FORO POLICIA

ROBIN escribió:

Puma83 escribió:No creo que en este caso sea relevante que sólo hubiese 12 PMM, claro que debería de haber más por si se lía fuera del recinto, pero la responsabilidad de lo ocurrido es de los encargados de la seguridad interior, es decir, de la organización del evento.

Pues el Juez decano de Madrid no opina lo mismo...


INVESTIGACIÓN
Tragedia en la fiesta de Halloween

El juez dice que 'se superó' el aforo del Madrid Arena y que la Policía Local debió controlarlo


ELMUNDO.es | EP | Efe | Madrid
Actualizado viernes 02/11/2012 12:12 horas

El juez decano de Madrid, José Luis González Armengol, ha asegurado este viernes que el aforo de la fiesta del Madrid Arena -en la que fallecieron tres jóvenes mientras que otras dos permanecen ingresadas- "superó con creces lo legalmente permitido".

González Armengol ha explicado que el número de personas presentes en la fiesta por metro cuadrado se puede comprobar mediante el análisis de vídeos, fotografías y otros estudios, y ha apuntado que, conforme a las fotos vistas en Internet, "el aforo de la fiesta ha podido superar con creces el permitido" y ha señalado que los jóvenes "estaban completamente pegados". Así, ha llegado a afirmar que había "cuatro personas por metro cuadrado, es decir, una persona por baldosa".

A eso ha añadido que de los hechos se podrían derivar "posibles responsabilidades civiles, tanto por parte de la empresa organizadora como subsidiariamente por parte de la Policía Municipal".


El juez González Armengol. | Efe
Ha destacado que controlar si se supera o no el aforo en ese recinto es competencia de la Policía Municipal, mientras que la seguridad del edificio, donde no pueden entrar las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, es de la empresa de seguridad que contrate la organización del evento.

Sin embargo, el vicealcalde de Madrid, Miguel Ángel Villanueva, ha declarado en La Sexta que "no hay ninguna ley que establezca el control de los accesos. Nuestra responsabilidad está en el exterior. Debemos comprobar que el aforo es acorde con el edificio". "De las impresiones que he recogido parece que el aforo estaba recogido para tres plantas. Si se concentró en la pista, es responsabilidad de la empresa, que cae en responsabilidades civiles o penales".

El juez ha precisado que el magistrado del Juzgado de Instrucción número 51 de Madrid, al que corresponde la investigación, pedirá el número de localidades vendidas si sospecha que las cifras no son las correctas". La superación del aforo permitido "supone una responsabilidad penal o civil", porque han muerto tres personas y otras dos están críticas, ha recordado.

Presencia de menores
En la investigación de este suceso, cree que también es importante conocer por qué se ha permitido la entrada a menores cuando no estaba permitido y por qué se ha introducido alcohol en mochilas cuando estaba prohibido. A este respecto ha recordado que el control de las entradas era competencia de la empresa de seguridad contratada para ese evento.

Ha explicado además que, según la normativa, cuando hay un evento de este tipo, la empresa contratante tiene que ajustarse al plan de autoprotección, que tiene que contar con el visto bueno del titular del inmueble, que en este caso es una empresa pública del Ayuntamiento de Madrid.

Según el juez decano, el plan de autoprotección comporta tres parámetros: el aforo, la seguridad del edificio y el control de las evacuaciones. En cuanto al control de las evacuaciones, en las salidas tiene que haber personas de seguridad por si se producen avalanchas como ha ocurrido en este caso.

Intoxicaciones etílicas y sobredosis previas

Miguel Ángel Villanueva. | Javier Barbancho
El juez decano de Madrid ha indicado también que había constancia de que en este mismo lugar se habían producido algún tipo de incidencias tales como intoxicaciones por ingesta de drogas y de alcohol.

González Armengol ha subrayado que una de las menores heridas tiene 17 años, "lo que también demuestra que se ha permitido el acceso a menores de edad", y ha recordado que tampoco se puede acceder a esos recintos con alcohol, sustancias estupefacientes ni elementos como bengalas.

Sobre este último asunto, Armengol ha calificado de "desalmada" a la persona que prendió la bengala que supuestamente provocó la avalancha, y ha incidido en que "los mecanismos de evacuación tiene que estar previstos desde el inicio". Ha lamentado profundamente el fallecimiento de las tres jóvenes y que otras dos estén heridas críticas, y ha incidido en que "la misión de la Justicia es depurar las responsabilidades, tanto penales como civiles, que se hayan podido producir en esos hechos".

Armengol ha relatado que su hija acudió a la fiesta en la que se produjo la avalancha, aunque permaneció en una planta superior y no resultó herida, si bien vio a varias personas caer por las escaleras y a una persona aparentemente fallecida, que pensó que podía haber sufrido una intoxicación etílica.





http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/0 ... 54732.html

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materialpolicial.com

Puma83 escribió:No mezcle temas, una cosa es la seguridad exterior y otra el control del aforo, 12 policías son pocos para controlar el exterior,en el cual no ha sucedido nada, y otra cosa es lo que dice el Juez Decano del aforo, yo creo que 12 policias sobran para comprobar que hay más aforo de lo permitido.

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sector115.es

tsahal escribió:Robin, es que esa docena de policías no están para hacer los controles de acceso, para eso está la SP, y tampoco estamos hablando de un concierto de alto riesgo.

Sobre que con mas presencia evitas o disuades eso que dices, lo dudo, no creo que puedas identificar/cachear a todo (ni siquiera a la quinta parte, y ya por decirte un número exagerado) el que entra al recinto, por no decirte que veo improbable que puedas contar a los asistentes uno a uno a ver si se cumple el aforo.

Si acaso la presencia policial viene bien por lo que pase en los alrededores o para apoyar algún requerimiento de la SP....no creo que sea prudente la entrada de personal policial uniformado en un recinto enorme lleno de gente bebida (o cosas peores) sin una razón muuuyyy justificada, las consecuencias podrían ser peores.

Los padres deben ser conscientes que el modelo de diversión tipo concierto-botellon tiene sus riesgos.

emerito7 escribió:+1 Lo que se debería de haber hecho es poner un número razonable de vigilantes haciendo registros rápidos, y otros tantos dentro, no el número ridículo que había... aunque tsahal, como ha dicho el compañero toxxo, si que se pueden hacer registros a practicamente todo el que entre de manera rápida, para lo que hace falta, como digo, un número de efectivos suficiente; en un hilo del restringido se habla sobre ese tipo de registros, que normalmente se hacen a la entrada de los estadios.

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nola2hurtu.eus

toxxo escribió:Si se pueden cachear a 10.000 personas en una hora y a mas, solo hacen falta vigilantes, todos los domingos se hace en campos de futbol por vigilantes de seguridad que cumplen con su cometido, no ponen dos vigilantes de seguridad para parecer que hay algo y el resto unos que cogen sin ninguna formación, con un chaleco amarillo para parecer que hay mas gente de seguridad cuando no lo son, aunque en los campos de fútbol tambien cada vez mas se utilizan los steward, chavales a los que les dan un chaleco y les dejan ver el partido gratis.

Ahora alguno entenderá porque insisto una y otra vez que los vigilantes somos diferentes a las FCS, nosotros debemos saber de otras cosas, en este caso evacuación, primeros auxilios y a dirigir a las personas por los pasillos adecuados para evitar este tipo de sucesos, este es el trabajo de un vigilante de seguridad debidamente formado, no aprender mal las leyes por las que os regís las FCS , somos totalmente diferentes, pero estamos obligados a complementarnos.

Si en ese evento hubiese habido los suficientes vigilantes de seguridad y no un numero insuficiente para cumplir el expediente, la tragedia no se habría producido, sea culpa de bengalas, sea culpa de saturación de personas en un solo pasillo, sea culpa de sobrepasar el aforo ... todo eso se estudia antes de un evento de este tipo donde sabes que juventud, alcohol y drogas van de la mano incluso antes de entrar al evento, yo he vigilando conciertos en pabellones, con hasta 6000 jóvenes dentro y nunca se nos colo una botella o una bengala, también se lo que es cachear en un estadio de fútbol a 7000 personas con cuatro vigilantes en tres puertas, 12 vigilantes y muchísimas agujetas al día siguiente, no lo hicieron porque no les dio la gana y ademas alguien permitió que se celebrase sin decir ni mu.

Ahora que hay muertos salen diciendo que se estudiaran las medidas para que no vuelva a suceder, las medidas no hay que estudiarlas señores políticos, la ley de seguridad privada que tiene 20 años ni se cumple, ni nadie se ocupa de hacerla cumplir, ese es el problema.

tsahal escribió:

emerito7 escribió:+1 Lo que se debería de haber hecho es poner un número razonable de vigilantes haciendo registros rápidos, y otros tantos dentro, no el número ridículo que había... aunque tsahal, como ha dicho el compañero toxxo, si que se pueden hacer registros a practicamente todo el que entre de manera rápida, para lo que hace falta, como digo, un número de efectivos suficiente; en un hilo del restringido se habla sobre ese tipo de registros, que normalmente se hacen a la entrada de los estadios.

Pues si, no sé como se hizo el tema, pero es lógico que la empresa hiciera una previsión adecuada de SP en función del número de espectadores y las características del recinto, si no lo hizo ahora debería responder en consecuencia.

Sobre lo que se hace en las entradas de los estadios, que me vas a contar ....

Botas Policiales Desde 52?

desenfunda.com

FreeWay escribió:

emerito7 escribió:

emergencias112 escribió:Por cierto, Freeway, la relajación de esfínteres puede deberse a la mera pérdida de consciencia, convulsiones, estado alterado de consciencia por ingesta de estupefacientes, etc. No sé si esta chicha es una de las víctimas, pero eso no es indicativo

Eso sí, la imagen es durísima, sobre todo si la ven los familiares, que los medios han tirado por la línea del morbo y no han respetado nada.

Emer, aunque estoy de acuerdo con tu comentario, creo que la de la foto sí que es una de las chicas fallecidas. De hecho, acabo de saber que su padre es amigo de mi familia, y aunque llevo desde ayer cabreado con algunos de los comentarios que se escuchan hacia los VS que había en Madrid-Arena, al leer el facebook de ese padre, todo eso ha dejado de tener importancia por un momento...

Emergencias112, gracias por la apreciación. Por desgracia en tu trabajo has de ver de todo.

Emerito7, mi más sentido pésame por la parte que te toca.
Ánimos y cuando puedas, (PERMITIRME QUE me tome la libertad de hablar en boca de todos los foreros de Foropolicía), transmite a tu amigo nuestro pésame y empatía ante la desgracia que han sufrido.

Municion Marcadora 9mm Fx

Force on force

uspsuministros.com

tsahal escribió:Robin, es que esa docena de policías no están para hacer los controles de acceso, para eso está la SP, y tampoco estamos hablando de un concierto de alto riesgo.

Sobre que con mas presencia evitas o disuades eso que dices, lo dudo, no creo que puedas identificar/cachear a todo (ni siquiera a la quinta parte, y ya por decirte un número exagerado) el que entra al recinto, por no decirte que veo improbable que puedas contar a los asistentes uno a uno a ver si se cumple el aforo.

Si acaso la presencia policial viene bien por lo que pase en los alrededores o para apoyar algún requerimiento de la SP....no creo que sea prudente la entrada de personal policial uniformado en un recinto enorme lleno de gente bebida (o cosas peores) sin una razón muuuyyy justificada, las consecuencias podrían ser peores.

Los padres deben ser conscientes que el modelo de diversión tipo concierto-botellon tiene sus riesgos.

Sobre las responsabilidades...bueno, habrá que ver si se excedió el aforo, en cuyo caso está claro que es cosa del que montó el tinglado, si hubo petardos, bengalas o lo que fuera, o si no pasó eso y fué consecuencia lamentable inherente a este tipo de eventos.

Gorras Americanas

militariapiel.es

ROBIN escribió:

tsahal escribió:Robin, es que esa docena de policías no están para hacer los controles de acceso, para eso está la SP, y tampoco estamos hablando de un concierto de alto riesgo.

Sobre que con mas presencia evitas o disuades eso que dices, lo dudo, no creo que puedas identificar/cachear a todo (ni siquiera a la quinta parte, y ya por decirte un número exagerado) el que entra al recinto, por no decirte que veo improbable que puedas contar a los asistentes uno a uno a ver si se cumple el aforo.

Si acaso la presencia policial viene bien por lo que pase en los alrededores o para apoyar algún requerimiento de la SP....no creo que sea prudente la entrada de personal policial uniformado en un recinto enorme lleno de gente bebida (o cosas peores) sin una razón muuuyyy justificada, las consecuencias podrían ser peores.

Los padres deben ser conscientes que el modelo de diversión tipo concierto-botellon tiene sus riesgos.

Sobre las responsabilidades...bueno, habrá que ver si se excedió el aforo, en cuyo caso está claro que es cosa del que montó el tinglado, si hubo petardos, bengalas o lo que fuera, o si no pasó eso y fué consecuencia lamentable inherente a este tipo de eventos.

La SP está de puertas para adentro....
Y hay muchas cosas que se pueden hacer hasta entrar en el recinto....
Pero bueno, tampoco vamos a solucionar nada, ahora a toro pasado, aunque debería servir para replantearse algunos hábitos...

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Prepárate con los mejores

joyfepolferes.es

El secretario general del Sindicato Unificado de Policía, José Manuel Sánchez Fornet, ha denunciado las causas de la tragedia ocurrida en el Madrid Arena, algo que en su opinión está fundamentado por la ausencia de previsión de seguridad en el recinto.

Según ha asegurado Fornet en su Twitter, "el Madrid Arena no ha tenido nunca licencia de apertura y funcionamiento ni plan de emergencias".

"Así se denunció en 2006, cuando ya llevaba varios años funcionando. No reúne requisitos básicos de seguridad", afirma, considerando que "esto se corresponde con la etapa de corrupción y 'viva la pepa' que hemos vivido en este país".

Debido a esto, Fornet no duda en asegurar que "el Ayuntamiento es responsable junto con la empresa organizadora" acerca de lo ocurrido, con la muerte de cuatro jóvenes.

"A veces la corrupción, los privilegios, se trasladan a normas que permiten que pasen cosas como las del Madrid Arena", concluye, al tiempo que lamenta que "se hablará de esto".

Fuente: http://ecodiario.eleconomista.es/inters ... ncias.html