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megalodon escribió:Era solo un ejemplo Joxte pero la verdad que le buscais vueltas eh, todo os lo tomais como un ataque. Pero nada si os consuela decir que todos los miembros del CNP son unos ignorantes que no saben distinguir un TIP de un bono bus pues allá vosotros, no creo que nadie pierda el sueño por eso, peroooo. Que si, que somos muy malos profesionales las FFCCSS y tenemos las culpas de todos vuestros males, como a nosostros nos piden opinión sobre esto todos los dias.
Mira todo este hilo ya empezó mal ya desde el principio y seamos honrados, ya estaba ligado a la polémica dado el contexto que planteó su autor que poco menos pinto al zeta de ignorantes y a el de eminencia en seguridad privada. Muy humilde en su comentario no estuvo que digamos.
Y esto al final como siempre hasta que el moderador no cierre el hilo esto se irá retroalimentando sobre la marcha con algún forero amonestado.
emerito7 escribió:le acabo de exponer a un cenepero de SC el tema justo como lo acabo de exponer aquí, y le pregunto que si cabría, para él, aplicar el 403, me responde que sí, y no solo eso, sino que me añade que "además sería infracción de la ley de SP" , además de sanción por la 1/92 por la defensa... no se ha dedicado a SP en su vida, ni antes de ser policía, ni después se ha movido de SC... no creo que haya recibido más formación que ningún policía...
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megalodon escribió:Mirad el principal problema del tema de intrusismo, auxiliares de seguridad e inventos varios, el principal culpable son las empresas de seguridad privada ya que gran cantidad de empresas se seguridad venden ese servicio (en el acceso a numerosos hipermercados se pueden ver, no es ningún secreto) y todo se resume en una frase "QUE CABALLERO TAN PODEROSO ES DON DINERO".
Tranquilos que todos los miembros del CNP, GC, PA y PL saben distinguir un vigilante de seguridad de uno que no lo es. Mira el tema de los servicios auxiliares viene de lejos, no es de ahora y yo hace años cuando era chavalín ya los veía trabajar en las discotecas desempeñando funciones codo con codo con los vigilantes y portando defensas igual que ellos bajo el consentimiento y apoyo de esos mismos vigilantes para tiempo más tarde verlos convertidos en vigilantes de seguridad. ¿Por qué no pusieron en su lugar esos mismos vigilantes a esos intrusos y dieron cuenta de ellos en vez de dejarles campar a sus anchas sino que aún los trataban como uno más?. Sólo me viene una cosa a la cabeza " de fuera vendrán y de tu casa te echarán".
Una cosa y eso si lo hablo por experiencia propia, ya me pasó en más de una ocasion de solicitar ver la TIP a un vigilante y ponerse a rosmar que si no veo que porta la chapa. Coño si debería estar contento de que compruebe que no sea un intruso que le pueda joder el trabajo pero en fin en la villa del señor hay de todo. Bueno otras experiencias ya ni las comento porque prefiero dejarlas en el olvido, así que "simpáticos" que van dejando huella hay en todas partes ( y con esto no digo que en las FFCCSS todos sean un encanto).
Todo es por el crital que se mire, porque seguro que aquí alguno ( ojo que no generalizo) mucho pedir que se de cuenta pero si cambiamos de contexto y una patrulla da cuenta de un vigilante que va uniformado con los distintivos y defensa reglamentaria fuera de servicio por la vía pública diría que menudos ca...
Bueno no me explayo más que somos muy españoles y nos va mucho eso de confundir el cabreo con una reivindicación.
Saludos a todos y buen servicio.
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megalodon escribió:Todo es por el crital que se mire, porque seguro que aquí alguno ( ojo que no generalizo) mucho pedir que se de cuenta pero si cambiamos de contexto y una patrulla da cuenta de un vigilante que va uniformado con los distintivos y defensa reglamentaria fuera de servicio por la vía pública diría que menudos ca...
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el principal problema del tema de intrusismo, auxiliares de seguridad e inventos varios, el principal culpable son las empresas de seguridad privada ya que gran cantidad de empresas se seguridad venden ese servicio
cuando era chavalín ya los veía trabajar en las discotecas desempeñando funciones codo con codo con los vigilantes y portando defensas igual que ellos bajo el consentimiento y apoyo de esos mismos vigilantes para tiempo más tarde verlos convertidos en vigilantes de seguridad.
ya me pasó en más de una ocasion de solicitar ver la TIP a un vigilante y ponerse a rosmar que si no veo que porta la chapa. Coño si debería estar contento de que compruebe que no sea un intruso que le pueda joder el trabajo pero en fin en la villa del señor hay de todo
megalodon escribió:Era solo un ejemplo Joxte pero la verdad que le buscais vueltas eh, todo os lo tomais como un ataque. Pero nada si os consuela decir que todos los miembros del CNP son unos ignorantes que no saben distinguir un TIP de un bono bus pues allá vosotros, no creo que nadie pierda el sueño por eso, peroooo. Que si, que somos muy malos profesionales las FFCCSS y tenemos las culpas de todos vuestros males,
De verdad pensais que esas cosas dependen del CNP en este caso. Todo se resume en política, el CNP es un mero instrumento, hace lo que le dicta la clase política.
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Hogueras con sidra escribió:.Y es una pena que no sea la GC la que os fiscalice, para que todo fuera perfecto, porque está claro que ese Cuerpo es infinitamente más eficiente y eficaz que cualquier otro cuerpo policial español y sus generales no se pliegan a la corrupción que decís de los empresarios y los intereses políticos.
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jotxe escribió:megalodon escribió:Todo es por el crital que se mire, porque seguro que aquí alguno ( ojo que no generalizo) mucho pedir que se de cuenta pero si cambiamos de contexto y una patrulla da cuenta de un vigilante que va uniformado con los distintivos y defensa reglamentaria fuera de servicio por la vía pública diría que menudos ca...
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Empiezo por lo último.
Si cambias de contexto y cuentas lo que dices,no creo que ninguno diga "menudos caabrones",porque temas de esos,ya están más que discutidos y nadie defiende el ir así por la calle fuera de servicio,siempre se ha criticado.Como mucho,se podía defender-entender,el que en algunos servicios,al no disponer de lugar para cambiarse,no quedaba otra que ir vestido,pero SIEMPRE con las cosas guardadas en una mochila y no vestido completamente de faena,vamos,lo que es con el pantalón y el resto te las apañas,que formas,hay.Pero lo que no vamos a defender ninguno,es lo que comentas.el principal problema del tema de intrusismo, auxiliares de seguridad e inventos varios, el principal culpable son las empresas de seguridad privada ya que gran cantidad de empresas se seguridad venden ese servicio
Por supuesto,pero aquí hay responsabilidades para todos,no vale con decir "tu más",pero tan responsable es el que lo hace como el que lo consiente.Parece que hay que respetar todas las leyes menos la de seguridad privada.cuando era chavalín ya los veía trabajar en las discotecas desempeñando funciones codo con codo con los vigilantes y portando defensas igual que ellos bajo el consentimiento y apoyo de esos mismos vigilantes para tiempo más tarde verlos convertidos en vigilantes de seguridad.
Permíteme que me aventure a decir,que cuando eras chavalín,dudo mucho que supieras lo que veías,porque entonces no entendería que estuvieras más puesto de chavalín,que después de salir de Ávila.ya me pasó en más de una ocasion de solicitar ver la TIP a un vigilante y ponerse a rosmar que si no veo que porta la chapa. Coño si debería estar contento de que compruebe que no sea un intruso que le pueda joder el trabajo pero en fin en la villa del señor hay de todo
Eso me parece cojonudo que lo hagas,porque no será la primera ni última vez que alguna empresa reparta chapas...seguro que más de uno sabe de cual hablo.megalodon escribió:Era solo un ejemplo Joxte pero la verdad que le buscais vueltas eh, todo os lo tomais como un ataque. Pero nada si os consuela decir que todos los miembros del CNP son unos ignorantes que no saben distinguir un TIP de un bono bus pues allá vosotros, no creo que nadie pierda el sueño por eso, peroooo. Que si, que somos muy malos profesionales las FFCCSS y tenemos las culpas de todos vuestros males,
Pero es que no creo que le esté buscando las vueltas a nada,simplemente dices una cosa y yo otra.Tú dices que basta con jurar que eres bueno y yo digo que se comprueban penales y policiales.¿Eso es buscar las vueltas? y con datos en las manos,la razón la llevo yo.Me gustaría que no hagas demagogia victimista conmigo,ya que en ningún momento,he dicho nada de lo que dices,así que por lo menos,no lo digas cuando me cites,porque parece que lo haya dicho en algún momento,cuando ha sido todo lo contrario.De verdad pensais que esas cosas dependen del CNP en este caso. Todo se resume en política, el CNP es un mero instrumento, hace lo que le dicta la clase política.
¿Me quieres decir con esto que las unidades de seguridad privada,pasan de comprobar los penales?¿me quieres decir que no hacen absolutamente nada de lo que tendrían que hacer?¿dejadez en funciones?Algo harán digo yo...bueno si,con el Sr Gandara a la cabeza,darnos bien por el culo con ciertos temas más que requetehablados.Pero vamos,que al final,llegamos a la misma conclusión.No se hace lo que se tendría que hacer.
Humberto escribió:Hasta ahora, de lo leído considero acertado ante un caso así, que el indicativo policial dé cuenta -por supuesto- del hecho, levante acta incluso, intervenga -si es el caso- «arma», y se eleve por quien corresponda, que será el jefe, atenta minuta a la USP para que procedan y, si procede, sancionen. Pero lo de ¿detener? Esa medida como que no me convence y no la veo. Se ha dicho antes que el hecho es claramente «intrusismo profesional» porque coincide con el literal del artículo 403 (que supone ejercer actos propios de una profesión con ausencia del correspondiente título, distinguiéndose entre título académico y título oficial) y confieso que me ha entrado curiosidad y por si las moscas, como cuando una vez un compañero, quince años atrás, quería traerme detenido a un idiota que había mostrado una placa a un portero de discoteca diciendo que era policía secreta cuando éste lo paró y no le permitió el acceso, y que al final resultó ser el escudo de Infantería de una boina; necio que se lo traía, y yo que no, y él que sí, y que acabó en que me hizo caso, afortunadamente, y no se lo trajo porque como pudo leer y comprobar después, no era nada. Como entonces, he estado mirando un poco por ahí, pero en esta ocasión no he encontrado sentencia alguna o condena que haya recaído sobre un auxiliar que ejerciera de vigilante, sin serlo, como sí la encontré ese día «sobre idiotas con placa» (abundantísima), a lo que agarrarme en un sentido o en otro. De presentárseme el caso de que haya que detener a un señor vestido de vigilante por intrusismo, en estricta aplicación del artículo 403, no lo tengo tan claro como lo tuve y he tenido de que no, con todos los idiotas tirando de placa con los que me topé.
Me llama la atención enormemente que si, como es sabido, el intrusismo está tan generalizado en el sector, ninguna asociación, de tantas que existen, haya conseguido hasta la fecha sentar en el banquillo a nadie por ejercer la profesión de forma ilegal y antijurídica. Y por eso, antes que pedir detener, actuaremos mejor con cautela.
Al hilo de esto, tampoco hay normativa que aclare las funciones que vienen desarrollando los denominados jefes de servicio, inspectores, coordinadores de seguridad, etc., nombramientos ad hoc muchos de ellos y tan indefinidos como los auxiliares, controladores de puerta, conserjes y demás inventos para ahorrarse costes en sueldos. Conocido es el problema que se plantea con la medicina naturalista, la acupuntura o la aplicación de rayos láser, por ejemplo. Y esos cuentan con colegios profesionales para denunciar.
Dejo claro que tampoco es que haya sido muy exhaustivo en la documentación. Y que si escribo esto no es para callar a nadie, que para don nadie yo mismo, sino para abrir un debate, para que hagamos una reflexión entre todos y saquemos conclusiones, porque el tema es interesante. O para que venga alguien y nos ilumine, que también.
Hasta ahora con lo que me he encontrado son con sanciones a las empresas por contratar a estos falsos profesionales para ahorrarse costes en sueldos, ya que éstos últimos carecen de convenio y son más baratos. Todo hace alusión a la vulneración de la ley de Seg. Privada, pero nada he encontrado de condenas penales de auxiliares por intrusismo.
Un saludo
Artículo 99 Delegación de funciones
Los jefes de seguridad podrán delegar únicamente el ejercicio de las facultades para autorizar el traslado de armas o la obligación de efectuar personalmente el traslado, y las relativas a comunicación con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y la subsanación de deficiencias o anomalías, así como las de dirección e inspección del personal y servicios de seguridad privada, lo que requerirá la aprobación de las empresas, y habrá de recaer, donde no hubiera jefe de seguridad delegado, en persona del Servicio o Departamento de Seguridad que reúna análogas condiciones de experiencia y capacidad que ellos, comunicando a las dependencias de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad el alcance de la delegación y la persona o personas de la empresa en quienes recae, con expresión del puesto que ocupa en la propia empresa. Asimismo deberán comunicar a dichas dependencias cualquier variación que se produzca al respecto, y en su caso la revocación de la delegación.
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emerito7 escribió:Ahí teneis. Curiosamente, la intervención corre a cargo de la Guardia Civil...
La Guardia Civil imputa un delito de intrusismo a un guarda de un coto en Alfaro
19.02.13 - 01:29 - EL CORREO | LOGROÑO.
Efectivos de la Guardia Civil en La Rioja han procedido a imputar a un varón de 59 años de edad, vecino de Sojuela, un presunto delito de intrusismo profesional, según se recoge en el artículo 403 del Código Penal.
Esta imputación es consecuencia de las comprobaciones que lleva a cabo el Servicio de Protección de la Naturaleza de la Guardia Civil en La Rioja (Seprona) para dar cumplimento a la Ley 9/1998 de Caza de La Rioja. En una de estas inspecciones es cuando se constata que una empresa de seguridad, que presta servicio de vigilancia y guarderío en un coto de caza privado de Alfaro, no se encuentra inscrita en el registro de empresas de seguridad, ni posee personal cualificado y habilitado para prestar estos servicios, y pese a ello la misma se publicitaba en una página web ofreciendo sus servicios de seguridad.
Cuando los agentes solicitaron las actas de las batidas realizadas en este coto, se comprueba cómo una de ellas ha sido firmada por el gerente de la citada empresa de seguridad, en calidad de guarda director de la batida, aunque carecía de título oficial de guarda de campo que habilita legalmente el ejercicio de esta actividad.
Los responsables del coto desconocían que la empresa que habían contratado carecía de todas las habilitaciones necesarias y del personal idóneo para ejercer funciones de vigilancia y guarderío.
Las actuaciones han sido puestas a disposición de los Juzgados de Calahorra.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130219/rioja/guardia-civil-imputa-delito-20130219.html
intervencionpolicial.com |
Charlie_CNP escribió:emerito7 escribió:Ahí teneis. Curiosamente, la intervención corre a cargo de la Guardia Civil...
La Guardia Civil imputa un delito de intrusismo a un guarda de un coto en Alfaro
19.02.13 - 01:29 - EL CORREO | LOGROÑO.
Efectivos de la Guardia Civil en La Rioja han procedido a imputar a un varón de 59 años de edad, vecino de Sojuela, un presunto delito de intrusismo profesional, según se recoge en el artículo 403 del Código Penal.
Esta imputación es consecuencia de las comprobaciones que lleva a cabo el Servicio de Protección de la Naturaleza de la Guardia Civil en La Rioja (Seprona) para dar cumplimento a la Ley 9/1998 de Caza de La Rioja. En una de estas inspecciones es cuando se constata que una empresa de seguridad, que presta servicio de vigilancia y guarderío en un coto de caza privado de Alfaro, no se encuentra inscrita en el registro de empresas de seguridad, ni posee personal cualificado y habilitado para prestar estos servicios, y pese a ello la misma se publicitaba en una página web ofreciendo sus servicios de seguridad.
Cuando los agentes solicitaron las actas de las batidas realizadas en este coto, se comprueba cómo una de ellas ha sido firmada por el gerente de la citada empresa de seguridad, en calidad de guarda director de la batida, aunque carecía de título oficial de guarda de campo que habilita legalmente el ejercicio de esta actividad.
Los responsables del coto desconocían que la empresa que habían contratado carecía de todas las habilitaciones necesarias y del personal idóneo para ejercer funciones de vigilancia y guarderío.
Las actuaciones han sido puestas a disposición de los Juzgados de Calahorra.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130219/rioja/guardia-civil-imputa-delito-20130219.html
¿Me dices de verdad que no ves la diferencia entre un caso y otro?
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