con ese tipo de irregularidades.

Puma83 escribió: ¿Usted llama a la policía siempre que ve irregularidades en conciertos, discotecas, pubs, centros comerciales, etc...? Los compañeros estaban de fiesta y cuando han tenido que intervenir lo han hecho y punto.

No es cuestión de ir acechando todo aquello que incumple la ley, pero existen situaciones que claman el cielo y para mi esta es una de ellas, no estamos hablando de ver un vehículo que se salta un semáforo en rojo.

El grado de implicación de cada persona es distinto y en mi caso particular si alguna vez he visto que un compañero ha necesitado ayuda me acercado y le preguntado.

Que los compañeros estén de fiesta, me parece lo mas normal del mundo son personas y como tal tienen derecho a divertirse .
Pero como he contestado antes al compañero Gabanna, existe irregularidades muy visibles en este tipo de conciertos.

emerito7 escribió:Conste que no lo digo a modo de crítica, toxxo, pero a mí no me manda NADIE externo a SP,

Que suerte has tenido compañero, dado que yo si he tenido “superiores” que no tenían ni idea de seguridad privada.

Pasando por EX miembros de las FFCCSS con todos mis respetos y admiración hacia ellos, que creían que las cosas funcionaban igual, o no tenían ni idea de que tipo de funciones podían o no realizar los VS , pero tenían un poder para hacer desparecer multas que ya lo quisiera mas de uno.

Encargadas de centros comerciales que lo mismo se dedican a la venta de productos que a recriminar tu intervención sin ellos tener un mínimo de conocimiento de legislación al respecto
Y un largo etc.…….

Me tengo que morder demasiado la lengua en el foro publico, pero como he comentado en el mensaje anterior, si el cliente no esta conforme contigo, llama a la empresa y esta a su vez te dice que al día siguiente no vuelvas a ese servicio y te meten en el peor que exista en esos momentos.

Una profesión con tanta historia y en lo que se ha convertido en 20 años…….




Saludos

Materiales de alta calidad

materialpolicial.com

¿Que estoy habilitado para dar clases de seguridad privada? Perdona pero a mi nadie me ha formado en seguridad privada mas que cuatro apuntes tontos. "Todo" lo que sé es porque he leído y buscado información por curiosidad y por si se diera el caso de una situación de estas características "nocturnas" o fuera de servicio ante algo que "clama al cielo". Y alguna vez he actuado, pero con mucho ojo.
Y lo siento pero no trago eso de que tres policías tenian que darse cuenta de esas irregularidades por el mero hecho de ser policías. Y me explico:

Tres amigos y compañeros (suponiendo que iban juntos y se conocían aunque es lo de menos) jóvenes, policías, fuera de servicio que acuden a una fiesta. Llevan ya (he de suponerse) algunas copas de más (y ya no te hablo si ya vienes "contento" antes de entrar) y han ido a DIVERTIRSE por lo que salvo algo que realmente clame al cielo, y no me vale cosas como esto pues para un vigilante o alguien puesto en la materia lo será pero para la mayoría legos en esto, pues NO; están a lo que están. A la música, a sus amigos, a las chicas porqué no decirlo y a pasarlo bien. No a contar irregularidades que así a "simple vista" en una fiesta, sin luz, música y alcohol, se vea.

Sin embargo ocurre una tragedia y no se lo piensan, actúan como lo que son y gracias a eso no lamentamos más desgracias.

Y como dice Emerito, ¿Porqué no han denunciado los VS que SÍ estaban de servicio? O mejor, ya que decimos que "esto no pasaría si cuando salen denunciaran las irregularidades que para eso es su cometido y tal y Pascual..." porqué no decimos que no es que sea muy común ver a vigilantes denunciando esto. Y no hablo de sindicatos y protestas aquí de revolucionarios. Porque todavía no he acudido a ninguna llamada en la que un vigilante fuera de servicio y que sale de fiesta llame a sala cuando ve una irregularidad (que seguro ve mejor que yo, que para eso se dedica a ello) para denunciarlo. O simplemente que vaya a ver qué discotecas cometen esas irregularidades que claman al cielo y una vez ahi, denunciar.

Ahhhh no, que eso no vale entonces no? Anda que.. En fin.
Esto es como lo del Salobral, que la culpa era de la guardia civil.

Y está claro, lo de Madrid arena es culpa de estos tres agentes (y otros muchos que también irían a la fiesta) por salir a pasárselo bien y no llamar a sala cuando llegaron a una fiesta y denunciar las irregularidades tan manifiestamente claras que allí habían.

Que los ahorquen al alba.


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intervencionpolicial.com

Yo no critico su intervención posterior a lo ocurrido y estoy de acuerdo contigo que quizás se salvaron mas vidas gracias a ellos.
Lo que yo estando o no de servicio y viendo alguna irregularidad, mi conciencia me dice de intervenir, tampoco digo que se les someta al tercer grado pero dar una llamada a sala si ves que existe demasiada afluencia de gente o algo fuera de lo normal, que para ello no hace falta ser un experto en la materia.

En el tema de denunciar los vigilantes te explico, en este sector como en todos tenemos garbanzos negros y en algunos servicios afloran y este es uno de ellos, es un servicio con muchísimas irregularidades, donde se suele pagar X plus en B o donde se cobran las horas igual. Donde no buscan una persona centrada sino un armario ropero de 2x2x2x. alguien que imponga, eso contando que contratan VS, sino la seguridad es llevada por auténticos ineptos que como dice Toxxo hasta un crio de 9 años tiene mayores nociones.

La gran mayoría son salidos de gimnasios o clubs de lucha y les ponen una camiseta un equipo y a correr, para montar una empresa de servicios auxiliares no se requiere tantas autorizaciones como una empresa de seguridad.

Que ocurre con los vigilantes que protestamos servicio en esas zonas, que si protestas te largan y si denuncias volvemos al punto anterior, tienen a los famosos PRIMADOS que hacen desaparecer esas denuncias.

En el caso de estar fuera de servicio y actuar, pues te seré sincero estoy en la edad de muchos de los chavales que estarían en esa fiesta. Y lo que ocurre es siempre lo mismo.

Requieres a un indicativo, se presenta en la zona realizas la correspondiente denuncia, sale el juicio, se despide al “controlador” por parte de la empresa dado que se extralimito de sus funciones y vuelve a empezar de nuevo.
Que ocurre que cuando salen tus amistades de fiesta muchas veces ya ni te comentan de salir porque sabes que no pasaras por el aro y les amargaras la noche.

Yo como he comentado muchas veces, mi origen antes de ser VS fue controlador de accesos, para ello me saque mi carné y cuando preste servicio siempre fue como controlador, no realizan funciones de VS.

Te puedo enumerar varias empresas en Cataluña que se dedican única y exclusivamente a eventos. Donde una empresa cliente contrata un servicio de seguridad y ese servicio lo evalúa el jefe de seguridad de la empresa, donde los controladores y los vigilantes saben perfectamente sus funciones.

No se si alguno se habrá dado cuenta, pero servicios como discotecas, clubs de alterne o macro conciertos o similares , no es normal ver empresas como Prosegur o Securitas, siempre suelen ser empresas pequeñas…… por algo será

Puestos a comentar todo, algunos servicios que han sido denunciados y se sigue cometiendo estas irregularidades son :
El Sónar es un festival de música electrónica
Día de Andalucía en Hospitalet de Llobregat, donde la seguridad no es ni llevada por una empresa de seguridad sino por una asociación de voluntarios de PC y a sabiendas del ayuntamiento.
Y la que se lleva la palma el grupo matinee con innumerables macro fiestas organizadas y donde se siguen pasando la legislación por donde les plazca

saludos

Academia Acceso CNP

sector115.es

gabanna_cnp escribió:¿Que estoy habilitado para dar clases de seguridad privada? Perdona pero a mi nadie me ha formado en seguridad privada mas que cuatro apuntes tontos. "Todo" lo que sé es porque he leído y buscado información por curiosidad y por si se diera el caso de una situación de estas características "nocturnas" o fuera de servicio ante algo que "clama al cielo". Y alguna vez he actuado, pero con mucho ojo.
Y lo siento pero no trago eso de que tres policías tenian que darse cuenta de esas irregularidades por el mero hecho de ser policías. Y me explico:

Tres amigos y compañeros (suponiendo que iban juntos y se conocían aunque es lo de menos) jóvenes, policías, fuera de servicio que acuden a una fiesta. Llevan ya (he de suponerse) algunas copas de más (y ya no te hablo si ya vienes "contento" antes de entrar) y han ido a DIVERTIRSE por lo que salvo algo que realmente clame al cielo, y no me vale cosas como esto pues para un vigilante o alguien puesto en la materia lo será pero para la mayoría legos en esto, pues NO; están a lo que están. A la música, a sus amigos, a las chicas porqué no decirlo y a pasarlo bien. No a contar irregularidades que así a "simple vista" en una fiesta, sin luz, música y alcohol, se vea.

Sin embargo ocurre una tragedia y no se lo piensan, actúan como lo que son y gracias a eso no lamentamos más desgracias.

Y como dice Emerito, ¿Porqué no han denunciado los VS que SÍ estaban de servicio? O mejor, ya que decimos que "esto no pasaría si cuando salen denunciaran las irregularidades que para eso es su cometido y tal y Pascual..." porqué no decimos que no es que sea muy común ver a vigilantes denunciando esto. Y no hablo de sindicatos y protestas aquí de revolucionarios. Porque todavía no he acudido a ninguna llamada en la que un vigilante fuera de servicio y que sale de fiesta llame a sala cuando ve una irregularidad (que seguro ve mejor que yo, que para eso se dedica a ello) para denunciarlo. O simplemente que vaya a ver qué discotecas cometen esas irregularidades que claman al cielo y una vez ahi, denunciar.

Ahhhh no, que eso no vale entonces no? Anda que.. En fin.
Esto es como lo del Salobral, que la culpa era de la guardia civil.

Y está claro, lo de Madrid arena es culpa de estos tres agentes (y otros muchos que también irían a la fiesta) por salir a pasárselo bien y no llamar a sala cuando llegaron a una fiesta y denunciar las irregularidades tan manifiestamente claras que allí habían.

Que los ahorquen al alba.


Enviado desde mi iPhone blanco má bonito que ná.

Traaaanquissss, leed bien, esos tres no son los culpables del Madrid Arena, ya lo se, pero todos los que entráis en un establecimiento con porteros viendo lo que hacen y no decís nada si sois culpables y no me digas que no pasa porque me pongo a buscar temas por el foro abiertos al respecto por policías, no me refiero al Madrid Arena en concreto, me refiero a la norma general en todo el país, en todos los bares, en todas las discotecas, en todos los conciertos ...

Je, que los vigilantes denunciemos, je, los vigilantes ya denunciamos, en las unidades de seguridad privada llevamos 20 años denunciando ¿tengo que explicarte a donde van todas esas denuncias? ademas ¿quien es el encargado de vigilar y denunciar las irregularidades en seguridad privada? y como muy bien nos decís en el foro constantemente, no somos agentes de la autoridad, no damos fe de lo que vemos, necesitamos pruebas de uniforme, pues imagínate de paisano.

Lo del Madrid Arena ha pasado por desidia, no solo en la ley de seguridad privada, también en la de espectáculos, en la contratación de empresas en ... ahora que dentro de la desgracia un titular diga que esta se minimizo gracias a la rápida actuación de tres policías de paisano, compañero, mira las imágenes, allí nadie hacia caso a nadie, no me imagino a la masa haciendo caso a tres personas de paisano o disfrazadas diciendo que les hagan caso ... que ahora como profesionales puedan declarar detalles que al resto se les escapa, como que aquello estaba mas lleno de lo normal, que no es que yo tenga huevos y me corone, no me niegues que si sabéis de número de personas por las manifestaciones y que allí había mas gente de la que cabía, lo ve hasta un no entendido y si ademas dan fe de lo que dicen, porque la dais, pues es otra cosa, pero allí mismo, como que no lo veo

Por cierto, no digas que solo sabes de seguridad privada unos apuntes solo se supone que todos sois expertos perdooonnnn es que acabo de salir de un tema donde el primer comentario de un recién llegado al foro es "como soy policía, se un poco bastante de seguridad privada y os voy a enseñar" es que me has venidoooo

Eme, como ya te han dicho, que suerte tienes ... no conozco un solo centro comercial donde el jefe de seguridad, sea jefe de seguridad.

toxxo escribió:

gabanna_cnp escribió:¿Que estoy habilitado para dar clases de seguridad privada? Perdona pero a mi nadie me ha formado en seguridad privada mas que cuatro apuntes tontos. "Todo" lo que sé es porque he leído y buscado información por curiosidad y por si se diera el caso de una situación de estas características "nocturnas" o fuera de servicio ante algo que "clama al cielo". Y alguna vez he actuado, pero con mucho ojo.
Y lo siento pero no trago eso de que tres policías tenian que darse cuenta de esas irregularidades por el mero hecho de ser policías. Y me explico:

Tres amigos y compañeros (suponiendo que iban juntos y se conocían aunque es lo de menos) jóvenes, policías, fuera de servicio que acuden a una fiesta. Llevan ya (he de suponerse) algunas copas de más (y ya no te hablo si ya vienes "contento" antes de entrar) y han ido a DIVERTIRSE por lo que salvo algo que realmente clame al cielo, y no me vale cosas como esto pues para un vigilante o alguien puesto en la materia lo será pero para la mayoría legos en esto, pues NO; están a lo que están. A la música, a sus amigos, a las chicas porqué no decirlo y a pasarlo bien. No a contar irregularidades que así a "simple vista" en una fiesta, sin luz, música y alcohol, se vea.

Sin embargo ocurre una tragedia y no se lo piensan, actúan como lo que son y gracias a eso no lamentamos más desgracias.

Y como dice Emerito, ¿Porqué no han denunciado los VS que SÍ estaban de servicio? O mejor, ya que decimos que "esto no pasaría si cuando salen denunciaran las irregularidades que para eso es su cometido y tal y Pascual..." porqué no decimos que no es que sea muy común ver a vigilantes denunciando esto. Y no hablo de sindicatos y protestas aquí de revolucionarios. Porque todavía no he acudido a ninguna llamada en la que un vigilante fuera de servicio y que sale de fiesta llame a sala cuando ve una irregularidad (que seguro ve mejor que yo, que para eso se dedica a ello) para denunciarlo. O simplemente que vaya a ver qué discotecas cometen esas irregularidades que claman al cielo y una vez ahi, denunciar.

Ahhhh no, que eso no vale entonces no? Anda que.. En fin.
Esto es como lo del Salobral, que la culpa era de la guardia civil.

Y está claro, lo de Madrid arena es culpa de estos tres agentes (y otros muchos que también irían a la fiesta) por salir a pasárselo bien y no llamar a sala cuando llegaron a una fiesta y denunciar las irregularidades tan manifiestamente claras que allí habían.

Que los ahorquen al alba.


Enviado desde mi iPhone blanco má bonito que ná.

Traaaanquissss, leed bien, esos tres no son los culpables del Madrid Arena, ya lo se, pero todos los que entráis en un establecimiento con porteros viendo lo que hacen y no decís nada si sois culpables y no me digas que no pasa porque me pongo a buscar temas por el foro abiertos al respecto por policías, no me refiero al Madrid Arena en concreto, me refiero a la norma general en todo el país, en todos los bares, en todas las discotecas, en todos los conciertos ...

Je, que los vigilantes denunciemos, je, los vigilantes ya denunciamos, en las unidades de seguridad privada llevamos 20 años denunciando ¿tengo que explicarte a donde van todas esas denuncias? ademas ¿quien es el encargado de vigilar y denunciar las irregularidades en seguridad privada? y como muy bien nos decís en el foro constantemente, no somos agentes de la autoridad, no damos fe de lo que vemos, necesitamos pruebas de uniforme, pues imagínate de paisano.

Lo del Madrid Arena ha pasado por desidia, no solo en la ley de seguridad privada, también en la de espectáculos, en la contratación de empresas en ... ahora que dentro de la desgracia un titular diga que esta se minimizo gracias a la rápida actuación de tres policías de paisano, compañero, mira las imágenes, allí nadie hacia caso a nadie, no me imagino a la masa haciendo caso a tres personas de paisano o disfrazadas diciendo que les hagan caso ... que ahora como profesionales puedan declarar detalles que al resto se les escapa, como que aquello estaba mas lleno de lo normal, que no es que yo tenga huevos y me corone, no me niegues que si sabéis de número de personas por las manifestaciones y que allí había mas gente de la que cabía, lo ve hasta un no entendido y si ademas dan fe de lo que dicen, porque la dais, pues es otra cosa, pero allí mismo, como que no lo veo

Por cierto, no digas que solo sabes de seguridad privada unos apuntes solo se supone que todos sois expertos perdooonnnn es que acabo de salir de un tema donde el primer comentario de un recién llegado al foro es "como soy policía, se un poco bastante de seguridad privada y os voy a enseñar" es que me has venidoooo

Eme, como ya te han dicho, que suerte tienes ... no conozco un solo centro comercial donde el jefe de seguridad, sea jefe de seguridad.

Pues cuando me he encontrado con un caso raro, he sido el primero en denunciarlo... que eso me ha costado salir de algún servicio, e incluso de alguna empresa... es posible (y por que preferí cambiar en lugar de meterme en pleitos con ellos, que si no, posiblemente podría seguir allí), pero a día de hoy sigo trabajando, por que no tengo ningún problema en encontrar trabajo, por que la profesionalidad prima ante todo, y es algo que tengo ya comprobado, pero por lo general, si haces las cosas bien y llamas a las cosas por su nombre y hablas claro... no sueles tener mayores problemas, por que si eres un buen profesional, entenderán que es preferible dejarte hacer tu trabajo, por que a la larga siempre es bueno para ellos, y de interponerse en el mismo, además se pueden buscar problemas... a mí el subinspector que está al cargo de la UPSP de mi provincia ya me conoce perfectamente... con eso os lo digo todo. Y no es la primera vez tampoco que saldría a voces con un responsable de tienda por querer meterse más de la cuenta en mi trabajo... y luego el trato sigue siendo de lo más cordial.
En resumen, si en la situación se interponen gente como los "quita-multas" de los que hablábamos, primero se hablan las cosas claras, y si no, denuncia al canto, y ya me preocuparé yo de estar pendiente de cómo se tramita, por si acaso procede denunciar por otro lado, y si es solo con "responsables de..." y "encargados de..." que no tienen nada que ver con la seguridad, pues se les explica todo bien clarito y se les deja claro cual es el sitio de cada uno... y sigue uno haciendo su trabajo como mejor sepa.
No nos hace falta ser agentes de la autoridad para luchar contra ciertas cosas, y que se nos haga caso, seguimos siendo profesionales cuya palabra puede tener bastante valor, solo hay que ser inteligentes y saber como hacer las cosas... y no se puede echar más culpa a los compañeros del CNP fuera de servicio que a los propios VS estando de servicio. A mi parecer, ninguno de ellos tuvieron culpa, pues este tipo de cosas se ven con demasiada normalidad, y lo que nos tiene que enseñar esto, es que hay ciertas cosas que por muy cotidianas que nos parezcan, tenemos que dejar de ver con tanta normalidad, pero estoy seguro de que tanto la presencia de los pocos VS que hubieran como la de los compis del CNP pudo resultar muy util para que la tragedia no fuera mayor... y no voy a echar mierda sobre ninguno de ellos, por que creo que es lo último que se merecen.
Y no os vayais a picar ninguno conmigo ni entre vosotros, que os meto un par de sopapos, que esto no deja de ser un debate entre compañeros con diferencia de opiniones en principio